Nikon d500 compatible avec falsh Metz 15 ms-1

[escuraflascons]

Actuellment, j'ai une Nikon D7100 avec un flash Metz 15 ms-1 pour faire macro et un nikon 300 mm f4 AF-S, acheté il fait 4 années. Je pense en changer mon D7100 par une D500 mais j'ai deux questions.

1) Comment est-ce que je peux utiliser ce flash avec la D500?. Je dois acheter un autre flash avec I-TTL?.

2) Mon objectif 300 mm a una qualité superbe pour moi, mais, avec la d500 et son expeed 5 est plus rapide à l'AF?.
Merci beaucoup.

[Sebounet]

Bonjour.
Pour la première question, il faut passer soit par un flash externe, SU-800 ou télécommande radio (WR-R10).
A noter que pour gérer les flashs asservis via les menus du D500, seuls les SB-5000, SB-500 ou WR-R10 sont compatibles. Dans le cas contraire, il faudra passer par les menus du flash (je viens de tester avec mon bon vieux SB-800).
De mon côté, je me suis pris un SB-500, pas trop encombrant et permettant de contrôler facilement mon Metz macro.

Sur le second point, je pense que le combo D500 et 300 F4 AF-S (l'ancienne version, j'imagine) devrait être très bon.

[andreP]

Le 15 MS-1 est déclenché par l'éclair du flash principal, donc le SU-800 ne fait pas l'affaire je pense. C'est entre autre pour ce genre d'usage que l'absence de flash intégré est un manque sur le D500 car monter un flash cobra pour piloter le 15 MS-1 c'est un peu lourd comme usage !

[jftarn]

Bonjour,

je suis aussi dans la même problématique:

j'étais prêt à passer au D500 (si j'arrivais à vendre mon D7000) mais possédant aussi un metz 15 mS,  il me faut monter mon SB 800

pour le piloter (sous réserve qu'il le fasse, faut que je révise la doc et que je puisse mettre un cache IR )

Donc aux spécialistes marketing :

   verrons- nous un D500 s avec un flash intégré bientôt

ou Nikon continuera  , boitier pro/ semi pro  pas de flash intégré

merci

Jean-François

[D810_D500]

Sinon il y a cette solution pas trop chère par rapport au Nikon SU-800:

http://www.ebay.fr/itm/Debao-SU-800-SU800-Wireless-Speedlite-Transmitter-Commander-for-Nikon-/191814174174?hash=item2ca90405de:g:V2EAAOxy-gBSAbTw

[coval95]

J'avais raté ce fil, le sujet m'intéresse.

Le flash Metz macro en question est fourni avec un "Câble de synchronisation standard 15-50".

Quelqu'un sait-il si ce câble est compatible avec la prise synchro flash du D500 ?
Et si oui, quel fonctionnement cela donne-t-il ?

[birba-g93]

Bonjour à tous,

As tu le mode d'emploi?

Birba.

Amicalement.

[andreP]

J'avais raté ce fil, le sujet m'intéresse.

Le flash Metz macro en question est fourni avec un "Câble de synchronisation standard 15-50".

Quelqu'un sait-il si ce câble est compatible avec la prise synchro flash du D500 ?
Et si oui, quel fonctionnement cela donne-t-il ?

Il doit effectivement être compatible avec la prise synchro du D500, par contre il ne permettra que le déclenchement du flash en mode manuel (c'est un simple interrupteur) ce qui à mon avis en limite l'usage en proxy/macro, habitués que nous sommes à la souplesse du mode i-TTL Nikon  ;-)

[coval95]

Il doit effectivement être compatible avec la prise synchro du D500, par contre il ne permettra que le déclenchement du flash en mode manuel (c'est un simple interrupteur) ce qui à mon avis en limite l'usage en proxy/macro, habitués que nous sommes à la souplesse du mode i-TTL Nikon  ;-)

Bah, souvent le i-TTL ne donne pas des résultats "parfaits" (je veux dire "à mon goût") et je dois corriger l'intensité, alors je me dis qu'en macro ce n'est peut-être pas trop pénalisant (de faire en manuel).

Pour moi, ce qui serait pénalisant, ce serait de devoir mettre un SU-800 ou un flash sur le boîtier pour faire fonctionner le flash macro. Trop lourd et trop encombrant.

En l'état actuel, j'ai un D7100 et pour la macro j'utilise le flash intégré. Je suis tentée par le D500 mais ne l'ai pas acheté à cause de l'absence de flash intégré car je fais beaucoup de macro.

Donc si j'achète maintenant le flash Metz macro, je pourrai le piloter par le flash intégré du D7100 (qui de toute façon n'a pas de prise synchro flash).
Mais j'aimerais quand même être certaine qu'ultérieurement je pourrai l'utiliser (au moins en manuel) sur le D500 si j'en achète un, sans avoir à lui ajouter une "verrue" sur le dessus.  

L'idéal pour moi serait de trouver un magasin qui vende les deux et qui me permette de faire l'essai avant achat...

[andreP]

Franchement je ne vois pas ce qui pourrait faire que cela ne fonctionne pas avec le câble sur le D500, c'est du standard PC-SYNC   ;-)

Par contre en extérieur avec une bonne lumière l'absence de synchro haute vitesse (au delà du 1/250s) est vite gênante, c'est du moins ce que je reprochais à ce flash.

[coval95]

Franchement je ne vois pas ce qui pourrait faire que cela ne fonctionne pas avec le câble sur le D500, c'est du standard PC-SYNC   ;-)

Je ne sais pas. N'y connaissant rien, je préfère m'informer. Je n'ai jamais eu de boîtier avec prise synchro flash et je n'ai pas vu le câble fourni.
Donc comment puis-je savoir s'ils sont compatibles ?
Le libellé pour le câble est "Câble de synchronisation standard 15-50" comme je l'ai dit ci-dessus. Et la prise du boîtier est "ISO 519 avec filetage de verrouillage".
Si le câble était vendu comme ISO 519, ça me rassurerait.

Par contre en extérieur avec une bonne lumière l'absence de synchro haute vitesse (au delà du 1/250s) est vite gênante, c'est du moins ce que je reprochais à ce flash.

Oui, mais j'ai le même problème avec le flash intégré du D7100.

Mon seul flash externe est un SB-900, très performant mais lourd, encombrant et trop haut pour de la macro très proche.
Comme dit par ailleurs, je n'ai pas envie de mettre plus de 700 € pour un truc aussi encombrant que le flash macro Nikon avec SU-800.

Le flash Metz serait un compromis. Normal qu'on en ait pour son argent.  

[andreP]

Bah, souvent le i-TTL ne donne pas des résultats "parfaits" ...

Certes, mais une fois le dosage ambiance/flash réglé, et cela avec les molettes du boitier, le résultat est bon, alors qu'en manuel il faut "re-doser" à chaque photo en agissant sur le flash lui-même, c'est moins souple.

Je ne sais pas. N'y connaissant rien, je préfère m'informer. Je n'ai jamais eu de boîtier avec prise synchro flash et je n'ai pas vu le câble fourni ...

Sur la base de la photo sur le site de Metz, j'ai identifié le type de prise coté boitier comme étant identique à celui utilisé en photo depuis des décennies et j'en conclus que cela marchera: j'utilise parfois ce branchement pour déclencher un vieux flash Olympus en manuel pour déboucher des arrière plans.

Mon seul flash externe est un SB-900, très performant mais lourd, encombrant et trop haut pour de la macro très proche ...

As-tu envisagé un SB-500, moins haut et plus léger ?

Sur mes SB-600 et 700 j'utilise ce diffuseur gonflable Photoflex équipé d'un cône prolongateur fabriqué maison en carton, tapissé de papier alu à l'intérieur, et fixé sur le flash par des velcros. L'apport de lumière est ainsi mieux réparti sur 3 cotés et surtout, de par sa largeur d'env. 18cm la lumière est très douce, sans ombres marquées. C'est encombrant certes, mais le 15 MS-1 aussi, et cela reste assez léger.

[jftarn]

Bonjour,

je fais ressortir ma question que j'avais glissée , dans le forum un peu plus haut..

 Donc aux spécialistes marketing :

   verrons- nous un D500 s avec un flash intégré bientôt
 
 ou Nikon continuera  , boitier pro/ semi pro  pas de flash intégré


et je regarde ce que donne un SB 800 en communication avec le Metz 15 ms

merci
Jean-François

[andreP]

Le D500 avec flash intégré s'appellera D7300 

[coval95]

Certes, mais une fois le dosage ambiance/flash réglé, et cela avec les molettes du boitier, le résultat est bon, alors qu'en manuel il faut "re-doser" à chaque photo en agissant sur le flash lui-même, c'est moins souple.

Oui, j'en suis bien consciente, ce serait un pis-aller.

Sur la base de la photo sur le site de Metz, j'ai identifié le type de prise coté boitier comme étant identique à celui utilisé en photo depuis des décennies et j'en conclus que cela marchera: j'utilise parfois ce branchement pour déclencher un vieux flash Olympus en manuel pour déboucher des arrière plans.

Ah ça, c'est vraiment sympa. Merci d'avoir fait cette vérification.  
Cela semble logique a priori mais on est parfois surpris.

As-tu envisagé un SB-500, moins haut et plus léger ?

Oui, je l'ai envisagé (son prix est raisonnable) mais je ne sais pas jusqu'à quelle distance je peux m'approcher sans être gênée par l'ombre de l'objectif. Il est moins haut que le SB-900 mais contrairement à ce dernier, il ne peut pas s'incliner vers le bas.

Je dois avouer que l'essai que j'ai fait avec le SB-900 date de juin/juillet 2016 et que je ne me souviens plus si j'avais mis son dôme diffuseur (logiquement j'aurais dû en tout cas). Par contre je l'avais incliné vers le bas, c'est sûr. Et j'avais ôté le pare-soleil de l'objectif. Je suis étonnée de voir sur ta photo que tu le conserves. Mais apparemment, c'est lui qui supporte le diffuseur ?

Sur mes SB-600 et 700 j'utilise ce diffuseur gonflable Photoflex équipé d'un cône prolongateur fabriqué maison en carton, tapissé de papier alu à l'intérieur, et fixé sur le flash par des velcros. L'apport de lumière est ainsi mieux réparti sur 3 cotés et surtout, de par sa largeur d'env. 18cm la lumière est très douce, sans ombres marquées. C'est encombrant certes, mais le 15 MS-1 aussi, et cela reste assez léger.

Ouh là là ! Oui, ça me semble encombrant ! Si ce n'est pas indiscret, quel type de sujet prends-tu en macro ?

Pour ma part, ce sont surtout des arthropodes, parfois assez vifs et j'ai besoin de mobilité (donc pas de trépied !).
Evidemment, je juge par rapport à mes propres capacités qui sont limitées par mes problèmes articulaires. Tu n'as probablement pas les mêmes soucis. Déjà il me semble voir que tu utilises un 105 VR ? Je m'en suis séparée parce qu'il me provoquait des douleurs dans le poignet (quand je tenais un certain temps le D90 ou le D7000 avec ce "boulet" au bout). Le 150 macro Sigma, bien que plus lourd, a son poids mieux réparti. Et chaque fois que possible, je privilégie le 60 AFS Nikon.

Je suis convaincue qu'avec ton système la lumière est de bien meilleure qualité qu'avec mon flash intégré. Mais je ne me vois pas me déplacer avec cet ensemble. J'ai du mal à me rendre compte mais je suis un peu étonnée que tu considères le 15 MS-1 comme étant d'un encombrement comparable.  
En tout cas, merci pour ton illustration.

Il faudrait que je refasse des essais avec mon 60 mm sans pare-soleil pour voir à combien je peux m'approcher sans être gênée par l'ombre, d'une part avec le flash intégré, d'autre part avec le SB-900 incliné vers le bas et doté de son diffuseur.
J'ai tendance à croire, a priori, que je m'approche à moins de 18 cm. A vérifier...

[coval95]

Le D500 avec flash intégré s'appellera D7300  

Euh, un D500 avec 51 collimateurs...  

Je n'osais espérer voir arriver de sitôt l'AF du D500 sur la gamme expert. L'AF 51 collimateurs des D300/D300s (sortis en août 2007/juillet 2009) est arrivé sur le D7100 en février 2013 ! De plus, avec l'AF du D500 il faut le processeur supplémentaire (dédié) ad hoc. Raison de plus pour ne pas se faire d'illusions à ce sujet.

A priori, d'après le peu qu'en dit NR, le seul point commun ("connu" à ce jour) serait le capteur. Ce qui peut être une bonne nouvelle pour la montée en ISO. Pour le reste, wait and see...  

[madko]

Le falshisme ne passera pas !

[andreP]

... Ouh là là ! Oui, ça me semble encombrant ! Si ce n'est pas indiscret, quel type de sujet prends-tu en macro ?

... Et chaque fois que possible, je privilégie le 60 AFS Nikon.

... tu considères le 15 MS-1 comme étant d'un encombrement comparable.  

... J'ai tendance à croire, a priori, que je m'approche à moins de 18 cm. A vérifier...

Mes sujets sont plus du domaine proxy (papillons, libellules) donc la distance mini de map du 105 VR est rarement atteinte, mais même à 37cm le sujet ne touche pas le pare-soleil loin s'en faut, par contre avec le 60 AFS tu dois être beaucoup plus près ! Par ailleurs le PS ne sert pas nécessairement d'appui.

Quand je parle de l'encombrement c'est plus par rapport au volume de l'ensemble qui gêne dans les déplacements/positionnements autour du sujet pour ne rien toucher de l'environnement et le faire fuir.

Si tu es gênée par la distance et l'ombre du PS tu peux aussi envisager ce montage qui permet d'approcher la source de lumière (ici le réflecteur) vers l'avant.

[coval95]

Mes sujets sont plus du domaine proxy (papillons, libellules) donc la distance mini de map du 105 VR est rarement atteinte, mais même à 37cm le sujet ne touche pas le pare-soleil loin s'en faut, par contre avec le 60 AFS tu dois être beaucoup plus près ! Par ailleurs le PS ne sert pas nécessairement d'appui.

OK. Pour les papillons et libellules, j'utilise le 150 macro Sigma, avec son pare-soleil et pratiquement jamais avec flash.
Pour les petites araignées qui ont la bougeotte (saltiques par exemple), j'essaie de m'approcher très près avec le 60 mm et le flash est nécessaire pour figer le mouvement, surtout en intérieur.

Quand je parle de l'encombrement c'est plus par rapport au volume de l'ensemble qui gêne dans les déplacements/positionnements autour du sujet pour ne rien toucher de l'environnement et le faire fuir.

OK. Mais le volume de l'ensemble dépend en bonne partie de l'objectif (focale et absence/présence de PS). A priori, je pensais l'utiliser avec le 60 mm et sans pare-soleil.
Mais tu es certainement plus à même que moi d'en juger puisque tu as eu ce flash.  

Si tu es gênée par la distance et l'ombre du PS tu peux aussi envisager ce montage qui permet d'approcher la source de lumière (ici le réflecteur) vers l'avant.

Là, je ne comprends pas ce que tu veux dire.  

Sinon, voici un exemple de "bestiole" minuscule (à l'oeil nu, c'est un petit "truc" grisâtre qui ne paie pas de mine  ) qui m'a donné du fil à retordre car elle ne tenait pas en place ! La longueur réelle du corps est de l'ordre de 5 mm, donc ici, pour la largeur de la tête, je dirais 2 mm. Evidemment c'est un crop 100%.

Je ne saurais dire à quelle distance j'étais, mon souci majeur était de l'empêcher de se carapater avant que j'aie fini de lui tirer le portrait.  

D7100 + Flash intégré + 60 mm AFS Nikon - F/11 - 1/250s - 400 ISO

[andreP]

Coté encombrement, le 15 MS-1 peut par exemple te gêner pour une araignée (j'ai en tête des cas avec des chenilles) sur un mur en t'empêchant d'approcher l'objectif du mur et d'avoir une visée à hauteur du sujet.

Pour le montage avec le réflecteur il faut en fait imaginer que la tête du flash doit être positionnée à 45° ce qui, en ajoutant la longueur du réflecteur, approche la source du lumière de l'avant de l'objectif et donc minimise le risque d'ombre portée. Par contre la lumière venant de plus haut que celle de ton flash intégré (et que dire / au 15 MS-1) ce n'est peut-être pas la meilleure solution.

Tes araignées (bien connues dans le salon Identification) sont effectivement difficilement à mettre en boite.

[coval95]

Coté encombrement, le 15 MS-1 peut par exemple te gêner pour une araignée (j'ai en tête des cas avec des chenilles) sur un mur en t'empêchant d'approcher l'objectif du mur et d'avoir une visée à hauteur du sujet.

Ah ! Ayant du mal à visualiser la chose, je suis allée mieux regarder sur le site Digit-Photo où on voit le flash monté sur un objectif. Effectivement il est placé en avant de l'objectif et il dépasse par rapport à la lentille frontale. 
Mais compte tenu de la distance mini de MAP, je ne comprends pas en quoi il gêne pour s'approcher ? Du moins tant que l'objectif reste perpendiculaire au mur. 
Par contre tu veux dire qu'il gêne pour voir le sujet en vision directe (hors viseur) ?

Pour le montage avec le réflecteur il faut en fait imaginer que la tête du flash doit être positionnée à 45° ce qui, en ajoutant la longueur du réflecteur, approche la source du lumière de l'avant de l'objectif et donc minimise le risque d'ombre portée. Par contre la lumière venant de plus haut que celle de ton flash intégré (et que dire / au 15 MS-1) ce n'est peut-être pas la meilleure solution.

Avec le SB-900 il y a un petit volet réflecteur rétractable. Il faudra que je l'essaie avec différentes inclinaisons par curiosité.

Tes araignées (bien connues dans le salon Identification) sont effectivement difficilement à mettre en boite.

Oui, celle-ci était vraiment "speed". Celles qui attendent sur leur toile ou sur une fleur sont plus faciles à saisir. 

[andreP]

Ah ! Ayant du mal à visualiser la chose, je suis allée mieux regarder sur le site Digit-Photo où on voit le flash monté sur un objectif. Effectivement il est placé en avant de l'objectif et il dépasse par rapport à la lentille frontale. 
Mais compte tenu de la distance mini de MAP, je ne comprends pas en quoi il gêne pour s'approcher ? Du moins tant que l'objectif reste perpendiculaire au mur. 

Ce n'est pas tant la position par rapport à la lentille frontale, mais le diamètre du dispositif. Le 15 MS-1 est d'un diamètre très supérieur à celui de l'objectif et empêche de plaquer le boitier-objectif contre le mur pour être à hauteur des petites bestioles, et non en forte plongée, et donc obtenir une vue le plus de profil (ou de face) possible.

[coval95]

Ce n'est pas tant la position par rapport à la lentille frontale, mais le diamètre du dispositif. Le 15 MS-1 est d'un diamètre très supérieur à celui de l'objectif et empêche de plaquer le boitier-objectif contre le mur pour être à hauteur des petites bestioles, et non en forte plongée, et donc obtenir une vue le plus de profil (ou de face) possible.

D'accord, merci, je comprends mieux maintenant.

Et le flash macro Nikon ? Tu le trouves mieux, de ce point de vue ?

[andreP]

Le Nikon vu son prix je ne l'ai jamais envisagé, mais sa modularité d'orientation des flashs ( 2 ou + ) doit être vraiment parfaite.

[coval95]

Le Nikon vu son prix je ne l'ai jamais envisagé, mais sa modularité d'orientation des flashs ( 2 ou + ) doit être vraiment parfaite.

Excuse, j'avais mal compris l'autre fois : tu disais que tu t'étais séparé de ton flash macro Metz et j'en avais conclu, un peu hâtivement, que tu avais acheté un flash macro Nikon à la place. 
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,265848.msg6271050.html#msg6271050

Et donc pas de regret alors ?