Nombre de déclenchements de votre boitier

Démarré par bitere, Mars 13, 2017, 18:23:20

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bitere

Bonjour.

Un boitier Nikon acheté neuf affiche 9546 photos (numéro de la photo) à l'instant T.
Avec un logiciel tiers, le nombre de déclenchements est 9992 au même moment.
Soit 446 de différence.

Avez-vous eu la curiosité de vérifier ce qu'il en est pour votre boitier ?
Que pensez-vous de cet écart.

jdm


Je ne comprend pas ... Si il est neuf, il a zéro déclenchement, non?
dX-Man

argenum

#2
Citation de: jdm le Mars 13, 2017, 18:49:03
Je ne comprend pas ... Si il est neuf, il a zéro déclenchement, non?
Si je comprends bien la question, notre ami bitere a acheté son boitier neuf, il a pris un peu plus de 9500 photos et il s'étonne seulement de la différence du nombre de déclenchements indiqué par deux logiciels différents ...

55micro

Le vendeur a peut-être mis la numérotation de vues à 0 juste avant la vente? Boîtier de démo?
Choisir c'est renoncer.

Eric Baisson

Citation de: 55micro le Mars 13, 2017, 19:34:39
Le vendeur a peut-être mis la numérotation de vues à 0 juste avant la vente? Boîtier de démo?

Oui, c'est une piste  :)

Verso92

Citation de: bitere le Mars 13, 2017, 18:23:20
Que pensez-vous de cet écart.

Lié au nombre de déclenchements "à vide" ?

(le compteur de déclenchements les comptabilisera, mais le numéro de photo ne sera pas incrémenté...)

argenum

Citation de: bitere le Mars 13, 2017, 18:23:20
Bonjour.

Un boitier Nikon acheté neuf affiche 9546 photos (numéro de la photo) à l'instant T.
Avec un logiciel tiers, le nombre de déclenchements est 9992 au même moment.
Soit 446 de différence.

Autre piste sans doute idiote : si c'est le boitier qui affiche 9546 en "nombre de photos" et que le logiciel tiers affiche 9992 en "nombre de déclenchements", la différence de 446 pourrait signifier que 446 photos ont été mises en poubelle. Mais c'est trop évident pour être la bonne explication  ;)

argenum

Citation de: Verso92 le Mars 13, 2017, 19:42:05
Lié au nombre de déclenchements "à vide" ?

(le compteur de déclenchements les comptabilisera, mais le numéro de photo ne sera pas incrémenté...)
Ben oui : 446 = nombre de déclenchements à vide + nombre de photos mises à la poubelle, c'est ce qui paraît le plus vraisemblable

Bernard2

Verso a donné la bonne réponse, l'appareil enregistre tous les déclenchements (obturateur), même sans carte dans l'appareil. En revanche les N° de photos ne tiennent pas compte des déclenchements sans carte.

Bernard2

Citation de: argenum le Mars 13, 2017, 19:54:09
Ben oui : 446 = nombre de déclenchements à vide + nombre de photos mises à la poubelle, c'est ce qui paraît le plus vraisemblable
Non l'appareil enregistre bien les N° d'images effacées dans l'appareil .
Mais je n'ai peut être pas bien interprété ton post?

Eric Baisson

Citation de: Bernard2 le Mars 13, 2017, 19:59:04
Non l'appareil enregistre bien les N° d'images effacées dans l'appareil .

Encore heureux si on réfléchis un peu  :)

Verso92

Citation de: argenum le Mars 13, 2017, 19:48:11
Autre piste sans doute idiote : si c'est le boitier qui affiche 9546 en "nombre de photos" et que le logiciel tiers affiche 9992 en "nombre de déclenchements", la différence de 446 pourrait signifier que 446 photos ont été mises en poubelle. Mais c'est trop évident pour être la bonne explication  ;)

Non, je confirme : les photos mises à la poubelles sont numérotées, bien sûr...

argenum


bitere

Merci pour vos réponse.
En fait, je n'ai pas été assez précis.
Hormis le fait qu'un vendeur peu scrupuleux ait pu vendre un boitier de démo sans le dire, je me suis posé la question de savoir si des déclenchements "usine" pouvaient être comptabilisés.
Et donc avoir votre propre expérience sur vos boitiers.

J'aurais du être plus précis en posant la question ainsi.

A l'achat neuf, vos boitiers étaient-il à "0" avec un logiciel tiers ou avaient-ils déjà quelques déclenchements.

namzip

Six boitiers numeriques ( du D80 au D500) tous à zéro lors du déballage.

bitere

Citation de: namzip le Mars 13, 2017, 21:24:01
Six boitiers numeriques ( du D80 au D500) tous à zéro lors du déballage.
Tu confirmes à zéro sur un logiciel de type XnView ?

ChatOuille

Perso lorsque j'ai acheté le D800 il était à 1 click. Pour mon Df, je ne me souviens pas exactement mais il présentait déjà quelques déclenchements, je ne sais plus si c'était de l'ordre de la cinquantaine ou de la centaine. Pas grave. Je l'ai signalé à mon revendeur (auquel je fais confiance) et il m'a dit que cela arrivait et même que chez Canon parfois montait aux milliers. C'est sûr qu'en usine ils peuvent (doivent) remettre le compteur à zéro avant expédition, mais bon...

bitere

Sur mon D500 et D810, c'est de l'ordre de 100 à 150 de mémoire.

Maoby

Citation de: bitere le Mars 13, 2017, 21:16:09

J'aurais du être plus précis en posant la question ainsi.

A l'achat neuf, vos boitiers étaient-il à "0" avec un logiciel tiers ou avaient-ils déjà quelques déclenchements.

Oui à 100%, 0 actuations pour les Nikon D500, D600, D200, D40 et le Lumix GX7

namzip

Citation de: bitere le Mars 13, 2017, 21:55:51
Tu confirmes à zéro sur un logiciel de type XnView ?
Oui pour les deux D7000, le D600, le D800 et le D500. C'est avec photo me.
Pour le D80 je ne savais pas qu'il était possible de connaître le nombre de déclenchements mais le premier contrôle avec photo me correspondait au numero de l'image.

Jean-Claude

Citation de: bitere le Mars 13, 2017, 21:16:09
Merci pour vos réponse.
En fait, je n'ai pas été assez précis.
Hormis le fait qu'un vendeur peu scrupuleux ait pu vendre un boitier de démo sans le dire, je me suis posé la question de savoir si des déclenchements "usine" pouvaient être comptabilisés.
Et donc avoir votre propre expérience sur vos boitiers.

J'aurais du être plus précis en posant la question ainsi.

A l'achat neuf, vos boitiers étaient-il à "0" avec un logiciel tiers ou avaient-ils déjà quelques déclenchements.
C'est le cas pour mon Blad, le fabricant met en garde dans le manuel que le boitier neuf comporte déjà des déclenchements au compteur qui ont servi aux contrôles en usine. Si je me souviens bien c'était juste quelques dizaines de déclenchements.

Mais je ne l'ai jamais vu chez Nikon

Patton

#21
Citation de: Jean-Claude le Mars 14, 2017, 10:14:02
C'est le cas pour mon Blad, le fabricant met en garde dans le manuel que le boitier neuf comporte déjà des déclenchements au compteur qui ont servi aux contrôles en usine. Si je me souviens bien c'était juste quelques dizaines de déclenchements.

Mais je ne l'ai jamais vu chez Nikon

Acceptable  !  Comme  les  7/8  kilométres au compteur de tout véhicule  neuf .
Mais  si vous avez  150  ou plus  en kilométrage !!  ça devient une Occasion  ou voiture de Direction avec décote.

:D :D  OOOPS  !!! Shame on me ! Le Mamamouchi  du 92 abhorre  les comparaisons auto mobiles  :( :( :( :(
Cuistre à point/Turlupin sec

RIMA57

#22
Citation de: bitere le Mars 13, 2017, 21:16:09
Merci pour vos réponse.
En fait, je n'ai pas été assez précis.
Hormis le fait qu'un vendeur peu scrupuleux ait pu vendre un boitier de démo sans le dire, je me suis posé la question de savoir si des déclenchements "usine" pouvaient être comptabilisés.
Et donc avoir votre propre expérience sur vos boitiers.

J'aurais du être plus précis en posant la question ainsi.

A l'achat neuf, vos boitiers étaient-il à "0" avec un logiciel tiers ou avaient-ils déjà quelques déclenchements.

Bonjour,

Lorsque vous l'avez mis en marche pour la première fois, est ce que le boitier vous a proposé de choisir la langue et de rentrer la date ? Si vous n'avez pas eu a faire ces réglages, alors il y a une forte probabilité que le boitier ai déjà été utilisé.

namzip

Encore faut il qu'il laisse le choix dans la date....

jdm

dX-Man

shamrock

Citation de: bitere le Mars 13, 2017, 18:23:20
Bonjour.

Un boitier Nikon acheté neuf affiche 9546 photos (numéro de la photo) à l'instant T.
Avec un logiciel tiers, le nombre de déclenchements est 9992 au même moment.
Soit 446 de différence.

Avez-vous eu la curiosité de vérifier ce qu'il en est pour votre boitier ?
Que pensez-vous de cet écart.

J'avais eu l'occasion de me pencher sur ce problème il y a 5 ans environ, lorsque je me suis aperçu que la dérive entre mon compteur et shotnum était devenue conséquente.
J'avais déjà eu l'occasion d'utiliser ShootNum en tant que curieux et vérifié mon D90 acheté neuf;
Je notais alors une différence d'une vingtaine de clics avec le compteur; donc tout à fait normal.
Voulant le conseiller à un ami (en 2012), je l'utilise à nouveau sur le même boitier, et là, la différence est d'environ 600 clics !
Mes boîtiers sont paramétrés pour ne pas déclencher s'il n'y a pas de carte (ceux qui auront été "eus" avec une bobine mal accrochée comprendront pourquoi)
En remontant l'historique de mes clichés pour savoir depuis quand est apparue cette différence de ~20 à ~600,
je me suis aperçu que cela correspondait avec un usage manuel de mon appareil, lorsque j'ai monté un soufflet et reprodia pour numériser d'anciennes diapos.
J'avais alors contacté l'auteur de Shotnum pour lui exposer le problème et savoir si d'autres personnes avaient eu le même souci et ce qu'il en pensait.
Il n'avait pas d'explication, si ce n'est peut être les diverses évolution de Windows qui pouvaient expliquer quelques dysfonctionnements.
Des essais avec "PhotoMe" me donnaient la même numérotation que "Shotnum".
Donc Shotnum ne semblait pas en cause.
Je me suis rappelé alors que ces photos avaient été effectuées en mode "Live View".
J'ai donc refait une série dans ce mode et comparer la numérotation de Shotnum avec mon compteur....
Et là, Bingo ! Le décalage apparaissait !
Une recherche sur le net me confirmait peu ou prou mes intuitions .
Je viens de refaire un essai pour avoir des captures d'écran de Shotnum où l'on voit que le cliché no 94584 est crédité de 95248 et le suivant 94585 (+1) de 95250 (+2)
Si vous pouvez faire les mêmes essais et confirmer cette hypothèse......


jdm

 Voila une explication intéressante !  :)
dX-Man

shamrock


Mistral75

C'est parce que le Live View correspond à deux cycles d'obturation par prise de vue au lieu d'un seul :

- visée optique : l'obturateur est fermé pendant la visée ; il s'ouvre et se ferme lors de la prise de vue

- live view : l'obturateur s'ouvre au début de la visée, se ferme juste avant la prise de vue pour "vider" les photodiodes, s'ouvre et se ferme lors de la prise de vue (et se rouvre ensuite).

lebrodeur

Bonsoir à vous,

2 autres possibilités (selon la marque et les fonctions proposées) de faire augmenter le nombre de déclenchements de l'obturateur sans que ce soit visible dans la numérotation séquentielle des images sur la carte mémoire:

A-) Faire de la surimpression (multi-exposition). Par exemple entre 2 et 9 vues (ou plus, selon le boîtier). Si je décide que j'ai besoin de 7 vues pour obtenir l'effet souhaité, je devrai faire 7 déclenchements mais le résultat final sera une seule photo, numérotée à la suite des autres sur la carte mémoire. Dans les faits, il y a bien eu 7 obturations, qui sont comptabilisés dans le nombre de déclenchements du boîtier (visibles, entre autres, avec PhotoME). Lorsque j'oublie de noter le nombre de prises de vues de mes surimpressions, je les retrouve avec PhotoME.

B-) Faire du HDR directement à partir du boîtier = normalement 3 vues pour une seule image finale. Là encore, les déclenchements de l'obturateur sont enregistrés par le boîtier même si une seule image apparaît sur la carte mémoire.

Ce sont les constatations que je fais sur mes boîtiers, même si ce sont des Pentax. Personne n'est parfait ;D ;D ;D Mais cela a pour conséquence d'incrémenter le compteur de déclenchement du boîtier et il faut en tenir compte.
A+  Denis B.

ChatOuille

Voilà des belles explications Mistral et Lebrodeur. Cela me semble plausible et même logique. Merci.  ;)

lebrodeur

Citation de: ChatOuille le Mars 15, 2017, 23:23:43
Voilà des belles explications Mistral et Lebrodeur. Cela me semble plausible et même logique. Merci.  ;)

C'est gentil à toi ChatOuille.

Je suis un gros consommateur du mode surimpression (multi-exposition), sur des sujets en rapport avec l'eau (filés de cascades, fontaines, etc.).
J'ai toujours trouvé ce mode de prise de vue fort intéressant depuis l'achat de mon Pentax K 10D (en 2006); qui permet de prendre entre 2 et 9 vues en mode surimpression. Disons qu'à l'époque, le concurrent direct chez Nikon était le D80, qui n'en permettait qu'entre 2 et 3 vues. Il fallait passer au Nikon D200 pour pouvoir avoir la possibilité d'une surimpression entre 2 et 10 vues (si mes renseignements sont exacts). Tous les trois disposaient du capteur CCD 10 Mpix d'il y a 10 ans...

Voici un exemple, au K 10D poussé dans ses derniers retranchements, soit une surimpression de 9 vues. Bien sûr, on peut faire le même type de photo avec un filtre ND approprié, et cela en une seule vue. À l'époque, je n'en avais pas, d'où le recours au mode surimpression que je trouvais très pratique pour ce type de sujet à photographier.

2 bémols : le vent est l'ennemi du mode surimpression... Et j'ignore ce qu'il en est chez Nikon mais chez Pentax, même en RAW, il est impossible de modifier la balance des blancs sur l'image résultante (= BdB automatique non modifiable, au risque d'une méchante dérive des couleurs). Le résultat final est quand même acceptable, compte tenu de la technologie d'il y a 10 ans, surtout avec les logiciels de dématriçage modernes. Combien parmi vous utilisent encore un Nikon D80 ou un D200?

Pour sa part, je confirme que le compteur des déclenchements s'incrémente du nombre de prise de vues lorsque qu'on est en mode surimpression. De même qu'en mode HDR boîtier (pour les boîtiers récents qui offrent ce mode, cela va de soi).

Bonne fin de journée.

PS: Désolé, si je suis hors sujet, par rapport à ce qui est demandé par l'auteur du fil...
A+  Denis B.

bitere

Pas hors sujet, c'est intéressant.
Pour le boitier avec un différence de plus de 400, je ne peu plus faire d'essai c'est trop tard.
Pour les deux autres, faudra que je vérifie ce que donne le LV. Je n'ai pas fait de surimpression ni de HDR.

jeanbart

Citation de: bitere le Mars 18, 2017, 00:01:39
Pas hors sujet, c'est intéressant.
Pour le boitier avec un différence de plus de 400, je ne peu plus faire d'essai c'est trop tard.
Pour les deux autres, faudra que je vérifie ce que donne le LV. Je n'ai pas fait de surimpression ni de HDR.
Avec le D810,comme le fait remarquer shamrock lorsque je prend une image en live view j'ai un clic supplémentaire d'ajouté et idem quand je sors de ce mode, la photo suivante prise en mode normal voit son nombre de déclenchement augmenter de 2 clics.
C'est l'explication de shamrock qui me semble la plus plausible.
La Touraine: what else ?

bitere

Citation de: jeanbart le Mars 18, 2017, 07:57:04
Avec le D810,comme le fait remarquer shamrock lorsque je prend une image en live view j'ai un clic supplémentaire d'ajouté et idem quand je sors de ce mode, la photo suivante prise en mode normal voit son nombre de déclenchement augmenter de 2 clics.
C'est l'explication de shamrock qui me semble la plus plausible.
Je viens de voir ma faute, "je ne peu" Arrrggg.
Je ne suis pas un fan du LV, mais j'en ai fait quelques uns, sans doute pas plus de 50 avec ce boitier. En tout cas pas 400  ;D
Avec le D810, j'en ai fait plus, boitier sur pied.

Merci en tout cas pour vos avis et pistes, je vais surveiller mes deux boitiers.

Je vais tout de même dire mon "ressenti" (je reste poli) à mon revendeur (client depuis 35 ans)  >:( ;)

ohubau

Merci BITERE de m'avoir renvoyé sur ce fil, mais il ne me dit pas si il y a une manip à faire sur le boitier pour voir le compteur de déclenchement directement dessus...
Merci de vos réponses
Merci et A+
Olivier.

bitere

Sauf erreur de ma part d'une fonction implantée à mon insu sur un boitier Nikon, la seule façon de voir directement sur le boitier, c'est le numéro de la photo. Et si tu sais combien de passage après 9999 photos tu as fait.
Donc seulement si tu es le premier utilisateur.
La solution est le logiciel tiers comme je te l'ai écrit dans l'autre fil, moi j'utilise XnView, mais il y en a d'autres.

Eric Baisson

Citation de: bitere le Avril 04, 2017, 18:50:16
La solution est le logiciel tiers comme je te l'ai écrit dans l'autre fil, moi j'utilise XnView, mais il y en a d'autres.

Aperçu fait cela très bien sur Mac  :)

ohubau

Merci à vous 2, n'étant pas sur mac ;D, je vais essayer XnView
Merci et A+
Olivier.