Intérêt du picture control

Démarré par Jnvp51, Juillet 03, 2017, 17:31:03

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Jnvp51

Juillet 03, 2017, 17:31:03
Bonjour,

Je voudrait connaitre l'intérêt des Pictures control (PC) par rapport au RAW+post traitement et vérifier si j'ai bien compris avant de me lancer (ou pas).

En effet, j'ai compris que le NEF est un RAW auquel sont adjoint les PC, le JPG (RAW affecté par PC transformé en JPG), EXIF...

Le RAW du NEF est brut au même titre qu'un RAW de Canon et n'est pas du tout impacté par le PC.

A part les logiciels Nikon, aucun n'est capables de lire les PC y compris Lightroom qui n'affiche que le RAW sans PC du NEF.

Partant de cela, je démarre l'animalier et un pro m'a conseillé d'utiliser les PC.

J'ai un peu du mal à comprendre car j'ai déjà du mal à gérer mes fondamentaux (triangle d'exposition, la correction d'exposition éventuelle, le type de mesure d'exposition, la mise au point, le focus, le cadrage, le sens du vent...).

Ai-je raté une marche en pensant que le RAW du NEF n'étant pas affecté par le Picture Control, que rien de ce que le boitier peut faire ne peut être fait en post production. En plus, dans Lightroom, il y a des fonctions comme « Paramètres prédéfinis », « synchroniser » et « Appliquer à l'importation » qui permettent d'affecter des genres de Pictures Control à une série de photos en quelques secondes.

Peut-être que le boitier fait mieux comme traitement que les logiciels de post prod ?

Si le RAW du NEF est affecté par les PC, cela a peut-être un intérêt de les utiliser ?...

J'ai bien senti dans les autres posts qu'il y a 2 écoles mais je ne comprend pas leur coexistence et il doit me manquer un paramètre.

Merci d'avance.

Verso92

#1
Juillet 03, 2017, 18:19:40 Dernière édition: Juillet 03, 2017, 18:25:34 par Verso92
Le PC ne sont que des préréglages choisis sur le boitier et transmis au logiciel de développement comme des paramètres par défaut (si Nikon).

En ce qui me concerne, je ne m'en préoccupe même pas (enfin, si : PC = neutre pour avoir les histogrammes les moins déconnants possibles).

fski

#2
Juillet 04, 2017, 01:39:16
Citation de: Jnvp51 le Juillet 03, 2017, 17:31:03
Je voudrait connaitre l'intérêt des Pictures control (PC) par rapport au RAW+post traitement et vérifier si j'ai bien compris avant de me lancer (ou pas).

Pour moi le Picture control c'est pour faire du JPG...
En RAW aucun interet reel.

Si tu fais du JPG alors oui un interet de pre-regle ses PC pour qu'il correspondent a tes besoin...quand je faisais beaucoup de JPG je faisait ca.
Les pictures Control sont un outils bien pratique pour ceux qui font du JPG.

Comme dit Verso je choisi neutre, juste pour quand je prévisualise la photo.
Le grand avantage du RAW c'est bien que tu pourra choisir ton PC en post production... ;)

lost in translation

#3
Juillet 04, 2017, 07:59:15
Lorsque je pratiquais encore assidûment CNX2, je faisais des PC en RAW selon ce que j'attendais de l'image, une sorte de... "post-traitement avancé".  ;) :) :D

Dans la mesure où l'opération était totalement réversible, au pire, je n'en tenais pas compte !
Et si cela me convenait, je pouvais aussitôt convertir en JPEG si besoin...

Aujourd'hui, je suis en PC neutre pour LR qui ne tient pas compte des PC, avec la même possibilité de choisir d'autres PC dans CNX2 en passant Les fichiers de mon D7200 par Raw2Nef - CNX2 ne les traitant plus directement faute de MAJ.

PC pour JPEG, oui, mais il ne faut pas rater son coup, son exposition et sa BDB car le choix est irréversible et la marge de manœuvre en PT est limitée...  ::)

Modeste amateur passionné...

restoc

#4
Juillet 04, 2017, 09:22:53
Citation de: fski le Juillet 04, 2017, 01:39:16
Comme dit Verso je choisi neutre, juste pour quand je prévisualise la photo.
Le grand avantage du RAW c'est bien que tu pourra choisir ton PC en post production... ;)

Petits joueurs !

Il faut choisir le mode flat pour être sérieux, allons enfin !... (sur les appareils qui l'ont! )
J'espère que sur le D850 il y aura même extra flat et sur 16 Il de dynamique.

alpseb

#5
Juillet 04, 2017, 11:18:14
je ne shoot que en raw et j'utilise beaucoup les PC.
en reportage je configure un PC qui ressemblera le plus possible à la retouche que je désirerai avoir sur mon ordi.
ca me fait donc une preview plus proche du résultat final que si je restais en neutre.

Souvent je shoot même en N&B direct pour avoir un rendu des contrastes.
J'imagine que pour de l'animalier c'est différent.

ci dessous une carte avant la sélection (et donc la retouche)

Jean-Claude

#6
Juillet 04, 2017, 12:14:44
Les PC sont la pierre angulaire de tout JPEG Nikon direct ou différé.

Je pratique le RAW seul sans JPEG boitier et si j'ai besoin de quelques JPEG sur les lieux du shooting je fais à partir de RAW sélectionnés de JPEG. Les PC permettent de sortir un JPEG boitier différé à son gout, éventuellement en plusieurs variantes

Jean-Claude

#7
Juillet 04, 2017, 12:21:06
je connais un pro qui contrôle la lumière de ses images couleur en luminance pure.

Pour arriver à ce contrôle visuel en luminance, il shoote avec un PC noir et blanc. Ainsi quand il visionne en boitier ses RAW couleur, il les voit en noir et blanc, ce qui lui permet une meilleure évaluation de la lumière

Jnvp51

#8
Juillet 04, 2017, 15:21:13
Salut,

Verso92 : fait partie de l'école du RAW à part entière  :)

Lost in translation : si on ne garde que les JPG faut effectivement pas rater son coup et être un pro mais ce n'est pas mon cas

alpseb et jean claude : génial le coup des PC pour prévisualiser le N&B et luminance, les outils au service de son boulot...

alpseb : intéressant de voir l'utilisation professionnelle de ce genre d'outil qui peuvent sembler "gadget" pour le particulier adepte du RAW only !

tout le monde : j'ai bien compris que pour certains c'est RAW sinon rien et que pour d'autres c'est "post-traitement avancé" ou "preview" dans un cadre professionnel ou extraction de quelques clichés sur le boitier ou pour les allergiques à le post prod... mais comment faites vous sur un si petit écran du boitier ? Hormis pour le "preview" N&B, ce n'est pas facile ? A moins d'avoir la "preview" sur tablette ou ordi portable en live !?

Au fil de la lecture des posts, j'ai l'impression que beaucoup commencent avec les PC puis abandonnent pour le RAW (sauf les pros pour la preview) !? Peut-être du aux logiciels de post traitement de plus en plus performant et facile d'utilisation avec notamment le traitement par lot !?

J'aurais bien aimé avoir le témoignage de l'utilisation de PC d'un pro en animalier !

Jean-Claude

#9
Juillet 04, 2017, 17:50:20
Personnellement quand je fais une extraction JPEG en boîtier à partir de RAW le JPEG par instantanément sur iPad via le câble USB de mon boîtier.

En branchant le boîtier en USB sur l'iPad, apparaît sur l'iPad le contenu de la carte mémoire du boîtier sous forme de vignettes (RAW et JPEG) Il me suffit de cocher le JPEG extrait en boîtier et de l'importer dans la galerie de l'iPad. La je peux l'évaluer en pleine résolution et éventuellement refaire une nouvelle extraction avec d'autres paramètres de PC.
Une fois que c'est bon l'image peut partir dans mon stockage sur le cloud Apple et en mail ou sur une clé USB.....

danm_cool

#10
Juillet 04, 2017, 18:55:34
Citation de: lost in translation le Juillet 04, 2017, 07:59:15
Lorsque je pratiquais encore assidûment CNX2, je faisais des PC en RAW selon ce que j'attendais de l'image, une sorte de... "post-traitement avancé".  ;) :) :D
exact, je faisais pareil, c'était pour avoir un traitement implicite de la photo, car CNX reprend ces paramètres pour faire le traitement du raw, utile par exemple en paysage ou bracketing, etc. mais les autres logiciels ne sont pas forcement capables de les utiliser

lost in translation

#11
Juillet 05, 2017, 08:09:16
Citation de: Jnvp51 le Juillet 04, 2017, 15:21:13
Au fil de la lecture des posts, j'ai l'impression que beaucoup commencent avec les PC puis abandonnent pour le RAW (sauf les pros pour la preview) !? Peut-être du aux logiciels de post traitement de plus en plus performant et facile d'utilisation avec notamment le traitement par lot !?

C'est surtout que Nikon n'assure plus la MAJ de CNX2 et que les boîtiers récents n'y ont plus accès : les PC deviennent inutiles puisqu'ils ne sont pas pris en charge par les logiciels tiers...

Ceci doublé par le fait que, malgré les géniaux U-Points, CNX2 n'est plus au goût du jour pour la qualité des traitements.  :'(

Il y a bien le (capricieux...  ::)) Raw2Nef mais il ramène aux limites de CNX2...
Modeste amateur passionné...

Patton

#12
Juillet 05, 2017, 10:04:54
Citation de: Jean-Claude le Juillet 04, 2017, 17:50:20
Personnellement quand je fais une extraction JPEG en boîtier à partir de RAW le JPEG part instantanément sur iPad via le câble USB de mon boîtier.

En branchant le boîtier en USB sur l'iPad, apparaît sur l'iPad le contenu de la carte mémoire du boîtier sous forme de vignettes (RAW et JPEG) Il me suffit de cocher le JPEG extrait en boîtier et de l'importer dans la galerie de l'iPad. La je peux l'évaluer en pleine résolution et éventuellement refaire une nouvelle extraction avec d'autres paramètres de PC.
Une fois que c'est bon l'image peut partir dans mon stockage sur le cloud Apple et en mail ou sur une clé USB.....
C'est , en effet , d'une simplicité biblique !
Faut pas s'étonner du succés des Smartphones auprés de 98% de la population .  ::)
Celà dit = je comprends que c'est mieux , pour 2% de la population . Forum d'expert oblige ... :D
Cuistre à point/Turlupin sec

Jnvp51

#13
Juillet 05, 2017, 10:21:34
Citation de: lost in translation le Juillet 05, 2017, 08:09:16
C'est surtout que Nikon n'assure plus la MAJ de CNX2 et que les boîtiers récents n'y ont plus accès : les PC deviennent inutiles puisqu'ils ne sont pas pris en charge par les logiciels tiers...

Ceci doublé par le fait que, malgré les géniaux U-Points, CNX2 n'est plus au goût du jour pour la qualité des traitements.  :'(

Il y a bien le (capricieux...  ::)) Raw2Nef mais il ramène aux limites de CNX2...

C'est certainement une des raisons que ces logiciels dédiés Nikon sont toujours utilisés, s'ils ne se mettent pas à niveau et qu'ils ouvrent les PC aux autres logiciels, c'est leur mort assuré !

Jean Claude : avec validation sur la tablette, je comprend mieux. Faudrait qu'ils fassent une petit adaptateur dédié wifi plugandplay qui s'adapte à toutes les tablettes évitant les câbles ou toutes les manips actuelles avec applications pas toujours adaptées...

jmd2

#14
Juillet 05, 2017, 10:38:56
Citation de: Jnvp51 le Juillet 05, 2017, 10:21:34

... Faudrait qu'ils fassent une petit adaptateur dédié wifi plugandplay qui s'adapte à toutes les tablettes évitant les câbles ou toutes les manips actuelles avec applications pas toujours adaptées...

Nikon a peur des smartphones. Et ne fournit que des logiciels indigents pour communiquer avec ce monde (donc pareil avec les tablettes)

micheldupin

#15
Juillet 05, 2017, 14:11:50
Citation de: Jnvp51 le Juillet 05, 2017, 10:21:34
C'est certainement une des raisons que ces logiciels dédiés Nikon sont toujours utilisés, s'ils ne se mettent pas à niveau et qu'ils ouvrent les PC aux autres logiciels, c'est leur mort assuré !
[...]
CNX2 ne se met pas à niveau, et pour cause.

Après, il y a son remplaçant, CNX-D qui, malgré la perte de composants que beaucoup ici trouvaient indispensables (U-Points notamment), permet de comprendre les spécificités de l'univers Nikon (PC) et de travailler dessus.
Je trouve que lorsqu'on débute, et à priori c'est le cas pour toi (tu dis bien : "J'ai un peu du mal à comprendre car j'ai déjà du mal à gérer mes fondamentaux"), c'est assez formateur.

Verso92

#16
Juillet 05, 2017, 20:14:48
Citation de: jmd2 le Juillet 05, 2017, 10:38:56
Nikon a peur des smartphones.

Qui c'est qu'a remis cent balles ?!!!

restoc

#17
Juillet 05, 2017, 21:23:58
Un pauvre gars qui parle de ses peurs à lui.

coniglio

#18
Juillet 06, 2017, 23:08:13
Si vous êtes 1 "nunuche" comme moi et que vous ne souhaitez pas retoucher vos photos, vous faites quoi ? Pour l'instant je reste en auto pour la balance des blancs et neutre en picture control. J'ai juste corrigé l'expo certaines fois...

Verso92

#19
Juillet 07, 2017, 00:31:13
Citation de: coniglio le Juillet 06, 2017, 23:08:13
Si vous êtes 1 "nunuche" comme moi et que vous ne souhaitez pas retoucher vos photos, vous faites quoi ? Pour l'instant je reste en auto pour la balance des blancs et neutre en picture control. J'ai juste corrigé l'expo certaines fois...

Dans ce cas, je conseillerais impérativement de programmer le contraste sur "auto" : cela permet d'ajuster le contraste et de ne pas se retrouver avec des photos trop molles...

jdm

#20
Juillet 07, 2017, 08:15:32
Citation de: coniglio le Juillet 06, 2017, 23:08:13
Si vous êtes 1 "nunuche" comme moi et que vous ne souhaitez pas retoucher vos photos, vous faites quoi ? Pour l'instant je reste en auto pour la balance des blancs et neutre en picture control. J'ai juste corrigé l'expo certaines fois...

Neutre, c'est franchement plat, le minimum syndical, c'est contraste "AUTO" comme dit Verso mais tu peux aussi même mettre tout sur "AUTO" ou utiliser les modes "scènes" les PC sont alors optimisés ...

dX-Man

coniglio

#21
Juillet 07, 2017, 22:15:51
Dans ce cas, je conseillerais impérativement de programmer le contraste sur "auto" : cela permet d'ajuster le contraste et de ne pas se retrouver avec des photos trop molles..

Merci Verso pour la réponse,j'ai réglé le contraste sur auto. A voir ce week end. Pour préciser ma pensée, je souhaite retrouver en projection ce que j'ai vu sans  (ou très peu) de modification.Si les conditions ne me conviennent pas lors de la prise de vue,tant pis,je ne prends pas la photo.Bien entendu lorsque je sais que je ne reviendrai pas à cet endroit, je peux faire 1 cliché même si les conditions ne semblent pas ok. Dans ces cas, je suis prêt à modifier les paramètres mais sans forcer, toujours dans le but de retrouver ce que j'ai vu.
1 modif qui par contre m'intéresse malgré tout, rendre 1 ciel bleu "voilé" plus "intense ".Je suis ouvert à vos conseils. 

pyerrot

#22
Juillet 07, 2017, 23:54:45
Une chose interessante à essayer pour toi dans les conditions de faible lumière avec une balance des blancs qui ne te convient pas en mode Auto: passer en live view et en même temps modifier les réglages de balance des blanc. Par comparaison directe tu obtiens quelque chose plus proche de la réalité.
L'accès aux réglages dépend du type d'appareil bien sûr.

coniglio

#23
Juillet 08, 2017, 00:01:46
L'accès aux réglages dépend du type d'appareil bien sûr.

d610

micheldupin

#24
Juillet 08, 2017, 00:20:03
Citation de: coniglio le Juillet 08, 2017, 00:01:46
L'accès aux réglages dépend du type d'appareil bien sûr.

d610

Modifier la balance des blancs à la main lors de la prise de vue (en Jpeg direct à ce que je comprends de la démarche conseillée) me semble un tantinet risqué...
Je ne suis pas sûr que la perception de l'œil soit meilleure que celle d'un appareil photo numérique moderne comme le D610.

Et à supposer que la balance des blancs soit à l'ouest en mode auto, l'écran arrière est-il suffisamment fiable dans sa restitution des couleurs pour s'y fier lors d'une modification manuelle ?

pyerrot

#25
Juillet 08, 2017, 17:12:50
C'est un outil qui est simplement à la disposition du photographe. Il faut l'essayer.

Verso92

#26
Juillet 08, 2017, 17:14:09
Citation de: micheldupin le Juillet 08, 2017, 00:20:03
Et à supposer que la balance des blancs soit à l'ouest en mode auto, l'écran arrière est-il suffisamment fiable dans sa restitution des couleurs pour s'y fier lors d'une modification manuelle ?

Oui, quand même...

Etienne74

#27
Juillet 09, 2017, 00:37:12
J'aime bien les PC   ;)  vous vous en foutez et vous avez raison ^^
je fais jpg+raw ( au cas ou )   mais j'utilise surtout

https://nikonpc.com/

il y a pour moi quelques rendu qui me permettent d'avoir d'excellents jpg directs  ( je sais c'est mal :) )

Kodak Ektachrome  ou  Tri-X B&W
rien que de la lumière ;)

Verso92

#28
Juillet 09, 2017, 00:39:00
Citation de: Etienne74 le Juillet 09, 2017, 00:37:12
je fais jpg+raw ( au cas ou )

En ce qui me concerne, pas les moyens (ni l'envie)...

Johnny D

#29
Juillet 13, 2017, 13:07:12
On en revient toujours au raw vs jpeg..
Si c'est pour transmettre son image directement sans passer par son PC, OK pour le jpeg. Mais dans les autres cas de figures je vois mal l'intérêt..
Ca prend moins de place sur le DSS peut-être? ;D

coniglio

#30
Juillet 16, 2017, 22:36:23
Hier en vallée de Seine,malgré1 ciel "laiteux",j'ai fait des essais en mettant la balance des blancs des fois en auto et d'autres en "nuages".Cette modif m'a semblé profitable sans être extra. J'avais auparavant modifié le "pc" comme conseillé par Verso. Petit à petit en tâtonnant, je trouverai mon bonheur.Je reste ouvert à vos suggestions.

coniglio

#31
Août 18, 2017, 21:59:38
En ce qui me concerne, pas les moyens (ni l'envie)...

L'envie,ok chacun fait comme il veut. Les moyens ? J'avoue ne pas comprendre. Je le fais par sécurité au cas ou 1 carte flancherai. A tort ? Je ne demande qu'a m'instruire.

jdm

#32
Août 18, 2017, 23:37:48
 C'est amusant , tout à l'heure j'ai exhumé ce fil sur les PC du D7000, mes exemples ont disparu (merci ImageShack ::)), mais JMS y fait une bonne présentation  :D

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128083.msg2390143.html#msg2390143

dX-Man

coniglio

#33
Août 19, 2017, 00:16:22
Au secours, moi rien comprendre! J'avoue ne pas tout lire mais enfin si pour faire des photos il faut être 1 génie de l'informatique,je suis largué!!! Bonnes photos à tous tout de même.

jdm

#34
Août 19, 2017, 09:21:53
Normalement il n'y a rien d'insurmontable, c'est une question de choix de rendu de l'image, c'est tout

Pour débuter, 2 tutoriels, un en français assez succin mais efficace

https://www.nikon.fr/microsites/digitutors/fr_FR/d610/functions/picturecontrol.html

En anglais plus descriptif sur chaque PC

http://imaging.nikon.com/lineup/microsite/picturecontrol/picture/
dX-Man

Alain Clément

#35
Août 19, 2017, 13:45:17
Citation de: Jnvp51 le Juillet 04, 2017, 15:21:13
Salut,

Verso92 : fait partie de l'école du RAW à part entière  :)

Lost in translation : si on ne garde que les JPG faut effectivement pas rater son coup et être un pro mais ce n'est pas mon cas

alpseb et jean claude : génial le coup des PC pour prévisualiser le N&B et luminance, les outils au service de son boulot...

alpseb : intéressant de voir l'utilisation professionnelle de ce genre d'outil qui peuvent sembler "gadget" pour le particulier adepte du RAW only !

tout le monde : j'ai bien compris que pour certains c'est RAW sinon rien et que pour d'autres c'est "post-traitement avancé" ou "preview" dans un cadre professionnel ou extraction de quelques clichés sur le boitier ou pour les allergiques à le post prod... mais comment faites vous sur un si petit écran du boitier ? Hormis pour le "preview" N&B, ce n'est pas facile ? A moins d'avoir la "preview" sur tablette ou ordi portable en live !?

Au fil de la lecture des posts, j'ai l'impression que beaucoup commencent avec les PC puis abandonnent pour le RAW (sauf les pros pour la preview) !? Peut-être du aux logiciels de post traitement de plus en plus performant et facile d'utilisation avec notamment le traitement par lot !?

J'aurais bien aimé avoir le témoignage de l'utilisation de PC d'un pro en animalier !

salut Jnvp51 ....suis pas Pro mais je pratique l'animalier toute l'année .....perso je ne me prends pas la tete avec les PC , je shoote en NEF et me préoccupe surtout de la mise au point ( netteté )et de ne pas trop monter en ISO ...ça permet de mieux se concentrer sur les sujets ....c'est déjà bien assez compliqué comme ça l'animalier pour se prendre le choux avec les PC . avec un bon logiciel tu pourras ensuite tout paufiner .... ;)

Verso92

#36
Août 19, 2017, 14:25:01
Citation de: coniglio le Août 18, 2017, 21:59:38
En ce qui me concerne, pas les moyens (ni l'envie)...

L'envie,ok chacun fait comme il veut. Les moyens ? J'avoue ne pas comprendre. Je le fais par sécurité au cas ou 1 carte flancherai. A tort ? Je ne demande qu'a m'instruire.

RAW + Jpeg, ça prend beaucoup plus de place sur les cartes mémoires.

Si j'avais procédé de la sorte lors de mes derniers voyages, je n'aurais pas pu prendre de photos les derniers jours...

(sans compter le souk pour l'éditing au retour !)

Fred_G

#37
Août 19, 2017, 17:39:30
Citation de: Verso92 le Août 19, 2017, 14:25:01
(sans compter le souk pour l'éditing au retour !)
C'est transparent avec View NX2, mais c'est pas une raison pour faire du jpg  ;D
The lunatic is on the grass.

Verso92

#38
Août 19, 2017, 17:43:39
Citation de: Fred_G le Août 19, 2017, 17:39:30
C'est transparent avec View NX2 [...]

Tu es sûr ?

Verso92

#39
Août 19, 2017, 23:49:23
Citation de: micheldupin le Juillet 08, 2017, 00:20:03
Et à supposer que la balance des blancs soit à l'ouest en mode auto, l'écran arrière est-il suffisamment fiable dans sa restitution des couleurs pour s'y fier lors d'une modification manuelle ?

Oui.
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