Canon EOS 6D Mark II

Démarré par Mistral75, Juin 21, 2017, 18:50:27

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Azure84

J'étais allée tester le R lors de sa présentation chez Image Photo et j'avais eu du mal avec le viseur électronique. Certes c'est pratique de voir ses réglages en direct mais la sensation d'être derrière un écran me dérange un peu. Sûrement une question d'habitude mais bon niveau émotions j'y étais pas je trouvais.
Avec lui mes objectifs passait bien pas de déséquilibre et la prise en main était sympa mais le RP est plus petit donc possible que ce ne soit pas la même.

Honnêtement au vu de ma pratique je pense rester sur le 6dii, j'ai beau ne pas trouver utile une rafale à 10 I/S une en dessous de 6 c'est pas forcément ce qui a de plus pratique quand on shoot des sport ou ça va vite comme le hand ou le bad.
Puis alors la durée de la batterie ça va pas être possible et pas forcément l'envie de m'amuser à en acheter deux ou trois pour tenir tout un weekend.
Ce RP est clairement pas fait pour de la photo d'action. Ah c'est sur que quand je pars en voyage et que je shoot que du paysage il serait top mais j'ai pas les moyens d'investir dans 2 boîtiers. Alors je vais rester sur celui qui me convient le mieux même s'il est plus lourd et avec des specs moins folle sur le papier.

Sûrement qu'un jour je passerais à l'hybride mais quand Canon nous sortiras des boîtiers vraiment complet.
Cela dit je doute pas que l'hybride annonce comme haut de gamme sera une tuerie mais je sais très bien d'avance qu'il ne serra pas dans mon budget.

newworld666

En pratique, ce ne sont presque pas les rafales qui sont les vraies limites des mirrorless, je l'ai déjà dit, mais même à 4i/s je pense que ça fait le taf (sous réserve de connaitre le sport et de trouver le bon rythme, et c'est vrai même à 12i/s avec les 1Dx), par contre, c'est au niveau EVF que ça pêchera, ça saccade beaucoup trop pendant les rafales (images figées entre 2 déclenchements) et c'est pénible/vomitif de rechercher un joueur l'œil dans le viseur parce que l'image est floue voire distordue (jello effect).

J'en suis à mon 7 ème mirrorless (Sony, Canon, Panasonic) et je ne peux en aucun cas les utiliser en mode très actif (EOS R compris)...
Par contre, ce qui est déstabilisant (surtout avec l'EOS R et donc probablement avec le RP également), c'est que :
-> l'AF est juste dément, bien que je pensais que le 1Dx avait atteint un genre de sommet à ce niveau, mais ces Dual Pixel semblent justes impossibles à prendre en défaut même en mode proxy pour des portraits "serrés" de joueurs/pilotes qui bougent.
-> Je ne connais pas le buffer du RP, mais celui du R est aussi juste hyper confortable et quasi impossible à remplir pendant les séquences un peu "chaudes" et longues. Souvent avec le 1Dx ou le 5DSR, je suis au taquet en mode RAW où 2 ou 3 rafales passent mais aux suivantes je suis en partie bloqué (et frustré) même avec des cartes CF très rapide 1200x.
-> Enfin, l'accroche de l'AF est à minima 2x plus efficace que les 6DII et même que les 1Dx et 5DSR dès qu'on est en conditions lumineuses un peu extrêmes pour des manches de nuit ou des contre jours un peu violent. Avoir une plage de -5EV à +18EV de sensibilité pour le RP c'est juste royale et au dessus du lot (merci le dual pixel).

Bref tout ça pour dire .. que si la recherche c'est un FullFrame à prix raisonnable, qui permette de se ménager de la photo d'action en conditions correctes, le 6DII semble difficile à éviter. Le RP restera compliqué à cause de son EVF inadapté (comme le R alors que chez Sony ça doit être moins pénible avec un A7III) et en partie à cause des rafales un peu anémiques.
C'est dommage, mais ça donne l'impression que Canon veut impérativement garder sa gamme action sport à la sauce DSLR (1DxIII-probable/5DIV/6DII) en parallèle de sa gamme "reportage" Mirrorless (RP et R et Rx ? de 75MP) et familiale (en monture EF-M M50 et M5 (et encore pas sûr pour le M5)).. le reste des apsc DSLR devant se réduire à peau de chagrin (2 modèles ? ou même pas entre 400€ et 1000€)

Canon A1 + FD 85L1.2

Azure84

Citation de: newworld666 le Février 15, 2019, 08:11:28
En pratique, ce ne sont presque pas les rafales qui sont les vraies limites des mirrorless, je l'ai déjà dit, mais même à 4i/s je pense que ça fait le taf (sous réserve de connaitre le sport et de trouver le bon rythme, et c'est vrai même à 12i/s avec les 1Dx), par contre, c'est au niveau EVF que ça pêchera, ça saccade beaucoup trop pendant les rafales (images figées entre 2 déclenchements) et c'est pénible/vomitif de rechercher un joueur l'œil dans le viseur parce que l'image est floue voire distordue (jello effect).

J'en suis à mon 7 ème mirrorless (Sony, Canon, Panasonic) et je ne peux en aucun cas les utiliser en mode très actif (EOS R compris)...
Par contre, ce qui est déstabilisant (surtout avec l'EOS R et donc probablement avec le RP également), c'est que :
-> l'AF est juste dément, bien que je pensais que le 1Dx avait atteint un genre de sommet à ce niveau, mais ces Dual Pixel semblent justes impossibles à prendre en défaut même en mode proxy pour des portraits "serrés" de joueurs/pilotes qui bougent.
-> Je ne connais pas le buffer du RP, mais celui du R est aussi juste hyper confortable et quasi impossible à remplir pendant les séquences un peu "chaudes" et longues. Souvent avec le 1Dx ou le 5DSR, je suis au taquet en mode RAW où 2 ou 3 rafales passent mais aux suivantes je suis en partie bloqué (et frustré) même avec des cartes CF très rapide 1200x.
-> Enfin, l'accroche de l'AF est à minima 2x plus efficace que les 6DII et même que les 1Dx et 5DSR dès qu'on est en conditions lumineuses un peu extrêmes pour des manches de nuit ou des contre jours un peu violent. Avoir une plage de -5EV à +18EV de sensibilité pour le RP c'est juste royale et au dessus du lot (merci le dual pixel).

Bref tout ça pour dire .. que si la recherche c'est un FullFrame à prix raisonnable, qui permette de se ménager de la photo d'action en conditions correctes, le 6DII semble difficile à éviter. Le RP restera compliqué à cause de son EVF inadapté (comme le R alors que chez Sony ça doit être moins pénible avec un A7III) et en partie à cause des rafales un peu anémiques.
C'est dommage, mais ça donne l'impression que Canon veut impérativement garder sa gamme action sport à la sauce DSLR (1DxIII-probable/5DIV/6DII) en parallèle de sa gamme "reportage" Mirrorless (RP et R et Rx ? de 75MP) et familiale (en monture EF-M M50 et M5 (et encore pas sûr pour le M5)).. le reste des apsc DSLR devant se réduire à peau de chagrin (2 modèles ? ou même pas entre 400€ et 1000€)

Si en plus de ça le mirroless donne envie de vomir quand on shoot de l'action non merci ^^
Et oui je suis d'accord je pense que si le boîtier était mieux prévu pour l'action je l'aurais prit direct car si c'est pour avoir un AF de fou mais être incapable de bien shooter du sport j'en vois pas spécialement l'intérêt. Veux dire même si en soi la rafale je pourrais faire une concession dessus me voit mal être en galère en plein match de hand.
Ou alors il ne faut viser qu'avec l'écran ?

newworld666

Citation de: Azure84 le Février 15, 2019, 08:32:02

Ou alors il ne faut viser qu'avec l'écran ?

:D :D :D non .. c'est juste impossible au téléobjectif, ça ne permet que des cadrages trop larges (il faut 3 points de stabilisation pour être fluide dans le suivi des sujets, faire des filés, etc).
En plus contrairement à l'EOS M5 on a pas les rafales activables au doigt sur l'écran avec les EOS R (et RP je pense), de toutes les façons le flou et les saccades pendant les rafales sont communes EVF/Ecran.. les saccades moins sensibles avec les boitiers à 10i/s ou 25i/s mais le flou de l'écran pour chercher un sujet en bougeant le boitier c'est 100% des mirrorless du marché.. aucun n'est net pendant ces phases de recherche (quoique certains disent). et c'est la partie réellement vomitive.
Canon A1 + FD 85L1.2

Azure84

Citation de: newworld666 le Février 15, 2019, 08:41:00
:D :D :D non .. c'est juste impossible au téléobjectif, ça ne permet que des cadrages trop larges (il faut 3 points de stabilisation pour être fluide dans le suivi des sujets, faire des filés, etc).
En plus contrairement à l'EOS M5 on a pas les rafales activables au doigt sur l'écran avec les EOS R (et RP je pense), de toutes les façons le flou et les saccades pendant les rafales sont communes EVF/Ecran.. les saccades moins sensibles avec les boitiers à 10i/s ou 25i/s mais le flou de l'écran pour chercher un sujet en bougeant le boitier c'est 100% des mirrorless du marché.. aucun n'est net pendant ces phases de recherche (quoique certains disent). et c'est la partie réellement vomitive.

Ouai donc à laisser tomber pour ce type de pratique je pense. Ou alors faudrait que j'en test un sur le terrain mais je doute qu'on en trouve à la location.

newworld666

Citation de: Azure84 le Février 15, 2019, 08:59:25
Ouai donc à laisser tomber pour ce type de pratique je pense. Ou alors faudrait que j'en test un sur le terrain mais je doute qu'on en trouve à la location.

Pas le RP pour l'instant, mais le R si .. il est dispo pour le louer à 35/39€ par jour avec une bague ou un RF 24-105F4.0
ça vaut le coup de passer une centaine d'euros pour passer un week end avec... ou de voir si d'autres photographes sont dans ton coin pour passer une soirée de match ensemble et tester leur matos.
Canon A1 + FD 85L1.2

Sebas_

En ayant eu 6D puis maintenant R, je pense sincerement que le mieux pour tes besoins (autonomie, OVF, rafale) est le reflex.
Apres, j´irai encore plus loin et proposerai le 5D III en occasion aussi, il doit commencer y a avoir de sacrement bons prix pour un boitier tout a fait actuel.
Comme Marco, je pense que Canon ne veut pas attaquer frontalement le sacro-saint 5D IV sur lequel la marge doit etre bien confortable, et fait tout pour que les acheteurs qui aient besoin de ce type de cahier des charges restent sur reflex. Pour combien de temps, telle est la question...
Mais en l´etat actuel des choses, pour tes besoins je vois: 5D III > 6D II > R > RP

Azure84

Citation de: Sebas_ le Février 15, 2019, 09:54:23
En ayant eu 6D puis maintenant R, je pense sincerement que le mieux pour tes besoins (autonomie, OVF, rafale) est le reflex.
Apres, j´irai encore plus loin et proposerai le 5D III en occasion aussi, il doit commencer y a avoir de sacrement bons prix pour un boitier tout a fait actuel.
Comme Marco, je pense que Canon ne veut pas attaquer frontalement le sacro-saint 5D IV sur lequel la marge doit etre bien confortable, et fait tout pour que les acheteurs qui aient besoin de ce type de cahier des charges restent sur reflex. Pour combien de temps, telle est la question...
Mais en l´etat actuel des choses, pour tes besoins je vois: 5D III > 6D II > R > RP

C'est ce que je me dis aussi, à réfléchir encore un peu.
Pour le 5DIII j'en veux pas à cause du poids et de l'absence d'écran orientable. Je suis quelqu'un qui a quasiment toujours son appareil photo sur soi et à coté de mes photos de sport je fais pas mal de paysage et de portrait aussi et l'écran orientable est vraiment un gros plus pour moi et oui j'avoue je suis pas contre un boitier plus léger surtout pour quand je pars en voyage.
En faite le problème c'est que je ne peux prendre que un boitier pour des pratiques variées  ;D

Fab35

Citation de: Azure84 le Février 15, 2019, 10:03:25
C'est ce que je me dis aussi, à réfléchir encore un peu.
Pour le 5DIII j'en veux pas à cause du poids et de l'absence d'écran orientable. Je suis quelqu'un qui a quasiment toujours son appareil photo sur soi et à coté de mes photos de sport je fais pas mal de paysage et de portrait aussi et l'écran orientable est vraiment un gros plus pour moi et oui j'avoue je suis pas contre un boitier plus léger surtout pour quand je pars en voyage.
En faite le problème c'est que je ne peux prendre que un boitier pour des pratiques variées  ;D

Le 6D2 n'a pour ainsi dire aucun défaut majeur, en tout cas je ne vois pas trop ce qu'un R ou RF pourrait apporter de plus "en pratique", à part le silent shooting que le 6D2 ne peut réaliser à 100% même si très discret tout de même.

Azure84

Après réflexion et vu qui y a encore la promo canon jusqu'au 19 février j'ai décidé de rester sur mon idée de base et j'ai commandé  le 6dii qui serra le plus adapter à ma pratique.
J'adorais mon 80d je devrais autant apprécier ce petit nouveau.

Laurent31

#4060
Citation de: Azure84 le Février 15, 2019, 16:00:07
Après réflexion et vu qui y a encore la promo canon jusqu'au 19 février j'ai décidé de rester sur mon idée de base et j'ai commandé  le 6dii qui serra le plus adapter à ma pratique.
J'adorais mon 80d je devrais autant apprécier ce petit nouveau.
Je pense que c'est une bonne et sage décision. Surtout s'il y a encore la promo, ça fait le 6DII à pas trop cher !  ;)

Encore ce matin, j'ai testé en parallèle mon 6DII et le M5 avec le 100-400 II (certes le M5 est en dessous du RP niveau AF, mais c'est le même viseur) : y a pas photo, le 6DII est loin devant.
Et même au niveau AF, le M5 était souvent perdu (malgré son AF "spot") pour bien faire la map sur l'oiseau, pourtant pas si petit que ça dans le viseur (il cherche devant et derrière quand le sujet est un peu petit). Avec le 6DII, aucun souci.
Et quel plaisir l'OVF par rapport à l'EVF du M5, pour ce genre de photos là (un peu) sportives particulièrement !!! Pas de latence, pas perte de temps, immédiateté dans le viseur quels que soient les mouvements...

Laurent31

Citation de: Fab35 le Février 15, 2019, 11:13:15
Le 6D2 n'a pour ainsi dire aucun défaut majeur, en tout cas je ne vois pas trop ce qu'un R ou RF pourrait apporter de plus "en pratique", à part le silent shooting que le 6D2 ne peut réaliser à 100% même si très discret tout de même.
Il est vraiment bien. Son seul vrai défaut je trouve, c'est l'absence de joystick : quand on veut aller vite pour changer les collimateurs, un peu galère je trouve.
Mais pour quelqu'un d'habitué au 70/80d, pas de mauvaise surprise.

newworld666

Citation de: Azure84 le Février 15, 2019, 16:00:07
Après réflexion et vu qui y a encore la promo canon jusqu'au 19 février j'ai décidé de rester sur mon idée de base et j'ai commandé  le 6dii qui serra le plus adapter à ma pratique.
J'adorais mon 80d je devrais autant apprécier ce petit nouveau.

Il y a même un bon pro ici qui a retourné un de ses EOS R pour prendre un 6DII à la place et qui manifestement ne regrette pas ce choix.. et il n'est pas un spécialiste "sport"  ;D ..

Ce 6DII est un modèle de polyvalence et en plus abordable. Je ne crois pas qu'il existe sur le marché en 2019 un boitier aussi polyvalent en FullFrame de 26MP (écran 100% articulé et réellement fonctionnellement tactile, un capteur dont la qualité des RAW permet de produire des photos quasi indiscernable de celle des concurrents, un AF au bon niveau, un parc optique dément à tous les prix de 100€ à 12000€).

Il ne me semble pas avoir vu grand monde avoir passé du temps avec le 6DII et être frustré.

Évolution hyper logique par rapport au 80D, tu vas vite trouver tes marques avec un 6DII  .. et si tu en définitive, tu gardes le 80D, tu vas même pouvoir jongler avec les focales EF entre les deux formats APSC et FF, largement de quoi s'amuser sur un bord de piste sans avoir à changer d'optiques... un double r-Strap et roule... même commandes et fonctionnalités sur les deux boitiers et même batteries.. c'est juste royal.
Maintenant si tu dois te passer du 80D, il y a de quoi "bosser" avec le 6DII seul hyper sérieusement.
Canon A1 + FD 85L1.2

Azure84

Citation de: newworld666 le Février 15, 2019, 16:35:57

Il y a même un bon pro ici qui a retourné un de ses EOS R pour prendre un 6DII à la place et qui manifestement ne regrette pas ce choix.. et il n'est pas un spécialiste "sport"  ;D ..

Ce 6DII est un modèle de polyvalence et en plus abordable. Je ne crois pas qu'il existe sur le marché en 2019 un boitier aussi polyvalent en FullFrame de 26MP (écran 100% articulé et réellement fonctionnellement tactile, un capteur dont la qualité des RAW permet de produire des photos quasi indiscernable de celle des concurrents, un AF au bon niveau, un parc optique dément à tous les prix de 100€ à 12000€).

Il ne me semble pas avoir vu grand monde avoir passé du temps avec le 6DII et être frustré.

Évolution hyper logique par rapport au 80D, tu vas vite trouver tes marques avec un 6DII  .. et si tu en définitive, tu gardes le 80D, tu vas même pouvoir jongler avec les focales EF entre les deux formats APSC et FF, largement de quoi s'amuser sur un bord de piste sans avoir à changer d'optiques... un double r-Strap et roule... même commandes et fonctionnalités sur les deux boitiers et même batteries.. c'est juste royal.
Maintenant si tu dois te passer du 80D, il y a de quoi "bosser" avec le 6DII seul hyper sérieusement.

J'ai du vendre mon 80d pour financer l'achat du 6dii   :)
Mais je savais très bien que j'aurais presque plus sorti le 80d avec l'achat du 6dii. De plus dans un gymnase j'avais même plutôt tendance à être trop longue avec le 70-200, avec le 6dii je devrais plus avoir ce problème. Et au pire des cas j'ai un 600d qui dors bien ranger dans sa boîte si vraiment j'ai besoin d'un appoint sur un terrain de CSO par exemple.

Et oui je me dis que venant du 80d je serais pas perdu. D'autant plus que la hype de l'annonce étant retombé le 80d me convenait parfaitement bien, le seul bémol étant sa monte en iso, le 6dii restait comme quelqu'un d'autre à dit le choix le plus logique et sage car c'est un peu un 80d mais version FF et j'ai pas besoin de plus au quotidien.

Fab35

Bon ben cool, tu nous redis dès que tu fais ta prise en mains !!  ;)

Laurent31

Citation de: Azure84 le Février 15, 2019, 17:27:49
Et oui je me dis que venant du 80d je serais pas perdu. D'autant plus que la hype de l'annonce étant retombé le 80d me convenait parfaitement bien, le seul bémol étant sa monte en iso, le 6dii restait comme quelqu'un d'autre à dit le choix le plus logique et sage car c'est un peu un 80d mais version FF et j'ai pas besoin de plus au quotidien.
Laurent qu'il s'appelle  ;D ;)

Azure84

Citation de: Laurent31 le Février 15, 2019, 18:00:34
Laurent qu'il s'appelle  ;D ;)

Ahaha voilà pardon, je galère à retenir les pseudos ^^
Et pas de soucis je vous ferrez un retour dès que je l'aurais bien prit en main  :)

Laurent31

Citation de: Azure84 le Février 15, 2019, 19:55:08
Ahaha voilà pardon, je galère à retenir les pseudos ^^
Pas de souci Azure84 !  ;)
Et bonne prise en main du petit nouveau !

Azure84

Et voilà j'ai reçu le 6dII vendredi dernier !
J'ai pas encore eu trop le temps de bien le tester avec la reprise des cours mais je compte sur ce weekend pour m'amuser avec.

Mais mes premières impressions sont plutôt bonnes. Prise en main agréable, je suis pas dépaysés par rapport au 80D, je le trouve même un peu mieux équilibre.
Pour l'instant je l'ai juste tester vite fait avec le 50 1.8 et j'avoue que c'est agréable d'avoir un vrai 50mm, enfin de pas avoir le facteur grossissant de 1.6 quoi ^^
Puis alors ça fait je trouve un super combo hyper léger que je pense compléter avec un 24mm 2.8.

triangle

Félicitations et bonnes photos  :)

newworld666

La bascule en FullFrame reste un excellent moment pour tous les photographes.. même si de temps en temps un facteur 1.6 à son utilité avec les optiques EF (passer d'un télé court à télé moyen, limiter les dégradations optiques dans les angles, etc).
Le 6DII restant manifestement un boitier de référence d'entrée sur le monde FullFrame, ça sera un moment mémorable.
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Oui, le tant décrié 6DII sous-équipé et indigne.... est en réalité un boitier super attachant et qui produit des images parfaites !
Alors ok, c'est pas la praticité du 5D4, mais tout n'est pas nécessaire forcément au quotidien si on ne shoote pas des sujets remuants notamment.

Pixels.d.Argent

Citation de: Fab35 le Février 28, 2019, 11:07:08
Oui, le tant décrié 6DII sous-équipé et indigne.... est en réalité un boitier super attachant et qui produit des images parfaites !
Alors ok, c'est pas la praticité du 5D4, mais tout n'est pas nécessaire forcément au quotidien si on ne shoote pas des sujets remuants notamment.

je fais souvent des photos d'enfants, et ça remue pas mal! J'en arrive à préférer le 6D II au 5D IV, plus léger et plus pratique (pour l'écran)
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Fab35

Citation de: Pixels.d.Argent le Février 28, 2019, 12:19:20
je fais souvent des photos d'enfants, et ça remue pas mal! J'en arrive à préférer le 6D II au 5D IV, plus léger et plus pratique (pour l'écran)

perso j'ai plus de mal au 6D2 en photo dite sportive, notamment pour la sélection des collimateurs, sans joystick auquel je suis tellement habitué depuis des années. Et puis avec un gros télé, sans grip, j'ai du mal aussi à avoir une bonne tenue en main. Oh on y arrive, mais pour moi c'est plus compliqué, mais confort.

Pour le reste, évidemment que le 6D2 permettra de faire sans le moindre souci les photos d'enfants remuants et quasi tout type d'activité.
J'apprécie bcp ce 6D2, pour ce qu'il est et en complément du 5D4.
Quand j'ai un télé sur le 5D4, j'ai souvent le 6D2 avec le 24-105 à côté.

Laurent31

#4074
Super ces premières impressions !
De mon coté, plus je l'utilise, plus je l'apprécie.
Notamment son gabarit et la prise en main, que je préfère à mon "vieux" 5DII. Un peu plus léger et compact, vraiment top à ce niveau là, même avis que Pixels.d.Argent.  ;)