Essais comparatifs FUJIFILM X-T1 et autres APS-C sur feuillages

[Grigou]

Quel phénomène ? 

[philippep07]

Tu as l'insulte facile. Le cas pathologique c'est toi , tu te brouilles même avec tes potes !
La surdimension egotique te place au dessus, de quoi ? De ton innocupation , de ton ennui ? Tu erres sur ce forum, en dilettante, distillant des sentances a 2 balles . Bon, je te laisse a tes potes, a lr et au x trans.

..et nous on te laisse à tes projections.

[Reflexnumerick]

Je fais principalement des jpeg direct boitier, le phénomène est il visible  ?

Les jpgS du 6d sont à minima aussi bons que ceux des fujis avec quand même l'avantage ,en sus ,du format 24x36.

[Reflexnumerick]

..et nous on te laisse à tes projections.

Tu utilises le nous de majesté ?

[chbib]

Les jpgS du 6d sont à minima aussi bons que ceux des fujis avec quand même l'avantage ,en sus ,du format 24x36.

Tout à fait, les avantages mais aussi les inconvénients du 24x36 : s'il n'y avait que des avantages au 24x36, l'APS-C n'existerait pas. Il faut juste choisir son format en fonction de sa pratique.
Le 6d étant un bon boitier (même s'il commence à être un peu ancien), il faut toujours bien analyser avant de changer complètement de crèmerie car ça un coût vraiment important (renouvellement du boitier, des objectifs, des accessoires, ...). Je ne pense pas que d'un point de vue qualité d'image, tu vois une amélioration en passant au X-T2. Donc, tu as sans doute d'autres raisons valables pour commencer à réfléchir à un tel changement.

[baséli]

Les jpgS du 6d sont à minima aussi bons que ceux des fujis avec quand même l'avantage ,en sus ,du format 24x36.

Je n'ai pas de 6D mais je suis d'accord (incroyable), ça doit se valoir, mais avec en sus les inconvénients du format 24x36.

Trop tard je suis plus là.

[Amaniman]

Passer d'un outil principal à un complément d'agrément, c'est pas une bonne chose.....

Tu vois ça anda84, c'est typiquement le genre de choses sentencieuses postées par un vieux con borné (même plus la peine de le citer) qu'il ne faut pas écouter : nombreux sont les gens qui ont revendus tout leur matos reflex 24x36 pour de l'hybride aps-c. C'est devenu leur outil principal (et non un complément d'agrément), et ça ne fait pas d'eux des photographes de secondes zones pour autant. Mais tu auras toujours un abruti avec ses oeillières et son dogme qui viendra avec l'espoir de t'imposer sa Vérité... c'est pas une bonne chose, il vaut mieux le laisser tourner dans sa roue  

[Reflexnumerick]

.....mais avec en sus les inconvénients du format 24x36.

Tu peux les énumérer?  Parce qu'en fait tu sembles seul à affirmer ça. ...

[jbpfrance]

Je n'ai pas de 6D mais je suis d'accord (incroyable), ça doit se valoir, mais avec en sus les inconvénients du format 24x36.

Il y a aussi des avantages, un miroir pour se regarder dedans... 

[anda84]

Donc, tu as sans doute d'autres raisons valables pour commencer à réfléchir à un tel changement.

Utilisation: photo de spectacle de danse avec lumière très variable

-viseur électronique pour la prévisualisation
-joystick
-profondeur de champs plus grande

ce qui me fais peur :
-équivalence iso 
-accroche autofocus sur sujet en mouvement
-autonomie
-effet peinture je crois que mon ex fuji x30 était atteint

[Reflexnumerick]

nombreux sont les gens qui ont revendus tout leur matos reflex 24x36 pour de l'hybride aps-c. C'est devenu leur outil principal

Il y a vraiment de nombreux idiots ? Je pense surtout qu'il y a quelques huluberlus qui s'amuse le dimanche. Toi tu es un cas à part....

[Reflexnumerick]

Utilisation: photo de spectacle de danse avec lumière très variable

-viseur électronique pour la prévisualisation
-joystick
-profondeur de champs plus grande

ce qui me fais peur :
-équivalence iso 
-accroche autofocus sur sujet en mouvement
-autonomie
-effet peinture je crois que mon ex fuji x30 était atteint

Franchement, j'ai toujours des fujis hybrides, j'ai pas mal utilisé pour essai xpro et xe. Ça peut être pratique dans certains cas,  par exemple le 6d ou autre reflex avec les objos principaux et le xe ou xpro ou xt pour alléger avec un G.A ou bien mieux un x100.

La montée en iso est plutôt marquetee chez fuji, les 3200 isos doivent correspondre à 2200 chez canon. Tu ne retrouveras pas l'af du 6d et sa réactivité.
Quant à l'evf à chacun son truc, perso c'est niet. Pas besoin de visualiser la photo. A moins d'être grand débutant.

[anda84]

tout un spectacle de danse avec une trentaine de tableaux  et le technicien lumière qui fait le yoyo avec les éclairages, face, contre, rasant , douches avec des intensités lumineuses qui varient plusieurs fois par chorégraphie, alors oui je rêve d avoir une visée directe comme en vidéo, tout en manuel biensur car soit c est fond noir, soit c est un cyclo pleine gomme en arriere plan et les mode auto sont perdus quelle que soit la mesure de lumiere choisie

[Rol77]

Pas photos de pistolets, SVP, en plus, celle-là, on la connaît déjà ...

Pourquoi pas de photos de pistolet ? la modération ne dit rien à ce sujet il me semble. Vous fixez les règles du forum ?
Allez un petit pistolet à peinture pour l'effet Van Gogh...   

[jbpfrance]

Comme dit Vincent, si c'est çà, j'veux bien... 

[Crinquet80]

c'est pas une bonne chose, il vaut mieux le laisser tourner dans sa roue  

Ah ! le comique de répétition ! 

[Amaniman]

Bah oui, tu as tout compris : comme notre Ringardnumerik nous répète en boucle ses rengaines obsessionnelles  jours après jours, je joue son jeu en repostant en boucle son gif-totem. 

[Reflexnumerick]

Faut bien repondre aux initiateurs de ces quelques fils et j'en ai oublié!  Après il y a les quelques doudoumaniaques excessifs, defendant corps et âmes les objets qu'ils ont achetés, adorateurs d'une marque, fanatiques bornés... à se demander si leur santé mentale est défaillante à ce point d'extrémisme irraisonné et borné?

À plusieurs milliers d'€ d'investissement,  vaut mieux se poser les bonnes questions plutôt que d'écouter des huluberlus béats d'admiration devant une marque, incapables de discernement.  

Et en plus, ils sont violents les bougres, preuves de leur imbecibilité si preuves il fallait.

Bonjour,

Voici un lien vers des images et des crops de feuillages.

Les photos ont été prises l'une à la suite vers les 24 mm
par un FUJIFILM X-T1 (16 Mpx) et 16-55 mm photos n° 6688 (200 ISO)
(prise en RAW, mais exportée direct en JPEG par LR sans correction)
par un CANON 70D (env. 20 Mpx) et 18-200 mm photo n° 1001 (100 ISO)
(prise en JPEG)

Une correction LR a été apportée sur la 6688 pour améliorer la netteté, soit la 6688-2.

Vos commentaires sont bienvenus.

https://drive.google.com/open?id=0B-Z9TZ_ejAQqcXJQaGxkdzBLaUE

Bonsoir,
J'ai un X-T10 dont je suis réellement très satisfait. En revanche, quand je zoom dans mon image à 100%, j'ai un effet que j'appelle Van Gogh, c'est très rond, très vaguelette...pas du tout comme sur mes Nikon. Je travaille pourtant en RAW (donc pas de réduction de bruit ou autre).
Je mets un fichier Van Gogh en réponse à ce message pour vous montrer.
Merci

bonjour à toutes et à tous

Alors ce fil n'intéresse que les personnes qui au lieu de vomir sur tels ou tels marques ou boitier ou logiciels, recherches et réfléchissent un peu plus que leur bout du nez. Alors j'ai un XT2 depuis quelque mois et comme la plupart d'entre vous oui certains effets sont déroutant suite au première prises de vues et ce en jpeg, même si avec mon Nikon D700 je ne shoot qu'en raw...."le débat n'est pas là"
Je vais me concentrer sur cette effet de moquette qui est présent si j'allume mon boitier et j'appuie sur le bouton et je shoot, un peu comme un jetable Kodak.

Alors la discussion va porter sur trois images jpeg issues directement du boiter, donc suite à un dématricage comme dans LR C1....mais en interne.
C'est important de le rappeler car ce dématricage interne résulte de choix des ingénieurs mais qui ne reflètent pas forcément de la totalité des situations.
Donc surement que le capteur Xtrans par rapport à un capteur "bayer" soit plus sensible ou plutôt, l'utilisateur doit-être plus moteur dans les réglages suivant les spécificitées de celui-ci.

Revenons aux trois images:

Ah oui petit nota: les paramètres couleurs; détail ....etc sont inscrits dans le fichier .RAF donc RAW et pour ceux qui shoot en raw c'est très important.
D'où la double peine dans LR par exemple, car accentuer une deuxième fois alors qu'une première passe a été réalisé dans le boitier....

Petit balade à Paris avec un grand beau temps, muni du XT2 et du XF35mm f2.
Le paramètre qui nous intéressent c'est: "détail"

image 1: le paramètre détail est à +4 le maximum d'accentuation
image 2: le paramètre détail est à 0 le réglage de base
image 3: le paramètre détail est à -4

Les premières captures comme vous pouvez le voir sont issues de Adobe Bridge, c'est intéressant car les exif sont explicites....non

image 1:

Est ce que quelqu'un a une idée de la VRAIE RAISON pourquoi DXO ne traite pas les RAW Fuji ?

Au début, on pourait comprendre. Mais là, maintenant, avec le capteur actuel, ca commence à faire grotesque ce dédain de DXO pour Fuji ?

Depuis peu, RawTherapee développe les fichiers X-trans :
http://rawtherapee.com/downloads
(du moins ceux du X-E1)

Le dématriçage me paraît très convaincant !  

Je n'ai pas de Fuji, mais ca pourrait venir (Canon vers Hybride ?).
Cette façon de faire expliquée dans le lien est elle connue ?

http://www.lefujiste.com/x-trans-comment-bien-accentuer-avec-lightroom/

Qu'en pensez vous ?

29 pages pour "Des précisions sur le capteur X trans"... ça commence à être indigeste, non ?
Mais vous en reprendrez bien une petite bouchée ?
Allez... un petit effort...  

Donc :
Pour notre plus grand plaisir, DPreview vient  de se fendre d'un article sur les capteurs à matrice colorée, et l'explication est là et est très claire : il y a bien selon eux un petit problème avec le capteur XTrans dans sa perception des fins détails des feuillages. (ce qui n'enlève rien à leurs autres qualités, mais lire la fin de l'article est très éclairant sur l'avenir des capteurs)

J'ai mis en gras le passage qui nous intéresse :

L'article complet est là et est passionnant :

https://www.dpreview.com/articles/3560214217/resolution-aliasing-and-light-loss-why-we-love-bryce-bayers-baby-anyway

Sur le XPro2
1/120 Diaph 8 et 14mm
Il y en a un qui est correctement net, et l'autre l'œil est flou (fou?)!
C'est un crop non ré-échantillonné.

C'est souvent très bon, mais parfois?? ?? ??

Des précisions inintéressantes sur les capteurs X Trans et leurs artifacts qui nos  ont souvent interrogés.
https://petapixel.com/2017/02/23/fuji-cameras-produce-strange-purple-flaregrid-artifact/

Sur le XPro2
1/120 Diaph 8 et 14mm
Il y en a un qui est correctement net, et l'autre l'œil est flou (fou?)!
C'est un crop non ré-échantillonné.

C'est souvent très bon, mais parfois?? ?? ??

[Greven]

... preuves de leur imbecibilité si preuves il fallait.

La preuve par l'absurde?... 

Ton cas s'améliore pas mon vieux. Tu as besoin de vacances prolongées. Allez, repose-toi bien.

[Reflexnumerick]

La preuve par l'absurde?... 

Ton cas s'améliore pas mon vieux. Tu as besoin de vacances prolongées. Allez, repose-toi bien.

Tu es une des preuves.....

[baséli]

Et voili.

Ben quoi? Fallait vraiment mettre un smiley?

[baséli]

Tu peux les énumérer?  Parce qu'en fait tu sembles seul à affirmer ça. ...

Ah oui, fallait vraiment mettre un smiley!

[jbpfrance]

Pour RN,

pour mettre de l'huile sur le feu, tu es n° 1 tout de même...

Après... la psychologie aide un peu à comprendre les phénomènes: quand quelqu'un achète un matériel (une voiture, etc...) ce n'est pas pour aller dire dans la foulée que celui-ci est mauvais et a plein de défauts: les revues spécialisées sont là pour çà. Chacun son boulot.
Ici, c'est un peu le clan des Fujistes évidemment, comme sur les autres fils de ce site, il y a les défenseurs de leur propre matériel.

Mais que ces Fujistes soient des "ultras" remplis de certitudes dénigrant toutes les autres marques, je ne l'ai pas lu dans ce sens. Les visiteurs du forum sauront bien le reconnaître par eux-mêmes: sur un fil, un lecteur dégage une impression d'ensemble seulement et aucun forumeur "individuel" ne pourra faire basculer une opinion dans un sens ou dans l'autre, même en martelant "dur comme fer" des arguments qui ont, en soi, une justification.
(Seuls les politiques ou apparentés en sont capables: qui disaient qu'ils allaient tous gagner l'élection présidentielle et sont, à l'exception d'un, repartis chez eux "bredouille")

[Powerdoc]

l'offre Fuji est une offre APS C premium (et pas luxe) avec des tarifs et des prestations en rapport.
Les acheteurs de cette marque apprécient :
- la relative compacité et le poids contenu
- une belle gamme d'objectifs, avec une belle gamme de fixe dédiés au format APS C
- une ergonomie de commandes a l'ancienne ou l'on peux faire la majorité des réglages sans regarder un écran
- une bonne qualité d'image, dut à une belle colorimétrie et une absence de filtre AA . Personne n'achète un fuji spécialement pour sa matrice, qui de toute façon finira par disparaitre un jour et qui ne concerne pas toute la gamme.

Après ce n'est pas la seule marque sur terre, et de même qu'un capteur 1 pouce n'est pas égal à un capteur micro 4/3, le format APS C n'est pas égal d'un FF ou des MF
Par contre, l'offre permet de faire de belles photos, et si la photo est ratée , c'est de la faute du photographe dans l'immense majorité des cas.

En ce qui concerne le sujet détails et X trans, c'est facile, il suffit de regarder les notes de chasseurs d'images lors des tests d'objectifs . Avec un X pro 2 et la majorité des objectifs Fuji ont dépasse le format A3 strict, et on atteint souvent le format A3 +, ce qui veux dire qu'a 25 cm de visionnage, un tirage issu d'un fuji atteint déjà le maxi
En comparaison un tirage issu d'un M6 fait légèrement moins bien, a cause du filtre AA.

[rytchy77]

l'offre Fuji est une offre APS C premium (et pas luxe) avec des tarifs et des prestations en rapport.
Les acheteurs de cette marque apprécient :
- la relative compacité et le poids contenu
- une belle gamme d'objectifs, avec une belle gamme de fixe dédiés au format APS C
- une ergonomie de commandes a l'ancienne ou l'on peux faire la majorité des réglages sans regarder un écran
- une bonne qualité d'image, dut à une belle colorimétrie et une absence de filtre AA . Personne n'achète un fuji spécialement pour sa matrice, qui de toute façon finira par disparaitre un jour et qui ne concerne pas toute la gamme.

Après ce n'est pas la seule marque sur terre, et de même qu'un capteur 1 pouce n'est pas égal à un capteur micro 4/3, le format APS C n'est pas égal d'un FF ou des MF
Par contre, l'offre permet de faire de belles photos, et si la photo est ratée , c'est de la faute du photographe dans l'immense majorité des cas.

En ce qui concerne le sujet détails et X trans, c'est facile, il suffit de regarder les notes de chasseurs d'images lors des tests d'objectifs . Avec un X pro 2 et la majorité des objectifs Fuji ont dépasse le format A3 strict, et on atteint souvent le format A3 +, ce qui veux dire qu'a 25 cm de visionnage, un tirage issu d'un fuji atteint déjà le maxi
En comparaison un tirage issu d'un M6 fait légèrement moins bien, a cause du filtre AA.

+1000, je pense qu'on a affaire au championnat du monde de coupeurs de poils de cul en 8, c'est le genre à acheter une twingo et à râler parce qu'à 180 km/h en virage sur route mouillée elle est survireuse!!!! Je déconseille fortement l'achat d'un Fuji à tous ceux qui envisagent de faire des tirages 4X3 de forêts canadiennes au 16mm 2.8 à 3200 iso!!!