Super Lune et photométrie

Démarré par seba, Novembre 04, 2016, 10:27:39

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seba

Sur une page internet, on peut lire ceci :

Le 14 novembre prochain, la Lune apparaîtra 14 % plus grosse dans le ciel nocturne avec une luminosité 30 fois supérieure à la normale.

Que faut-il en penser ?

gerarto

...que le soleil a rendez-vous avec la lune pour la faire briller autant !

(mais la lune ne le sait pas et le soleil attend ! )

Somedays

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 10:27:39
Sur une page internet, on peut lire ceci :

Le 14 novembre prochain, la Lune apparaîtra 14 % plus grosse dans le ciel nocturne avec une luminosité 30 fois supérieure à la normale.

Que faut-il en penser ?


Pourquoi ne pas citer la suite ?

 
"La distance entre la Terre et la Lune varie chaque mois entre 356 410 km et 406 740 km du fait de l'excentricité orbitale de la Lune. Ce jour-ci, la Lune se situera à une distance de 356511 km de la terre. Un phénomène que vous ne reverrez pas avant le 25 Novembre 2034."

LaurentM

30 fois plus lumineuse, ça me semble énorme. Ce ne serait pas plutôt 30 % ?

jpbamt

Citation de: LaurentM le Novembre 04, 2016, 13:10:19
30 fois plus lumineuse, ça me semble énorme. Ce ne serait pas plutôt 30 % ?

Ben oui, c'est 30%.
30 fois plus, cela vaporise nos chers capteurs...... ;D ;D ;D
Hein quoi ?

seba

Citation de: Somedays le Novembre 04, 2016, 13:04:49
Pourquoi ne pas citer la suite ?
 
"La distance entre la Terre et la Lune varie chaque mois entre 356 410 km et 406 740 km du fait de l'excentricité orbitale de la Lune. Ce jour-ci, la Lune se situera à une distance de 356511 km de la terre. Un phénomène que vous ne reverrez pas avant le 25 Novembre 2034."

La suite est inutile, la phrase que j'ai citée se suffit à elle-même.
Bien sûr c'est certainement 30% (ce qui correspond aux 14% de diamètre apparent supplémentaires).

seba

Citation de: jpbamt le Novembre 04, 2016, 14:50:18
Ben oui, c'est 30%.
30 fois plus, cela vaporise nos chers capteurs...... ;D ;D ;D

Quand même pas.
Le soleil est environ 600000x plus lumineux que la pleine lune.

Franciscus Corvinus

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 10:27:39
Sur une page internet, on peut lire ceci :

Le 14 novembre prochain, la Lune apparaîtra 14 % plus grosse dans le ciel nocturne avec une luminosité 30 fois supérieure à la normale.

Que faut-il en penser ?

Que de toute facon il y aura des nuages. C'est juste que les nuages seront un peu plus lumineux en campagne.  ;)

jaric

#8
Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 16:09:52
La suite est inutile, la phrase que j'ai citée se suffit à elle-même.
Bien sûr c'est certainement 30% (ce qui correspond aux 14% de diamètre apparent supplémentaires).

Même ces valeurs sont fausses !
A son périgée, le diamètre angulaire apparent de la lune varie de 32,3° à 33,5°, soit un écart de 3,6%.
A ces valeurs, on peut assimiler l'angle et le sinus, ce qui nous fait une variation max de diamètre apparent de 3,6% et une variation max de luminosité vue de la Terre de 13%.
Ce sont des valeurs extrêmes ; pour calculer par rapport à la moyenne des périgées, il faut diviser les variations par deux et quatre respectivement.

Par rapport à la normale (cf. article), la variation de diamètre est d'environ 9% et en prenant les écarts entre apogée max et périgée min, on arrive effectivement aux 14 % que tu mentionnais, mais cette comparaison a encore moins de sens !

seba

#9
Citation de: jaric le Novembre 05, 2016, 10:57:15
Par rapport à la normale (cf. article), la variation de diamètre est d'environ 9% et en prenant les écarts entre apogée max et périgée min, on arrive effectivement aux 14 % que tu mentionnais, mais cette comparaison a encore moins de sens !

Pourquoi ? La Lune peut être pleine au périgée ou à l'apogée je pense ?
Oui et les 14% ce n'est pas par rapport à la normale (ou la moyenne) mais par rapport au minimum.

jaric

Je parle aussi de pleine lune, encore que pour le diamètre apparent, cela ne joue pas :).
Et c'est l'article qui compare à la normale (effectivement, il faut lire moyenne correspondant à une distance terre-lune de 384 400 km), et dans ce cas on ne dépasse pas 9° d'augmentation de diamètre apparent (et encore, au périgée min, pas celui du 14 novembre prochain).

seba

Une anecdote : cette info a été diffusée sur un site "scientifique".
J'ai montré ça à mes collègues, au premier abord il n'ont rien trouvé à y redire.

bitere

#12
La lune sera à 356 400 kilomètres de la terre le 14 novembre prochain. Elle est donc dans une valeur très proche bien que pas la plus proche. Elle sera donc légèrement plus grande et un peu plus lumineuse de ce fait. Mais la pleine lune étant déjà bien lumineuse en général, on ne percevra pas cette légère augmentation.

Au matin, quand elle surgira de l'horizon, elle semblera plus grosse. Mais c'est comme d'hab pour ceux qui aiment les levers de lune.

Il y a quelques années, un couple de prof agrégés (bon d'accord, pas de science) m'avait envoyé un mail (retransmis serait plus juste) indiquant qu'un phénomène extrêmement rare dans la vie de la terre allait se produire dans les semaines à venir. Mars apparaitrait aussi grande que la lune. C'était, selon l'article, dû à un concours de circonstances rapprochant les deux orbites, qui n'arrivait que tous les deux milles ans !
J'ai répondu à mes amis que lorsqu'il verraient, depuis la terre, Mars avec le diamètre de la lune, ils auraient du soucis à se faire  ;D

seba

En fait la Lune elle-même ne sera pas plus lumineuse, c'est l'éclairement qu'elle produit qui sera un peu plus élevé.
Pour Mars, la phrase originelle mentionnait que son diamètre apparent vu dans un télescope grossissant 75x sera le même que celui de la Lune à l'oeil nu. Mais dans la plupart des pages reprenant l'info, le télescope a été zappé.
Là encore, un collègue y a cru jusqu'au lendemain.
D'une manière générale, même de nos jours les personnes non intéressées par l'astronomie n'ont aucune connaissance dans ce domaine, j'ai notamment pu m'en rendre compte dans mon club photo où on avait projeté de faire une soirée "ciel étoilé".

bitere

Pour ma part, c'est l'astronomie qui m'a mené à la photo.  ;)
Mais je consacre aujourd'hui plus de temps à la photo qu'à l'astronomie. Même si j'ai toujours autant de plaisir à mettre un œil à l'oculaire.

astrophoto

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 10:27:39
Sur une page internet, on peut lire ceci :

Le 14 novembre prochain, la Lune apparaîtra 14 % plus grosse dans le ciel nocturne avec une luminosité 30 fois supérieure à la normale.

Que faut-il en penser ?


que la somme d'âneries qu'on peut lire ou entendre dans les médias est confondante...et quand on se dit que c'est pareil sur les sujets qu'on ne connaît pas, ça fait peur...   :-[
Thierry Legault
astrophoto.fr

dioptre

Bon alors, pour nous éclairer il ne reste plus qu'aux spécialistes de l'astronophoto de nous faire deux prises de vue, l'une avec la distance moyenne, l'autre avec la distance mini de la terre à la lune.

Mais attention ! Dans les mêmes conditions !
Si vous en faites une au fond d'une vallée et l'autre au sommet du Mont-Blanc, c'est de la triche.

jaric

Citation de: dioptre le Novembre 06, 2016, 08:33:57
Bon alors, pour nous éclairer il ne reste plus qu'aux spécialistes de l'astronophoto de nous faire deux prises de vue, l'une avec la distance moyenne, l'autre avec la distance mini de la terre à la lune.

Ce n'est pas la comparaison moyenne/min, mais des extrêmes.



Photo Nasa

Opticien

Citation de: seba le Novembre 05, 2016, 14:14:58
Une anecdote : cette info a été diffusée sur un site "scientifique".
J'ai montré ça à mes collègues, au premier abord il n'ont rien trouvé à y redire.
change de collègues ou change d'entreprise

seba

Citation de: Opticien le Novembre 06, 2016, 16:33:34
change de collègues ou change d'entreprise

Non non, il ne faut pas croire que c'est anormal.
C'est très courant.

FredEspagne

Citation de: jaric le Novembre 06, 2016, 11:18:40
Ce n'est pas la comparaison moyenne/min, mais des extrêmes.



Photo Nasa

Bon, elle sera quand même nettement plus près, hein? 700 km, c'est pas rien!  ;D (surtout si on les fait à pied!)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

jesus

Mince il va y avoir une deuxième lune :)

Le nombre de c... que l'on peut lire, et plus c'est gros plus les gens y crois.
Sans compter les "on ne sait jamais", c'est comme cela que l'on retrouve au pouvoir des extrémistes de tous poils ....

jm_gw

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 10:27:39
Sur une page internet, on peut lire ceci :

Le 14 novembre prochain, la Lune apparaîtra 14 % plus grosse dans le ciel nocturne avec une luminosité 30 fois supérieure à la normale.

Que faut-il en penser ?

faudra surtout éviter les nuages qui arrivent par la pointe ouest ;-) ha ! notre couverture nuageuse
et qu' elle était belle ce matin à l' aube sur la mer cette grande Lune  (pas un nuage .. mais ca se couvre et la Lune ne devrait pas faire trop de bruit dans le.. Landerneau  :D).

jm_gw

Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2016, 19:20:51
Bon, elle sera quand même nettement plus près, hein? 700 km, c'est pas rien!  ;D (surtout si on les fait à pied!)
faudra décaler la map   :D

seba

Ce soir c'est plutôt les super nuages.