Projeter encore quelques diapos

Démarré par Roger Maxime, Octobre 08, 2008, 15:54:28

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Roger Maxime

Et bien voilà! Mon Kindermann a rendu l'âme définitivement: l'ensemble de la pignonerie censé entraîner les diapos a rendu l'âme et ce n'est pas de la mécanique réparable.

Pour le remplacer, j'ai trouvé sur le net un Pradovit IR tout neuf pour à peine plus de 300€.

Le projecteur est proposé avec un objectif Hektor 2,8/85, mais si cet objectif n'est pas très bon, je pourrais toujours le remplacer par le Colorplan qui équipait le Kindermann.

Avant d'entériner l'achat du Pradovit, je voudrais avoir l'opinion de ceux qui connaissent ce type de matériel et je les remercie d'avance de leur réponse.

Dernière précision: pur amateur, mes projections ne se font que dans un cadre familial. D'ou le choix précédent d'un Kindermann dont la faiblesse de construction ne me posait pas de problème

Verso92

C'est quoi un Pradovit IR ?

IR, c'est pour télécommande IR, en principe... c'est pas la référence, si ?

Roger Maxime

Bonsoir Verso,

Je n'ai fait que reprendre la dénomination proposée sur le site de Foto-Oehling.

Dans la rubrique "Fin de série, bonnes affaires", ils proposent deux modèles: Pradovit PC et Pradovit IR.

Le modèle PC se commande depuis un PC et le mondèle IR a effectivement une commande IR. ;).En fait c'est un projecteur de diapos classique à lampe de 250W et qui normalement accepte aussi les paniers Kindermann, ce qui m' intéresse.

J'avais choisi le Kindermann après un essai paru dans CI. Malgré une construction à l'économie avec comme corollaire un prix modique à l'antipode des Pradovit de l'époque, ce projecteur se classait parmi les meilleurs en homogénéité de la répartition lumineuse, échauffement de la dia et vitesse de basculement.

Je ne retrouve plus cet exemplaire de CI qui avait aussi testé je crois, des modèles Leica. D'où ma demande de renseignement.

xcomm

Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2008, 16:24:13C'est quoi un Pradovit IR ?
Bonsoir,

Je viens d'ouvrir les catalogues LEICA. Je comprends que le "IR" seul est un modèle type "PC" avec télécommande infra rouge. Il accepte des objectifs en monture "P2". C'est un modèle haut de gamme 24V/250W, avec châssis en fonderie d'aluminium.

J'ai la doc PDF à disposition si besoin.
Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Verso92

Ben, petit tour sur Google, et en effet, j'ai trouvé les références "PC" et "IR"...

A priori, il s'agit d'une évolution du très réussi Pradovit P6000, qui était lui-même un appareil dérivé du Zeiss Perkeo Royal (que je possède par ailleurs).

A conseiller sans réserve, à priori, en fonction du prix et du budget que tu es prêt à y consacrer...

Verso92


Verso92

Citation de: xcomm le Octobre 08, 2008, 22:34:10
Je comprends que le "IR" seul est un modèle type "PC" avec télécommande infra rouge.

Mais pas d'interface PC (série) à priori avec le modèle "IR" : c'est fromage OU dessert...

Verso92

Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2008, 22:38:19
A conseiller sans réserve, à priori, en fonction du prix et du budget que tu es prêt à y consacrer...

Oui, enfin, 300€ quand même...

Mais bon, intéressant en fonction de la qualité du projecteur (objectif à remplacer, bien sûr...) si on en a besoin !

xcomm

Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2008, 22:45:02(objectif à remplacer, bien sûr...)
Bonsoir,

Selon CI, c'est le meilleur objectif plastique d'entrée de gamme (hector-P2 85/2,8), et le seul plastique à être vraiment utilisable. (Je peux le confirmer sur mon Pradovit P 150) Mais bon, avec un tel projecteur (le IR), c'est vrai qu'il vaut mieux un Colorplan.

D'ailleurs, si certains ont utilisé, ou utilise l'Elmarit-P2 60/2,8, je suis preneur d'un retour d'info.

Bonne soirée.
A+, Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Roger Maxime

Aaah! Je n'espérais plus de réponse à une heure aussi tardive! :D

J'ai passé commande. La bête devrait m'arriver pour 310,90 € si tout va bien.

Verso, c'est vrai que 300 € ça commence à compter mais quand je pense aux prix des Pradovit au siècle dernier, je me dis que c'est une bonne affaire.
En plus en furetant sur le WeB, j'ai évidemment commencé par Kindermann France. Il proposent le MAGIC 2500 à plus 700 €! Je me suis sauvé en courant! :D

Merci à vous pour les renseignements et les sites proposés. Je vous souhaite une bonne nuit.

Roger Maxime

Verso92

Citation de: Roger Maxime le Octobre 08, 2008, 23:06:38
Verso, c'est vrai que 300 € ça commence à compter mais quand je pense aux prix des Pradovit au siècle dernier, je me dis que c'est une bonne affaire.

Si tu as toujours envie de faire des projections et que tu n'as plus de projecteur, c'est effectivement une aubaine à ce prix !

xcomm

Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2008, 23:17:09Si tu as toujours envie de faire des projections et que tu n'as plus de projecteur, c'est effectivement une aubaine à ce prix !
Bonsoir,

C'est vrai que c'est un très bon choix. Mes parents ont un bon Prestinox, mais avec l'objectif platique d'entrée de gamme. Et bien, c'est le jour et la nuit avec mon P150, malgré l'hector 85mm. Je n'ose même pas imaginer avec ton nouveau projecteur et le colorplan monture P2.

Très bonne projection à toi, et je ne doute pas une seconde que tu n'y prenne pas beaucoup de plaisir.

Je regrette simplement de ne pas pouvoir être présent lors de tes  projections pour profiter de tous ce beau matériel, et des belles images. C'est quand même autre chose que de la projection numérique comme qualité.

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Verso92

A ce prix là, je me laisserais bien tenter...

Mais ça ne serait pas raisonnable !

;-)

xcomm

Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2008, 23:37:40A ce prix là, je me laisserais bien tenter...
Bonsoir Verso92,

C'est quoi celui du dessous : un P2000 ?

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Verso92

Citation de: xcomm le Octobre 09, 2008, 00:00:38
Bonsoir Verso92,

C'est quoi celui du dessous : un P2000 ?

Bonne soirée.
Xavier

C'est un Pradovit Color 250 Autofocus. Un projecteur que les moins de 20 ans... racheté à mon ancien club photo lorsque celui-ci a fermé ses portes.

IMAGO

Peut-on mettre un Colorplan sur un projecteur Kindermann ?  J'ai comme vous envie de revenir à la projection de diapos ! Mais avec un objectif de haut niveau ! Qu'en pensez-vous ?

Verso92

Citation de: IMAGO le Octobre 09, 2008, 18:20:34
Peut-on mettre un Colorplan sur un projecteur Kindermann ?

A priori oui (à confirmer...).

Roger Maxime

Citation de: IMAGO le Octobre 09, 2008, 18:20:34
Peut-on mettre un Colorplan sur un projecteur Kindermann ?  J'ai comme vous envie de revenir à la projection de diapos ! Mais avec un objectif de haut niveau ! Qu'en pensez-vous ?

Oui! Oui! J'ai monté le Colorplan P 2,5/90 sur 2 générations de Kindermann (Enfin...ayant deux appellations commerciales différentes...) un Diafocus 2500 L et sur celui qui vient de me lâcher, un Magic 2500.

Sinon pour ma petite affaire, courriel de Oehling France aujourd'hui :
« Votre commande a quitté notre stock, la livraison par UPS est prévue lundi entre 9h et 18h». Simple et efficace, que demander de plus !

IMAGO

Merci pour vos réponses positives. Je possède un très ancien projo Kindermann (autour de 1980) tout neuf, j'ai hâte d'essayer.

ludovic56

J'ai un pradovit 600 ir avec un supercolorplan (juste l'objectif 2000 frans à l'époque ) ,ça fait un moment qu'il n'a pas servit  ;)
Exelente qualité en général avec mise au point automatique de chaque dia .
A99 , du zeiss , du Sony

Alain

attention il y a eu un vieux pradovit IR qui n'a rien a voir avec le P600 IR qui est le mem à la carte informatique  pres que le pradovit PC. aujourd'hui acheter un P600, un PC, ou un RT mais pas les vieux.....

Roger Maxime

Pradovit P600 IR – Quelque chose m'échappe ! ???

Bonsoir à tous, comme prévu j'ai reçu le projecteur lundi livré avec l'objectif Hektor 2,8/85.

Lors des premiers essais, j'ai tout de suite monté le Colorplan et...je n'arrive pas à faire la mise au point !

Je m'explique : le système autofocus fonctionne, mais tout de passe comme si la zone de netteté était située en dehors de la plage autofocus.

L'ensemble se comporte comme si l'objectif était trop éloigné de la diapositive. Un peu comme lorsqu'on introduit une bague allonge entre un objectif macro et le boîtier : la bague de mise au point n'est utilisable que dans une zone définie, en deçà et au-delà tout redevient flou. On peut éventuellement retrouver la netteté en s'éloignant ou s'approchant du sujet.

C'est ce qui se passe chez moi. En fait pour obtenir une projection nette il faut que j'approche tellement l'écran que l'image projetée doit faire 30x45cm. Ce n'est vraiment pas le but du jeu !

J'ai fait des essais avec l'Hektor (focale légèrement différente). Si je le visse à fond dans sa gaine j'ai également ce souci de netteté décalée, par contre il faut le dévisser d'environ un tour et demi pour entrer dans la plage de netteté et là tout fonctionne correctement sauf que l'objectif tient vaille que vaille...

J'ai décortiqué la notice livrée avec l'appareil, je n'ai rien trouvé. J'ai déposé le capot supérieur pour voir comment est conçue la platine porte objectif mais je n'ai pas vu de possibilité de réglage évidente. Bref, je suis sec !

J'accueille donc avec reconnaissance tout renseignement qui m'aiderait à débloquer cette situation. Merci d'avance !

Verso92

Aïe !

Tout ça n'est pas normal du tout (et me conforte du même coup dans mon peu de goût pour les achats par correspondance).

Petite précision : la MaP doit se faire "à la main" en positionnant l'objectif sur la rampe. Le système AF n'est là que pour compenser les éventuelles variation de la surface de la diapo (poping...).

Suis sec aussi...

:-(

xcomm

Bonsoir,

Vis des objectifs pas bien engagée dans le filet des objectifs ?
Bien penser à arrêter l'AF lorsque l'on réaliser la première MAP manuelle. Ensuite, l'AF peut être remis en route sans problème avec la diapositive.

Enfin, avec un projecteur comme celui là, je pense que l'on peut aussi effectuer le centrage du filament avec une diapositive opaque à tout petit trou, mais là, nous n'en sommes pas encore à ce type de réglage très fin.

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

foutografe

Ce que tu décris est dû au fait que l'objectif est trop loin de la diapositive : soit il n'est pas enfoncé à fond, soit son fût est trop long.


xcomm

Bonsoir,

Je pencherais sur le "pas assez enfoncé", car il nous a indiqué qu'il avait bien des objectifs en monture P2..

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Verso92

Citation de: xcomm le Octobre 15, 2008, 23:20:19
Bonsoir,

Je pencherais sur le "pas assez enfoncé", car il nous a indiqué qu'il avait bien des objectifs en monture P2..

Bonne soirée.
Xavier

Ce qui est surprenant, c'est qu'un projecteur sur lequel l'objectif n'est pas assez enfoncé est, par définition, incapable de délivrer une image nette...

C'est la position de l'objectif qui permet d'obtenir la netteté. Or, dans le cas de Roger l'image est nette lorsque l'objectif (l'Hektor) est en bout de course, à la limite de tomber...

Alain

j'ai lu P plus haut et P2 ce n'est pas pareil! c'est surement un modele non compatible...

Verso92

Citation de: Alain le Octobre 15, 2008, 23:31:47
j'ai lu P plus haut et P2 ce n'est pas pareil! c'est surement un modele non compatible...

?

Si l'objectif se visse dans le projecteur, c'est qu'il est compatible, non ?

(et puis, l'Hektor livré avec le projecteur a peu ou prou le même comportement...)

foutografe

Après avoir relu le fil plus attentivement, je me demande si le problème ne viendrait pas plutôt du sytème optique en amont de la diapositive : condenseurs mal positionnés ou inappropriés.

Tu devrais signaler le problème à Oehling car le projecteur en l'état est impropre à l'utilisation et tu es en droit de le refuser pour cette raison : ils auraient tout intérêt à régler ton problème.

Alain

foutografe

Xavier, pour répondre à ta question sur le 60/2,8 Leica, j'ai déniché un Zeiss Super Talon 60/2,8 moins rare et plus abordable.

Je m'en sers pour trier mes dias avec le vieux P150 dans mon antre où je manque de recul : il est très bon à part une légère baisse dans les angles, tout à fait acceptable, mais je projette avec un P2002+SuperColorplan.

Attention aux paniers de 50 vues : ils commencent à empièter sur le faisceau après une trentaine de vues : il en sera de même avec le 60 mm Leica.

Alain

PS : j'ai récupéré le premier film fait avec le dépoli L : impec.

alexandret

J'ai un IR à la maison. Superbe machine, qui a bien remplacé le Pradovit 600
Je penche pour trois causes à ton problème :
- objectif pas assez enfoncé
- Objectif non compatible (P2 nécessaire)

Un condensateur mal positionné de devrait pas affecter (ou pas trop) l'AF. La lumière sera juste moins uniforme.
Et l'AF a l'air de marcher.

Grand Renard

Bonjour,

C'est déplacé mais si quelqu'un est intéressé par un projecteur ROLLEI P 320 autofocus pas cher, ca pourrait me débarrasser... :-[ :-[

Verso92

Citation de: alexandret le Octobre 16, 2008, 13:27:28
Un condensateur mal positionné de devrait pas affecter (ou pas trop) l'AF. La lumière sera juste moins uniforme.
Et l'AF a l'air de marcher.

Je suis d'accord avec ça...

Alain

encore une fois les series P et les series P2 ne sont PAS compatibles, meme si elles ont le meme diametre! c'est une  question de tirage!

Verso92

Citation de: Alain le Octobre 16, 2008, 15:37:40
encore une fois les series P et les series P2 ne sont PAS compatibles, meme si elles ont le meme diametre! c'est une  question de tirage!

Si c'est une question de tirage, c'est certainement la cause.

Mais comment expliquer que le problème est quasiment identique avec l'Hektor livré avec le projecteur ?

Jean Louis

Tout à fait d'accord avec Alain on ne peut obtenir la MAP du fait que l'on ne puisse pas plus visser l'optique dans le fût.  [at] +
La photo! retour vers le passé

Verso92

Citation de: Jean Louis le Octobre 16, 2008, 17:44:50
Tout à fait d'accord avec Alain on ne peut obtenir la MAP du fait que l'on ne puisse pas plus visser l'optique dans le fût.  [at] +

C'est une contrepèterie ?

xcomm

Citation de: foutografe le Octobre 16, 2008, 11:34:56Xavier, pour répondre à ta question sur le 60/2,8 Leica, j'ai déniché un Zeiss Super Talon 60/2,8 moins rare et plus abordable.
Merci beaucoup Alain pour ta réponse.

Tu réponds à tout, et même plus à certaines questions que je ne m'étais pas posées, et qui me sont utiles ! :-)

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Roger Maxime

Bonjour à tous

Après avoir lu vos réponses et relu la notice du Pradovit, je crois bien que le modèle de Colorplan que je veux monter n'est pas compatible avec le projecteur.

Pour résumer : c'est en effet le « 2 » qui fait toute la différence !
Voici les inscriptions exactes que porte mon objectif : COLORPLAN-P 1 :2.5/90
Alors que la notice préconise: COLORPLAN- P2 1 :2,5/90.

De ce fait, ma réponse à la question que posait IMAGO le 9 10 2008 sur la compatibilité des Colorplan avec les projecteurs Kindermann est caduque : C'est le Colorplan P que j'avais monté sur mes anciens projecteurs.

Pour l'instant, je vais projeter avec l'objectif fourni d'origine : Hector P2 1 :2,8/85. En effet, j'ai rattrapé le décalage de mise au point constaté avec cet objectif en retouchant la position relative de la came d'action autofocus : une des vis de fixation tient à travers une rainure en quart de cercle qui permet de rattraper le décalage.

Il me reste à fureter sur le web pour trouver un Colorplan P2 voire un Super-Colorplan P2...Qui sait ? En travaillant ma grande argentière au corps, un miracle est possible...

Je vous remercie tous de m'avoir aidé à régler mon problème et je vous souhaite de bonnes photos par ce bel automne.

Cordialement.  Roger Maxime

Alain

choisis bien un P2, on en trouve d'occas pas trop cher. ne prends surtout pas un colorplan pro, c'est pour les projos RT sur base d'ektapro a panniers circulaires, maintenant j'ai entendu dire que la difference entre le normal et le super n'etait pas vraiment significative.

Jean Louis

Tout à fait Alain j'ai les deux je ne remarque pas de différence. [at] +
La photo! retour vers le passé

Roger Maxime

OK! J'ai bien noté le dernier renseignement.

Merci à vous

Roger Maxime

gino59255@orange.fr

Bonjour à tous, j'ai de disponible à l'état neuf un Super-Colorplan 90/2,5 ayant servi moins de 03 heures...acheté au passage de l'Euros (au prix fort), valeur actuel 360 Euros, le prix ou un échange (Canon G9/EOS D) reste à négocier, me faire vos propositions, Cdmt/Gino. 
G10 Canon_à suivre Gino

menestrelo

Une question pour Verso

je viens de denicher un  ZEISS IKON Royal AF selectiv IR comme le tiens  niveau qualité ça vaut quoi je trouve qu'il ressemble bcp au leica prodavit IR au moins la forme extérieur ?

menestrelo

et quid de l'objectif c'est talon mc  85mm ?

jeandemi

Citation de: Grand Renard le Octobre 16, 2008, 13:55:09
Bonjour,

C'est déplacé mais si quelqu'un est intéressé par un projecteur ROLLEI P 320 autofocus pas cher, ca pourrait me débarrasser... :-[ :-[

moi, ça pourrait m'intéresser
tu habites dans quel coin?
Quelle optique il y a-t-il dessus?
Combien en demandes-tu?

OlyFan

J'ai changé mon projecteur l'année dernière (Agfa système CS ) et pris un Pradovit RT-s, avec les deux derniers paniers du magasin.
Je n'arrive pas a en trouver d'autres.
Ma question : les carrousels Kodak sont ils compatibles, et si oui y a t il une référence particulière.

Merci aux spécialistes de me donner une solution

CLIC

Citation de: OlyFan le Mai 27, 2009, 16:12:01
J'ai changé mon projecteur l'année dernière (Agfa système CS ) et pris un Pradovit RT-s, avec les deux derniers paniers du magasin.
Je n'arrive pas a en trouver d'autres.
Ma question : les carrousels Kodak sont ils compatibles, et si oui y a t il une référence particulière.

Merci aux spécialistes de me donner une solution

Sur le Leica RT les paniers marqués Leica sont des carrousels Kodak. ;)
On trouve facilement en occasion des paniers ronds 80 vues.  ;) (dit "carrousel Kodak") ;)
Perso je n'aime pas les Simda, petite qualité. :-\

kochka

J'ai encore au fond du placard, tout neuf, car utilisé deux fosi avant de changer de projecteur, un Zeiss Supertalon MC/CF, avec ce qui est plus rare, un adaptateur pour pouvoir le monter sur un carousel
Technophile Père Siffleur

kochka

vue de l'objectif, acheté juste avant de changer mon Carousel pour un Leica.
S'il peut servir à quelqu'un plutôt que de dormir au fond du placard
Technophile Père Siffleur

jeandemi

mon père a un projo Rollei 35 non-AF (commande de mise au point manuelle sur la télécommande)
sais-tu s'il se monte dessus? Si oui, ça m'intéresse, car il n'y a dessus qu'un pauvre Rolleinar 2.8/85 tout plastique...

Nico*

Citation de: foutografe le Octobre 16, 2008, 11:34:56
Xavier, pour répondre à ta question sur le 60/2,8 Leica, j'ai déniché un Zeiss Super Talon 60/2,8 moins rare et plus abordable.

Je m'en sers pour trier mes dias avec le vieux P150 dans mon antre où je manque de recul : il est très bon à part une légère baisse dans les angles, tout à fait acceptable, mais je projette avec un P2002+SuperColorplan.

Attention aux paniers de 50 vues : ils commencent à empièter sur le faisceau après une trentaine de vues : il en sera de même avec le 60 mm Leica.

Alain

PS : j'ai récupéré le premier film fait avec le dépoli L : impec.

Bonjour Alain,
Vous indiquez que les paniers 50 vues sont dans le faisceau et je serais intéressé de savoir dans quelle proportion. Est-ce très partiel ou au contraire très gênant ? Une photo est peut être plus parlante.
Je manque de recul chez moi et je pensais chercher un 60mm/2.8 pour gagner un peu en largeur d'image. J'avais lu quelque part qu'avec un projecteur de 250w l'image restait bien lumineuse et la qualité du 60mm plus que correcte.
D'avance merci si vous avez une expérience à partager.
Nicolas

Nico*

bonjour à tous,
j'ai depuis quelques jours un 60mm 2.8 et j'ai fait quelques essai avec projecteur 250w et un magasin de 50 vues. Sur l'image projetée, je n'arrive pas à voir de baisse d'illumination, pourtant la diapo est en 50ème position et le magasin dépasse bien sur l'avant du projecteur. On distingue une légère illumination du magasin, donc il est bien dans le faisceau mais c'est très discret.
J'ai trouvé dans la documention du pradovit pc une mention qui indique que les magasins de 50 vues ou 80 vues LKM ne peuvent pas être utilisés avec un 60mm:

Slide tray System LKM tray for 60 or 80* slides. Standard tray for 36 or 50* slides. CS tray for 40 or 1001 slides and circular tray for 120 slides.
*Not suitable for use with Elmarit-P2 60mm f/2.8


Le lien vers le document : http://www.summilux.net/projection/pradovitPC.pdf (cf. 3ème page)

Donc je ne retrouve pas ton observation Alain. J'utilise un p600, est-ce que cela peut faire une différence ? Ou bien la puissance de la lampe qui rend imperceptible la perte d'illumination ?

Après, la mention dans la documentation du pradovit ne concerne peut-être que les images 40mm x 40mm, et dans ce cas il est bien probable qu'une ombre apparaisse car c'est limite limite en effet avec du 24x36mm.
Oui pour préciser, j'ai bien fait le test avec une diapo en format paysage :)

foutografe

Bonsoir Nico*

Il y a un fameux bail que je n'étais pas passé sur le forum argentique.

Mon 60 mm n'est pas un Leica mais un Zeiss : il doit être plus court si bien que le panier empiète dans son faisceau lumineux. Je ne m'en sers que pour le tri et ce n'est pas rédhibitoire. Avec le P150 je peux extraire la dia en cours de projection, contrairement au P2002 réservé aux superbes projections avec Super Colorplan, sans blinking de la diapositive mais un ventilateur trop présent.

Nico*

Bonsoir Alain,
Merci pour votre partage d'expérience. J'en profite pour y déposer le mien. J'ai pu tester deux leica 60mm, dont la construction est légèrement différente d'un modèle à l'autre. (peut-être une variation de la production) mais ils sont estampillés de la même façon  : ELMARIT-P2 1:2.8/60 et la référence sur la boite strictement la même. Eh bien les focales diffèrent. Montés dans le même projecteur, l'image projetée n'est pas strictement identique... un peu gênant pour du fondu enchainé à deux projecteurs, mais rattrapable en reculant légèrement l'un des deux projecteurs.

bonne soirée,
nicolas

Simon Gay

je suppose que tu as inversé projo et 60 pour vérifier que la différence venait bien de l'objo ?

seba

Je crois qu'il y a une certaine tolérance sur la distance focale, les fabricants ne peuvent pas assurer une constance absolue.

Nico*

Citation de: Simon Gay le Septembre 04, 2023, 12:09:46
je suppose que tu as inversé projo et 60 pour vérifier que la différence venait bien de l'objo ?

oui j'ai fait la permutation objectifs/projecteurs et le constat est toujours la même. Il doit y avoir une tolérance en effet, après ça me semble un peu gros comme écart surtout venant de Leica mais c'est toujours possible. Il suffit que chacun soit aux extrêmes des tolérances.

seba

Un fabricant de lentilles de condenseurs indique un tolérance de +-7%.
Ca me paraît beaucoup mais je pense qu'il s'agit de lentilles moulées, sans besoin de grande précision.
Un autre fabricant, pour des lentilles polies, spécifie une tolérance de +-1%.
Un autre encore +-0,5%.

A combien estimes-tu les distances focales de tes objectifs ?

Nico*

Citation de: seba le Septembre 05, 2023, 06:53:51
Un fabricant de lentilles de condenseurs indique un tolérance de +-7%.
Ca me paraît beaucoup mais je pense qu'il s'agit de lentilles moulées, sans besoin de grande précision.
Un autre fabricant, pour des lentilles polies, spécifie une tolérance de +-1%.
Un autre encore +-0,5%.

A combien estimes-tu les distances focales de tes objectifs ?

J'ai l'impression que la focale annoncée sur l'objectif est celle à considerer : 60mm. Pour un condenseur, la problématique est assez différente je pense, c'est probablement l'homogénéité du flux lumineux qui est importante. Quand on lit ici ou là que des objectifs leica de projection sont démontés pour les adapter sur des boitiers car jugés très bon, j'ai un peu de mal à imaginer une telle tolérance chez leica.
Il y a peut-être eu un changement de formule optique ? ou alors je me fais une idée préconçue des tolérances qui s'appliquent aux objectifs de projection.
La prochaine fois, je ferai une mesure pour voir la différence en ne faisant varier qu'un seul paramètre bien sûr (même diapo dans le projecteur, sans la faire bouger, etc etc) et en mesurant la dimension de l'image projeté. On est peut-être en effet avec une erreur très faible mais très accentuée par le fait que c'est un objectif plutôt grand-angle.
à bientot,
nicolas

azzaizzo

La tolérance pour les objectifs de projecteur Kodak est au mieux de 1% selon les focales. Ces objectifs ont été des références pour les projections en multivision.
A+

Nico*

Bonjour,

Passionnant ce tableau ! merci pour le partage. Je n'ai pas l'impression que cette information soit diffusée pour les objectifs Leica.

Si on prend le cas du 60mm PC dans le tableau qui est peut-être proche du Leica 60mm (ou pas d'ailleurs car si PC veut dire Perspective Control comme chez Leica, il faudrait comparer avec le Leica PC-ELMARIT-PRO 1 :2.8/60mm)
On a une focale de 59.8mm +-0.5mm.
Donc aux extrêmes, on pourrait avoir un objectif à 59.3mm et l'autre à 60.3mm soit 1.68% entre l'un et l'autre.

J'ai chez moi une distance maximale de projection de 3.5m
Avec l'objectif 1 , j'aurais une largeur d'image de (35mm x 3500mm)/59.3mm = 2065.8 mm
Avec l'objectif 2 , j'aurais une largeur d'image de (35mm x 3500mm)/60.3mm = 2031.5 mm

Soit sur mon mur, un écart disons de 3,5 cm. Je garde ce chiffre en tête et je ferai une mesure. J'ai l'impression que c'était plus mais je peux me tromper.
Après, si la tolérance du Leica est moins restrictive, ce chiffre en centimètres peut vite augmenter.

Je passerai donner des nouvelles dès que j'en ai.

A bientôt,
Nicolas

CLIC

Dire que j'ai 2 Leica RT M pilotables par ordinateur
Je crois que que je vais bientôt les vendre. ???

veto

Citation de: CLIC le Septembre 13, 2023, 10:41:05
Dire que j'ai 2 Leica RT M pilotables par ordinateur
Je crois que que je vais bientôt les vendre. ???

  Moi ça me donne plutôt envie de ressortir mon Pradovit , j'ai pas mal de diapos que j'aimerai bien revoir ...!

Nico*

Bonjour,
Quelques nouvelles après avoir sorti le mètre
En théorie, avec une distance de projection mesurée de 3160.5mm et un cache de diapo vide de 35mm, je devrais avoir une image projetée de (35mm x 3160.5mm) / 60 mm = 1843.625 mm (oui au micron près!)
Objectif 1 : image mesurée : 1845mm soit une focale de  (35mm x 3160.5mm) / 1845mm = 59.95 mm
Objectif 2 : image mesurée : 1780 mm soit une focale de (35mm x 3160.5mm) / 1780mm = 62.14 mm

Si mes mesures sont justes (ce qu'on peut discuter), on peut quand même dire que l'objectif 1 est très très proche de la valeur théorique, et que le second en est assez loin (environ 3.5%)
Comme il y a clairement eu une révision du design entre les deux objectifs, ça explique peut-être l'écart.
Dans les deux images, ont voit la comparaison d'images projetées (les pastilles de scotch bleu pour référence), et les deux versions d'objectifs.
a bientôt,
Nicolas