Quiz coval 3

Démarré par coval95, Juin 17, 2017, 01:20:40

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coval95

Juin 17, 2017, 01:20:40
Et mon troisième quiz. Je suppose qu'André va trouver assez vite, mais saura-t-il trouver l'espèce et le sexe ?  :)

Indice 1 :

Ajyx

#1
Juin 17, 2017, 01:28:43
...Ben... Je n'ai pas la moindre idée (contrairement à Vulpes, je suis nul en quiz)  :)
André

coval95

#2
Juin 17, 2017, 01:35:57
Citation de: Ajyx le Juin 17, 2017, 01:28:43
...Ben... Je n'ai pas la moindre idée (contrairement à Vulpes, je suis nul en quiz)  :)
Sérieux ?  ???

Ajyx

#3
Juin 17, 2017, 01:37:37
...Vi  >:(
André

coval95

#4
Juin 17, 2017, 01:41:02
La nuit portant conseil, je te suggère de prendre un peu de repos.  ;)

PS une fois n'est pas coutume, je vais dormir "tôt" aujourd'hui. Bonne nuit André.  :)

Arthrobota

#5
Juin 17, 2017, 08:19:24
Bonjour,

un batracien?
D3x, FujiS5 PRO, X100, X-E1, X-A2

Atriplex

#6
Juin 17, 2017, 09:46:17
Citation de: Arthrobota le Juin 17, 2017, 08:19:24
un batracien?
Et même un Crapaud?
Gérard

vulpes

#7
Juin 17, 2017, 10:19:27
en voyant l'image, j'ai également pensé à Bufo bufo mais ...
Impossible photographe....

coval95

#8
Juin 17, 2017, 11:24:48
Citation de: Arthrobota le Juin 17, 2017, 08:19:24
Bonjour,

un batracien?
Bonjour Arthrobota

Oui, c'est la peau d'un batracien, bravo à toi !  :)

Citation de: Atriplex le Juin 17, 2017, 09:46:17
Et même un Crapaud?
Et oui, il s'agit bien d'un crapaud, bravo à toi également.  :)

coval95

#9
Juin 17, 2017, 11:30:34
Citation de: vulpes le Juin 17, 2017, 10:19:27
en voyant l'image, j'ai également pensé à Bufo bufo mais ...
En ce qui concerne l'espèce, n'étant pas spécialiste, je n'ai pas de certitude absolue mais je crois l'avoir identifiée et je ne pense pas que ce soit Bufo bufo.

Je vais mettre successivement quelques indices supplémentaires et nous verrons si tout le monde est d'accord ou si je me suis plantée.  ;)

Indice 2 : d'après moi, sur cette image, il y a un détail qui peut mettre sur la voie de l'espèce.

coval95

#10
Juin 17, 2017, 11:37:05
Allo André ? Tu es parti faire la sieste ?  :D

RF13

#11
Juin 17, 2017, 12:28:12
...Pendant qu'André fait la sieste, j'en profite pour tenter ma chance !
Je pense à un Pélodyte ponctué.
Amicalement, Richard

coval95

#12
Juin 17, 2017, 12:54:01
Merci pour ta proposition Richard. Je ne crois pas qu'il s'agisse d'un Pélodyte ponctué.
J'attends encore un peu (des fois qu'André se réveillerait  ;)) avant de poster l'indice suivant.

RF13

#13
Juin 17, 2017, 13:16:11
...Puisque André dort toujours, je tente ma deuxième chance, plus murie !
...Crapaud calamite ?
Amicalement, Richard

coval95

#14
Juin 17, 2017, 14:52:25
Citation de: RF13 le Juin 17, 2017, 13:16:11
...Puisque André dort toujours, je tente ma deuxième chance, plus murie !
...Crapaud calamite ?
Ah ! Là, on est d'accord.  :)
J'aurais aimé savoir quel élément t'a fait choisir l'un puis l'autre ?

Moi j'ai opté pour le crapaud calamite à cause de la ligne claire le long du dos dont on devine le début sur mon indice précédent.
Je vais quand même montrer mes autres images.

Indice 3 :

coval95

#15
Juin 17, 2017, 14:54:07
J'espère qu'André va sortir de sa léthargie pour nous dire ce qu'il en pense...  ;D

Indice 4 :

coval95

#16
Juin 17, 2017, 14:55:15
Indice 5 (outre la ligne claire, je crois que l'oeil est également caractéristique) :

coval95

#17
Juin 17, 2017, 14:57:27
Rendez-vous un peu plus tard pour l'animal complet.  ;)

Et pour mon quiz 2, personne n'a d'idée ? Je croyais que ce serait le plus facile...  :-\

RF13

#18
Juin 17, 2017, 15:41:11
Citation de: coval95 le Juin 17, 2017, 14:52:25
Ah ! Là, on est d'accord.  :)
J'aurais aimé savoir quel élément t'a fait choisir l'un puis l'autre ?

Moi j'ai opté pour le crapaud calamite à cause de la ligne claire le long du dos dont on devine le début sur mon indice précédent.
Je vais quand même montrer mes autres images.

...Pour ma première idée, fausse, je me suis basé sur les nuances verdâtres autour des "verrues"
...Pour la deuxième, la bonne, je me suis basé sur les petits points noirs qui sont situés sur les "verrues" autour de leur base, par comparaison avec une de mes
photos de Crapaud calamite où on les vois très bien.
Amicalement, Richard

coval95

#19
Juin 17, 2017, 15:50:48
Ah OK. Et tu es d'accord pour la ligne claire et l'oeil ?

Je crois que c'est une femelle (elle était bien dodue, je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà vu un crapaud aussi gros), qu'en penses-tu ?

RF13

#20
Juin 17, 2017, 16:14:26
...Ok bien sûr pour la ligne dorsale jaunâtre et l'iris jaune/vert. Pour le sexe je ne sais pas. Mâle et femelle ont environ la
même taille. Le mâle reproducteur est reconnaissable à des callosités brunes sur les doigts I à III (pas visible sur la photo).
Amicalement, Richard

Ajyx

#21
Juin 17, 2017, 17:05:23
Citation de: coval95 le Juin 17, 2017, 14:54:07
J'espère qu'André va sortir de sa léthargie pour nous dire ce qu'il en pense...  ;D

...Après une longue séance d'étirements, je finis par vous rejoindre (ouf, qu'elle était bonne cette sieste  8)).

...Bon, je suis super content car c'est moi qui ait perdu le premier  ;D

...J'avais bien sûr pensé à un Batracien, surtout quand Corinne a dit que j'allais vite trouver. Mais le crop qu'elle a posté et qui se situe entre les yeux (je pense) m'a trompé : il est plissé, sillonné... alors que les "crapauds" présentent des pustules bien rondes ou pointues, généralement terminé par un point sombre (orifice de sortie du venin). Et ce n'était pas le cas ici. Après, les autres clichés, je ne les ai point vus, même pas en rêve  :D

...Pour le diagnostic final (espèce) : pupilles allongées latéralement, iris jaune, glandes parotoides visibles et parallèles, ligne vertébrale claire => Crapaud calamite (Bufo calamita).

...Pour le sexe : avant bras costauds, genre "Popeye" => mâle.

...Et voilà, c'est moi qui ait gagné (espèce + sexe), et tout ça en faisant une sieste "appuyée"  ;)

...Je compatis pour votre manque de perspicacité  :D
André

coval95

#22
Juin 17, 2017, 18:28:24
Citation de: Ajyx le Juin 17, 2017, 17:05:23
...Après une longue séance d'étirements, je finis par vous rejoindre (ouf, qu'elle était bonne cette sieste  8)).

...Bon, je suis super content car c'est moi qui ait perdu le premier  ;D

...J'avais bien sûr pensé à un Batracien, surtout quand Corinne a dit que j'allais vite trouver. Mais le crop qu'elle a posté et qui se situe entre les yeux (je pense) m'a trompé : il est plissé, sillonné... alors que les "crapauds" présentent des pustules bien rondes ou pointues, généralement terminé par un point sombre (orifice de sortie du venin). Et ce n'était pas le cas ici. Après, les autres clichés, je ne les ai point vus, même pas en rêve  :D
Oui le premier crop se situait entre les yeux.

Citation de: Ajyx le Juin 17, 2017, 17:05:23
...Pour le diagnostic final (espèce) : pupilles allongées latéralement, iris jaune, glandes parotoides visibles et parallèles, ligne vertébrale claire => Crapaud calamite (Bufo calamita).

...Pour le sexe : avant bras costauds, genre "Popeye" => mâle.
Ah, merci André, voilà une info intéressante. Est-ce général chez les crapauds ou particulier au calamite ?
Et peux-tu me préciser où se trouvent les calosités brunes mentionnées par Richard ? Je peux essayer de trouver une photo qui les montre mais je ne sais pas à quoi ça ressemble.

Citation de: Ajyx le Juin 17, 2017, 17:05:23
...Et voilà, c'est moi qui ait gagné (espèce + sexe), et tout ça en faisant une sieste "appuyée"  ;)

...Je compatis pour votre manque de perspicacité  :D
Euh, on a séché pour le sexe mais l'espèce, on l'avait trouvée, hein !  :P

En attendant les éventuelles calosités, je vous poste une autre photo de ce pépère que j'ai photographié dans le massif de la Clape, au pied d'une vigne, en mai dernier :

coval95

#23
Juin 17, 2017, 22:53:01
Voici les crops sur les doigts du crapaud, voyez-vous les callosités dont parlait Richard ?

coval95

#24
Juin 17, 2017, 22:53:58
La deuxième (ces détails étaient hors zone de netteté)

RF13

#25
Juin 17, 2017, 23:35:25
... ??? Je ne vois pas de callosités brunes sur la face inférieure des doigts. La saison de reproduction n'étant pas terminée, elles devraient
être visibles. Est-ce bien un mâle ?
Amicalement, Richard

coval95

#26
Juin 17, 2017, 23:47:03
Citation de: RF13 le Juin 17, 2017, 23:35:25
... ??? Je ne vois pas de callosités brunes sur la face inférieure des doigts. La saison de reproduction n'étant pas terminée, elles devraient
être visibles. Est-ce bien un mâle ?
Je suppose qu'André connaît son affaire. J'aimerais qu'il me confirme au vu des dernières photos.

Ajyx

#27
Juin 18, 2017, 10:50:15
Citation de: RF13 le Juin 17, 2017, 23:35:25
... ??? Je ne vois pas de callosités brunes sur la face inférieure des doigts. La saison de reproduction n'étant pas terminée, elles devraient
être visibles. Est-ce bien un mâle ?

...Les callosités ne sont pas situées sur la face inférieure mais supérieure des doigts. Plus exactement supérieure sur le I, supérieure latérale interne sur le II et latérale inférieure interne sur le III  :)

...Il est souvent difficile de les voir suivant la position des mains comme le montre cette photo perso d'un mâle en repro : si on distingue les callosités de la main gauche, celles de la droite ne sont pas visibles...
André

Ajyx

#28
Juin 18, 2017, 10:51:27
...Crop de la main gauche où les callosités sont visibles (flèche rouge) :
André

Ajyx

#29
Juin 18, 2017, 10:53:18
...Autre exemple d'un mâle en repro où l'on distingue les callosités de la main droite mais pas celles de la gauche (photo perso) :
André

Ajyx

#30
Juin 18, 2017, 10:54:15
...Le crop montrant ces callosités :
André

Ajyx

#31
Juin 18, 2017, 11:10:24
Citation de: RF13 le Juin 17, 2017, 23:35:25
... ??? Je ne vois pas de callosités brunes sur la face inférieure des doigts. La saison de reproduction n'étant pas terminée, elles devraient être visibles. Est-ce bien un mâle ?

...La reproduction du Calamite en zone méditerranéenne est très précoce (la Clape est en bord de mer et culmine à un peu plus de 200 m d'altitude seulement), surtout les hivers doux comme cette année où je pense qu'elle a dû commencer en janvier-février. Les épisodes de reproduction sont courts (une semaine en moyenne) et fractionnés au rythme des pluies. Ils peuvent s'étendre jusqu'en mai-juin, voir reprendre en septembre-octobre.

...Mais il faut savoir qu'entre ces courts épisodes, les callosités nuptiales des mâles perdent leur couleur brunâtre et disparaissent, comme le montre cette photo perso d'un mâle prise entre deux phases de repro (plaine de Maures, Var) :
André

RF13

#32
Juin 18, 2017, 12:20:53
... :-[  :-[  :-[ André, vraiment désolé d'avoir mis en doute ton identification du sexe.
... Par contre, grâce à mon doute, je t'ai un peu forcé la main pour que tu donnes des explications très détaillées, agrémentées de belles photos. J'ai appris énormément de choses sur ces fameuses callosités que j'avais du mal à distinguer et qui sont peu montrées dans tous les documents que j'ai pu consulter, ainsi que sur la reproduction de l'espèce.

...Leçon à retenir : Un spécialiste vaux mieux qu'un amateur, même s'il est bien documenté.
Amicalement, Richard

Ajyx

#33
Juin 18, 2017, 12:42:43
...Tu n'as vraiment pas à être désolé Richard, bien au contraire (vive les débats)  :)

...Je pense qu'il s'agit d'une femelle mais je peux très bien me tromper car les angles de prises de vue peuvent donner l'illusion de bras "costauds" et l'absence de callosités nuptiales visibles ne prouvent rien : soit il s'agit d'un mâle internuptial, soit les positions des mains ne permettent pas de voir les callosités, soit c'est... une femelle  :D

PS : Je reste quand-même le premier à avoir perdu le quiz  ;D
André

Ajyx

#34
Juin 18, 2017, 13:11:04
Citation de: Ajyx le Juin 18, 2017, 11:10:24
...Les épisodes de reproduction sont courts (une semaine en moyenne) et fractionnés au rythme des pluies. Ils peuvent s'étendre jusqu'en mai-juin, voir reprendre en septembre-octobre...

...Oups = voire  >:(
André

coval95

#35
Juin 18, 2017, 18:36:16
Merci à Richard pour sa participation, le questionnement fait partie de la démarche scientifique et fait avancer la connaissance.  ;)

Merci à André pour ses explications et le temps consacré à fournir des illustrations didactiques.  :)

Maintenant je vois à quoi ressemblent ces callosités brunes.

Je suis un peu pressée, dès que j'aurai un moment, j'essaierai de poster d'autres vues, pour la corpulence et les biceps.  ;)

J'avais cru que c'était une femelle à cause de sa taille. Peut-être êtes-vous habitués à en voir d'aussi dodus, moi c'était la première fois que j'en voyais un d'une taille pareille. Mon premier calamite également.

D'autre part, à l'endroit où je l'ai vu, je ne vois pas trop où il y aurait pu y avoir de l'eau à proximité pour la reproduction. Sauf peut-être pièce d'eau dans une propriété privée voisine, auquel cas elle ne serait pas visible par des promeneurs. On peut supposer qu'il (ou elle) n'était pas en période de reproduction.
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