Photo d'ambiance à Rétromobile 2017 avec le film Provia 400

Démarré par psbez, Avril 12, 2017, 17:05:01

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psbez

Malheureusement cette émulsion inversible a été arrêtée par Fuji. J'en ai encore quelques rouleaux que je conserve uniquement pour les photos d'intérieurs. Cette vue a été prise sans flash avec un 24mm 2,8 AF Zuiko sur boîtier OM 101 Olympus. Elle rend très bien à la projection. Le grain est peu visible et il n'y a pas de dominante. Seul, l'avant de la Bugatti est net et l'ambiance relax est bien rendue... Qu'en pensez-vous ?

psbez

J'ai oublié de donner les paramètres de la prise de vue à main levée : f2,8 au 1/125. Ce qui explique la faible profondeur de champ. L'objectif est aussi moins bon à ce diaph. Le rendu neutre sous éclairage néon montre la bonne qualité de ce film. Mon apn hybride aurait pris la photo à 1600 iso et f 5,6..     

Verso92

Citation de: psbez le Avril 12, 2017, 22:05:05
Mon apn hybride aurait pris la photo à 1600 iso et f 5,6..     

;-)

jouxy

la question qui me vient à l'esprit est : pourquoi utiliser du film pour ce genre de photo ?

psbez

Pour les paysages, le portrait, la photo d'ambiance, je préfère l'argentique plus nuancé et plus doux. Et puis, dans ce cas précis, pour moi qui fait toujours de la projection diapositives, je trouve que c'est dommage qu'on ne trouve plus de 400 iso inversible dans ce format 135...

seba

Citation de: psbez le Avril 12, 2017, 22:05:05
Le rendu neutre sous éclairage néon montre la bonne qualité de ce film. 

Ce film est équilibré "lumière du jour", non ?
A mon avis les fluos sont du type "lumière du jour".


Jean-tech

Citation de: jouxy le Avril 12, 2017, 22:23:04
la question qui me vient à l'esprit est : pourquoi utiliser du film pour ce genre de photo ?

Pour les couleurs, l'ambiance, la qualité de l'image avant scan ainsi que pour le plaisir et pour la projection.
A la recherche de la qualité

psbez

Voilà mes deux questions JMS : sur ebay, actuellement, il y a deux chambres 8x10 complètes, avec châssis,  pour environ 1500 euros
( et avec un bon objectif )
Théoriquement on pourrait obtenir des agrandissements 2mx3m avec du 20x25cm. ( scan + impression très grand format )
1- existe-t-il des imprimantes tirant ce format ?
2- Combien vaudrait un APN moyen format de plus de 50 méga pixels permettant d'obtenir le même résultat ?   

vernhet

Citation de: psbez le Avril 12, 2017, 17:05:01
Malheureusement cette émulsion inversible a été arrêtée par Fuji. J'en ai encore quelques rouleaux que je conserve uniquement pour les photos d'intérieurs. Cette vue a été prise sans flash avec un 24mm 2,8 AF Zuiko sur boîtier OM 101 Olympus. Elle rend très bien à la projection. Le grain est peu visible et il n'y a pas de dominante. Seul, l'avant de la Bugatti est net et l'ambiance relax est bien rendue... Qu'en pensez-vous ?

Personnellement, j'en pense que c'est assez "mochement" !! froid. Est-ce le  scan ou la dia elle-même? Mais au final...

veto

 1 : L'éclairage n'est pas au top pour un film diapo lumière du jour ...!

2 : J'aimerai voir cette dia dans de bonnes conditions , c'est à dire projetée avec un bon vieux Pradovit sur un écran digne de ce nom ...Ça aide ...!

vernhet

Citation de: veto le Avril 15, 2017, 07:39:31
1 : L'éclairage n'est pas au top pour un film diapo lumière du jour ...!

2 : J'aimerai voir cette dia dans de bonnes conditions , c'est à dire projetée avec un bon vieux Pradovit sur un écran digne de ce nom ...Ça aide ...!
1 c'est justement dans le cas d'éclairages tordus que le numérique est appréciable

2 Projetée avec un bon vieux Pradovit muni d'une ampoule.... en fin de vie, la couleur perçue de cette diapo bien bleue pourrait redevenir acceptable ! ;)

psbez

En postant cette photo je voulais montrer, tout simplement, que, malgré des conditions difficiles pour un film argentique inversible ( néons + pleine ouverture ), l'ambiance Rétromobile est correctement rendue. ( Scanner V750 sans correction ). Je n'aime pas le rendu des personnages souvent trop sec des APN ( j'ai un réflex et un hybride ) La projection, grâce à mon objectif Will Wetzlar 2,5 90mm MC fait agréablement "plonger" dans le salon ! Paradoxalement, malgré le très grand rapport d'agrandissement, le manque de netteté des plans arrière se voit moins sur un écran de 2m que sur celui d'un écran d'ordinateur...   

remi56

Citation de: JMS le Avril 13, 2017, 12:29:55
Pour moi seul le critère du plaisir justifie l'argentique, aucun critère technique par contre ne peut l'emporter  ;)
Sauf que j'ai rarement vu de beaux noirs et blancs issus du numérique, indépendamment de la résolution.
Par ailleurs la technique n'intéresse que les "techniciens"  ;D
instagram: abilisprod

titisteph

CitationVoilà mes deux questions JMS : sur ebay, actuellement, il y a deux chambres 8x10 complètes, avec châssis,  pour environ 1500 euros
( et avec un bon objectif )
Théoriquement on pourrait obtenir des agrandissements 2mx3m avec du 20x25cm. ( scan + impression très grand format )
1- existe-t-il des imprimantes tirant ce format ?
2- Combien vaudrait un APN moyen format de plus de 50 méga pixels permettant d'obtenir le même résultat ?   

On oublie, quand on est tenté de faire ce genre de comparatif, que la chambre 20X25 ne fonctionne que sur trépied (sujet immobiles obligatoires), que la résolution théorique est tronquée par la résolution de l'objectif, toujours moins performant qu'un caillou 24X36, que le châssis a la fâcheuse habitude de ne pas plaquer le film parfaitement, que tout ça pèse 15 kg (avec le pied qui va bien), et que de toute façon vous n'auriez pas pu la sortir en ces lieux.

Alors qu'un APN vous permet de faire au moins aussi bien, à main levée, le plus simplement du monde.

L'intérêt de la chambre est ailleurs que dans la recherche de la meilleure résolution (rendu particulier, dû à la faible PDC, mouvements, etc.)

stratojs

Citation de: titisteph le Avril 18, 2017, 15:11:26
... toujours moins performant qu'un caillou 24X36, que le châssis a la fâcheuse habitude de ne pas plaquer le film parfaitement...

Cela reste à prouver!  ;)

Andhi

Citation de: stratojs le Avril 18, 2017, 17:54:41
Cela reste à prouver!  ;)

+1

Surtout qu'à ce format, fermer à f32 n'est pas rare, ce qui réduit sensiblement l'éventuel problème...

remi56

Citation de: titisteph le Avril 18, 2017, 15:11:26
On oublie, quand on est tenté de faire ce genre de comparatif, que la chambre 20X25 ne fonctionne que sur trépied (sujet immobiles obligatoires), que la résolution théorique est tronquée par la résolution de l'objectif, toujours moins performant qu'un caillou 24X36, que le châssis a la fâcheuse habitude de ne pas plaquer le film parfaitement, que tout ça pèse 15 kg (avec le pied qui va bien), et que de toute façon vous n'auriez pas pu la sortir en ces lieux.

Alors qu'un APN vous permet de faire au moins aussi bien, à main levée, le plus simplement du monde.

L'intérêt de la chambre est ailleurs que dans la recherche de la meilleure résolution (rendu particulier, dû à la faible PDC, mouvements, etc.)

Le 8x10" présente des limitations et des contraintes, mais:
- ma chambre, un Nikon 240mm et 3 châssis dans le sac dos adéquat pèsent 9
Kg, et le pied 3 de plus. (Avec une tête Cube Arca)
- les objectifs de construction symetrique sont généralement de très grande qualité, avec une distorsion très faible et une résolution élevée.
- elle oblige à réfléchir avant la prise vue, ce qui évite d'inonder le monde de photos merdiques.
instagram: abilisprod

remi56

Citation de: JMS le Avril 16, 2017, 11:55:43
L'est pas bô, celui-là ....?  ;D ;D ;D
Ce n'est pas avec cet exemple que tu me feras changer d'avis  ::)
instagram: abilisprod

titisteph

On se calme les gars, ce n'est évidemment pas moi qui vais dénigrer le 8X10, étant donné que j'en fais moi-même, avec beaucoup de plaisir.

Mais il faut raison garder, ce que je voulais dire, c'est qu'on ne peut comparer les possibilités du numérique en terme de définition VS la chambre, si on ne tient pas compte des restrictions d'usage de ladite chambre.

Il est impossible de faire des images à main levée en ambiance sombre avec une chambre, et dès lors, à quoi bon comparer?

Par ailleurs, concernant la résolution, OK, il y a de très bons cailloux couvrant le 20X25 (j'en ai), c'est même étonnant. Mais comme dit par un intervenant, on est souvent contraint de fortement diaphragmer si on veut de la PDC. Et au-delà de 22, la diffraction se voit très bien. Du coup, la résolution théorique n'est jamais atteinte.
Je me souviens d'un collègue qui photographiait des maquettes en 8X10. Il se mettait à F90. C'était tellement mou que ça se voyait à l'oeil nu sur le PF. Du coup, à quoi bon du 8X10? C'était juste pour en mettre plein la vue aux directeurs artistiques des agences de com! Bien sûr, c'est un exemple extrême.

Mais bon, quand même, vive le grand format, c'est passionnant.

stratojs


VentdeSable

Citation de: titisteph le Avril 19, 2017, 08:57:24
On se calme les gars, ce n'est évidemment pas moi qui vais dénigrer le 8X10, étant donné que j'en fais moi-même, avec beaucoup de plaisir.

Mais il faut raison garder, ce que je voulais dire, c'est qu'on ne peut comparer les possibilités du numérique en terme de définition VS la chambre, si on ne tient pas compte des restrictions d'usage de ladite chambre.

Il est impossible de faire des images à main levée en ambiance sombre avec une chambre, et dès lors, à quoi bon comparer?


A main levée ? Pourquoi faire ? Se fatiguer ? Quand un pied peut faire le travail ? ;-)



C'est un polaroïd. Temps d'exposition... une nuit (pour en voir d'autres une recherche sur Marc Genevrier sera efficace - J'aurais bien aimé la faire cette image).

On ne demande pas forcément à une 8x10 de remplacer un réflex. De même les rapports d'agrandissement démultipliés (ou plutôt "dédivisés") font que les besoins "objectifs" sont différents. Avec ma 4x5 et ses optiques qui vont bien, je peux sortir un tirage de 1 m par 1,20 m et me coller le nez dessus. La diffraction vient effectivement. Mais au-delà de 22. Et Scheimpflug n'est pas fait pour les nains. Avec une 8x10... multipliez les nombre par deux. 2 m par 2,5 m. Quel reflex permet de le faire en numérique ? Le seul truc c'est que l'image... se mérite. Et un contact 8x10.... miam.

J

PS : il se murmure dans le petit monde des opticiens que plus les capteurs sont musclés, plus la diffraction vient vite. Je ne vais pas me lancer dans une explication hasardeuse ici, mais en gros il est des limites desquelles les smartphones commencent à s'approcher et qui ne sont plus si loin pour les reflex. Là aussi une recherche vous apportera tout (capteur numérique & diffraction).