Minuscule araignée.

Démarré par supnat50339, Septembre 11, 2017, 21:52:01

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supnat50339

Vraiment minuscule.  ;)
Merci.

marray

#1
Si mes yeux, qui sont bien vieux, ne me trompent pas, elle n'est pas si minuscule que ça. Si tu as un ouvrage ou si tu cherches un peu sur internet tu vas trouver; ça se joue entre deux espèces. Un indice: celle-ci appartient à la famille des Thomisidae. Ta bête mesure quand même au moins 3 mm. Il n'y a pas beaucoup de Thomisidae qui arborent ces couleurs lesquelles, sur ta photo, ne me paraissent pas absolument fidèles. Ah ! j'allais oublier : il s'agit d'un mâle. pour la couleur de l'abdomen, c'est important !

supnat50339

Citation de: marray le Septembre 11, 2017, 23:13:24
Si mes yeux, qui sont bien vieux, ne me trompent pas, elle n'est pas si minuscule que ça. Si tu as un ouvrage ou si tu cherches un peu sur internet tu vas trouver; ça se joue entre deux espèces. Un indice: celle-ci appartient à la famille des Thomisidae. Ta bête mesure quand même au moins 3 mm. Il n'y a pas beaucoup de Thomisidae qui arborent ces couleurs lesquelles, sur ta photo, ne me paraissent pas absolument fidèles. Ah ! j'allais oublier : il s'agit d'un mâle. pour la couleur de l'abdomen, c'est important !

Bonjour marray.
Araniella cucurbitina ?  :-\

marray

C'est vrai que la couleur peut entraîner sur une fausse piste, mais ce n'est pas Araniella cucurbitina, dont l'extrémité de l'abdomen serait rouge et qui est de la famille des Araneidae et non des Thomisidae comme celle de ta photo. On peut y distinguer deux caractères importants de cette dernière famille : les deux paires de pattes avant beaucoup plus longues et plus robustes que les deux autres paires et, bien que ce soit un peu plus difficile à percevoir, l'implantation des yeux est nettement surélevée. Aurais tu une autre photo où cela serait plus visible ?

supnat50339

Désolé marray. Je n'ai que cette photo. ;)

Cityhunter

Sans m'immiscer dans les recherches de reco de cette belle Thomise de Supnat50339.

Mais ne serait-ce pas D.d (je ne donne que les initiales de ma pensée)?

Amicalement

marray

#6
Citation de: Cityhunter le Septembre 12, 2017, 13:59:43
Sans m'immiscer dans les recherches de reco de cette belle Thomise de Supnat50339.
Mais ne serait-ce pas D.d (je ne donne que les initiales de ma pensée)?
Il existe bien une espèce qui porte ces initiales et qui est bien de la bonne famille et quand j'écrivais que ça se jouait entre deux espèces je pensais bien qu'on pourrait, avec le peu qu'on en voit, qu'elle ferait partie de l'alternative. Mais j'avais insisté sur l'importance des couleurs de l'abdomen, et, si on observe bien la partie supérieure visible de cet abdomen, elle est de couleur verte et la bande latérale de cette partie est de couleur brune. Cela ne correspond pas aux couleurs de D.d., ce qui m'a conduit à penser qu'il s'agit du mâle de l'autre auquel ces couleurs correspondent. Mais, et c'est ce qui avait motivé ma remarque sur la fidélité des couleurs, les nombreux mâles de cette espèce que j'ai observés avaient les pattes I et II bien plus sombres que celles de l'exemple qui est proposé.  ;)

marray

Citation de: marray le Septembre 12, 2017, 15:46:14
Il existe bien une espèce qui porte ces initiales et qui est bien de la bonne famille et quand j'écrivais que ça se jouait entre deux espèces je pensais bien qu'on pourrait, avec le peu qu'on en voit, qu'elle ferait partie de l'alternative. [...]
Oups ! Un verbe est resté dans le clavier  ;D. Lire svp : "je pensais bien qu'on pourrait supposer..."

supnat50339

Citation de: Cityhunter le Septembre 12, 2017, 13:59:43
Sans m'immiscer dans les recherches de reco de cette belle Thomise de Supnat50339.

Mais ne serait-ce pas D.d (je ne donne que les initiales de ma pensée)?

Amicalement

Immiscez vous sans retenue Cityhunter. Tout ce qui me fait avancer est profitable  :D :D :D

marray

Comme apparemment personne ne vient à ton secours et malgré le petit risque d'une surprise toujours possible quand il faut deviner certains aspects dont on ne voit que des fragments, je pense qu'il s'agit d'un mâle d'Ebrechtella tricuspidata que tu trouveras dans certains ouvrages sous le nom de Misumenops tricuspidatus et qui est plus petit que la femelle et d'aspect différent. 

Cityhunter

J'ai été trop vite j'aurai du être plus regardant. Enfin ce n'était pas évident.

marray

Citation de: Cityhunter le Septembre 12, 2017, 22:02:03
J'ai été trop vite j'aurai du être plus regardant. Enfin ce n'était pas évident.
Être arrivé à proposer Diaea dorsata, sur cette image, quand on n'est pas spécialiste, cela méritait déjà au moins un accessit !  :)  :)

Richard du nord

Citation de: marray le Septembre 12, 2017, 15:46:14
Il existe bien une espèce qui porte ces initiales et qui est bien de la bonne famille et quand j'écrivais que ça se jouait entre deux espèces je pensais bien qu'on pourrait, avec le peu qu'on en voit, qu'elle ferait partie de l'alternative. Mais j'avais insisté sur l'importance des couleurs de l'abdomen, et, si on observe bien la partie supérieure visible de cet abdomen, elle est de couleur verte et la bande latérale de cette partie est de couleur brune. Cela ne correspond pas aux couleurs de D.d., ce qui m'a conduit à penser qu'il s'agit du mâle de l'autre auquel ces couleurs correspondent. Mais, et c'est ce qui avait motivé ma remarque sur la fidélité des couleurs, les nombreux mâles de cette espèce que j'ai observés avaient les pattes I et II bien plus sombres que celles de l'exemple qui est proposé.  ;)
Pas évident quand même d'imaginer la partie supérieure ici... car entre la partie brune et le dos vert, il y a une bande blanche... c'est plutôt elle qu'on voit ici, non ? Par contre, les mâles D.d. ont les pattes vert/brun tandis que celles des mâles Ebrechtella sont effectivement d'un brun dégradé comme sur la photo de supnat... Toujours bien multiplier vos vues pour éviter ce genre de doute ! Je me rallie donc à l'avis de marray ici !  ;)

supnat50339


Je suis allé à la recherche d'Ebrechtella tricuspidata.
Ça ressemble très fort (et c'est peu dire) à ma petite araignée. :)
Quand je le peux je fais plusieurs clichés mais cette timide ne m'en a pas laissé le temps.
Merci à vous tous.

marray

Citation de: supnat50339 le Septembre 13, 2017, 09:29:40
Je suis allé à la recherche d'Ebrechtella tricuspidata.
Ça ressemble très fort (et c'est peu dire) à ma petite araignée. :)
Merci supnat. Si les images que tu as pu consulter te rappellent ton souvenir visuel, ce n'est pas une preuve absolue mais c'est tout de même un argument de plus pour le diagnostic. ;)

supnat50339

Citation de: marray le Septembre 13, 2017, 17:23:55
Merci supnat. Si les images que tu as pu consulter te rappellent ton souvenir visuel, ce n'est pas une preuve absolue mais c'est tout de même un argument de plus pour le diagnostic. ;)

Bon sang , ce que je suis stupide !  :-[
Je croyais n'avoir fait qu'une seule image de cette inconnue alors qu'il y en avait une dans la corbeille...
On la voit mieux ici.

Richard du nord

Voici une vue arrière d'une Diaea pour comparer... rien à voir !

marray

Citation de: supnat50339 le Septembre 13, 2017, 21:59:33
Bon sang , ce que je suis stupide !  :-[
Je croyais n'avoir fait qu'une seule image de cette inconnue alors qu'il y en avait une dans la corbeille...
On la voit mieux ici.
Pas de doute cette fois. Il s'agit bien d'Ebrechtella tricuspidata. Comme quoi il est toujours bon de faire plusieurs clichés. :)

supnat50339

Merci à vous Richard du nord et marrey.
Beau travail ! :)

marray

Citation de: supnat50339 le Septembre 14, 2017, 10:06:35
Merci à vous Richard du nord et marrey.
Beau travail ! :)
Un petit nouveau celui-là ?

supnat50339

Citation de: marray le Septembre 14, 2017, 10:19:34
Un petit nouveau celui-là ?

Toutes mes excuses...le remerciement allait bien au seul et unique marray... :D
Alain.