Photos floues à 1/60s

Démarré par Vazen, Septembre 09, 2017, 22:14:36

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OuiOuiPhoto

#25
Septembre 10, 2017, 13:16:40 Dernière édition: Septembre 10, 2017, 13:29:23 par OuiOuiPhoto

Verso92

#26
Septembre 10, 2017, 13:23:05
Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 10, 2017, 13:16:40
Si tu le dis. C'est vrai que tu sais tout. J'avais oublié. Je suis con aussi :D. Mais bon ca vient quand même du nombre de pixel sur la même surface. Plus tu as de pixel sur la même surface plus tu es sensible au flou de bougé. Je veux bien que tu me prouve me contraire. J'attend ;)

Pas compris les sarcasmes...

Je ne faisais qu'écrire que ça ne venait pas de là dans le cas présent, rien de plus.

OuiOuiPhoto

#27
Septembre 10, 2017, 13:31:54
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2017, 13:23:05
Pas compris les sarcasmes...

Lesquels ? Tu vois moi aussi je peux modifier a posteriori ;)  Un "en fait non" tout seul est un peu court. Avec l'explication que tu as rajouté après c'est beaucoup mieux. Mais sur ce coup la si c'est le même nombre de pixel ca ne doit pas venir de la en effet

dioptre

#28
Septembre 10, 2017, 13:41:50
En fait la règle habituelle de la durée de pose maxi T égale à l'inverse de la focale T
1/50 pour un 50
est un minimum valable du temps où on tirait les photos en 18x24 ou 24x30.
Et en plus en prenant des précautions de stabilité à la prise de vue.
Combien de gens s'extasiaient sur la netteté de leurs images prises au flash

Alors si on a un numérique avec bon nombre de pixels et regardé à 1/1 sur l'écran, la règle ci-dessus implique souvent de voir un bougé.
Suffit de regarder les tests de ceux qui testent la stabilité.
La règle donne autour de 20 % d'images floues et en plus je ne pense pas que leurs photos sont prises à la va-vite.

Verso92

#29
Septembre 10, 2017, 13:45:42
Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 10, 2017, 13:31:54
Lesquels ? Tu vois moi aussi je peux modifier a posteriori ;)  Un "en fait non" tout seul est un peu court. Avec l'explication que tu as rajouté après c'est beaucoup mieux.

Il ne faut pas prendre la mouche pour si peu... pour la rédaction du post #24, il y a trois citations (d'où la construction de mon message en trois fois, c'est tout...).

Verso92

#30
Septembre 10, 2017, 13:52:02
Citation de: dioptre le Septembre 10, 2017, 13:41:50
En fait la règle habituelle de la durée de pose maxi T égale à l'inverse de la focale T
1/50 pour un 50
est un minimum valable du temps où on tirait les photos en 18x24 ou 24x30.
Et en plus en prenant des précautions de stabilité à la prise de vue.
Combien de gens s'extasiaient sur la netteté de leurs images prises au flash

Alors si on a un numérique avec bon nombre de pixels et regardé à 1/1 sur l'écran, la règle ci-dessus implique souvent de voir un bougé.
Suffit de regarder les tests de ceux qui testent la stabilité.
La règle donne autour de 20 % d'images floues et en plus je ne pense pas que leurs photos sont prises à la va-vite.

Il convient effectivement, avec notre manie de regarder à 100% écran les images issues de nos boitiers "haute définition", de prendre certaines précautions.

En ce qui me concerne, je suis souvent (Nikon D810, 36 MPixels) à TdP = 1/focale + 1 stop (voire + 2 stops en cas de cohue).

Quand le boitier commence à trop monter en ISO et que je suis calme, j'essaie de privilégier TdP = 1/focale.

Et quand il monte vraiment de trop dans les ISO et que je peux m'appuyer, il m'arrive de choisir TdP = 1/focale - 1.

Tout ça "hors VR", bien sûr...

Après, pas toujours facile d'illustrer en image : quand je suis aux limites en TdP, c'est la plupart du temps en faible lumière (pourrie ?) et hauts ISO, là où le crisp boitier/objectif va forcément en prendre un coup.


Je vais quand même essayer... D810 + f/2.8 24-70G, 24mm, f/5.6~1/25s, 1 250 ISO :

Verso92

#31
Septembre 10, 2017, 13:57:20
Et le crop 100% :

brebmika

#32
Septembre 10, 2017, 13:59:53
Citation de: dioptre le Septembre 10, 2017, 13:41:50
En fait la règle habituelle de la durée de pose maxi T égale à l'inverse de la focale T
1/50 pour un 50
est un minimum valable du temps où on tirait les photos en 18x24 ou 24x30.
Et en plus en prenant des précautions de stabilité à la prise de vue.
Combien de gens s'extasiaient sur la netteté de leurs images prises au flash

Alors si on a un numérique avec bon nombre de pixels et regardé à 1/1 sur l'écran, la règle ci-dessus implique souvent de voir un bougé.
Suffit de regarder les tests de ceux qui testent la stabilité.
La règle donne autour de 20 % d'images floues et en plus je ne pense pas que leurs photos sont prises à la va-vite.


Tout a fait.

Vazen

#33
Septembre 10, 2017, 14:36:47
Après essais et photos nettes sur pied à 1/60 je constate que c'est moi qui tremblote... J'aurais pas crû ! Pour moi à main levée c'est 1/100 pour des photos nettes à 100 %

Franciscus Corvinus

#34
Septembre 10, 2017, 15:00:00
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2017, 12:54:19
On va dire que c'était une façon d'exprimer mon désaccord avec ça :
Et puis, pour moi, une photo qui est nette en visualisation écran à 100%, ben... elle est nette, et ne posera aucun problème à l'agrandissement, du moment qu'on respecte la résolution du tirage et/ou la distance d'observation de celui-ci.
Merci, la clarification est en effet beaucoup plus... claire. Mais finalement vous dites la meme chose, ce qui est déja une bonne chose.

Franciscus Corvinus

#35
Septembre 10, 2017, 15:06:01
Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 10, 2017, 12:57:45
A cause du nombre de pixel. Plus tu as de pixels sur la même surface plus tu es sensible au flou de bougé. Car ta vitesse de tremblement concerne plus de pixels.
Parler de densité plutot que de nombre me semble plus correct. Et d'amplitude plutot que de vitesse.

C'est mon coté ingénieur qui ressort; tout le monde n'a pas cette chance.  :P
https://www.youtube.com/watch?v=4EbNrTf-cQE

OuiOuiPhoto

#36
Septembre 10, 2017, 16:23:00
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2017, 13:45:42
Il ne faut pas prendre la mouche pour si peu... pour la rédaction du post #24, il y a trois citations (d'où la construction de mon message en trois fois, c'est tout...).

Tu as raison. Je te prie de m'excuser. J'avais pas encore manger et le OuiOui est trop agressif lorsqu'il a faim ;)

Verso92

#37
Septembre 10, 2017, 17:28:46
Citation de: OuiOuiPhoto le Septembre 10, 2017, 16:23:00
Tu as raison. Je te prie de m'excuser. J'avais pas encore manger et le OuiOui est trop agressif lorsqu'il a faim ;)

;-)

brebmika

#38
Septembre 10, 2017, 21:46:14
Flou de bougé.
crop 100% 50mm F4 1/200

brebmika

#39
Septembre 10, 2017, 21:48:41
Pas flou  ;D crop 100% 170mm F4 1/200

brebmika

#40
Septembre 10, 2017, 21:55:50
Quand c'est flou ca se voit de suite. Et la regle de la vitesse a l'inverse de la focale, je ne l'utilise plus depuis que j ai revendu mon 5D V1. Le 1Dx oui ca marche encore, mais passé les 20 millions de pixels, je suis très très souvent au dessus du double de la vitesse et j'ai encore beaucoup de déchets.

Sebas_

#41
Septembre 10, 2017, 22:11:57
Perso, j'ai calle mes ISO auto a 1/125 avec mon 28-75/2.8 et mes fixes inferieurs a 135. Je suis en Av.
Sur un 135, je suis a 1/250 min sinon j'ai des flous de bouger.
En cas de basse lumiere, je repasse sur la prio vitesse et gere entre 1/10 (pour le 20mm) et 1/30 (pour le 50).

Franciscus Corvinus

#42
Septembre 10, 2017, 22:38:31
Citation de: brebmika le Septembre 10, 2017, 21:55:50
Quand c'est flou ca se voit de suite. Et la regle de la vitesse a l'inverse de la focale, je ne l'utilise plus depuis que j ai revendu mon 5D V1. Le 1Dx oui ca marche encore, mais passé les 20 millions de pixels, je suis très très souvent au dessus du double de la vitesse et j'ai encore beaucoup de déchets.
En effet, mais alors qu'attendent les fabriquants pour nous proposer un mode "sans vibration" ou l'appareil détecte le flou de bougé, emet un petit bip (ou une vibration quand on est dans un concert) pour nous demander de recommencer, avec la vitesse qui monte automatiquement (et les ISO qui aussi) tant que c'est bougé?

Ils pourraient aussi nous permettre de prendre en rafale toujours a la meme vitesse jusqu'a ce qu'une photo nette soit détectée, et arreter la rafale a ce moment.

brebmika

#43
Septembre 10, 2017, 22:49:27
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 10, 2017, 22:38:31
En effet, mais alors qu'attendent les fabriquants pour nous proposer un mode "sans vibration" ou l'appareil détecte le flou de bougé, emet un petit bip (ou une vibration quand on est dans un concert) pour nous demander de recommencer, avec la vitesse qui monte automatiquement (et les ISO qui aussi) tant que c'est bougé?

Ils pourraient aussi nous permettre de prendre en rafale toujours a la meme vitesse jusqu'a ce qu'une photo nette soit détectée, et arreter la rafale a ce moment.
Ca serait super  :) Mais il n'y avait pas des boitiers stabilisés avant chez pentax? Ou j'ai cru? Bien que malgré cela, je ne changerais plus de marque désormais.

Citation de: Sebas_ le Septembre 10, 2017, 22:11:57
Perso, j'ai calle mes ISO auto a 1/125 avec mon 28-75/2.8 et mes fixes inferieurs a 135. Je suis en Av.
Sur un 135, je suis a 1/250 min sinon j'ai des flous de bouger.
En cas de basse lumiere, je repasse sur la prio vitesse et gere entre 1/10 (pour le 20mm) et 1/30 (pour le 50).

En extérieur, oui je monte facilement en iso pour garder des vitesses largement au dessus de la vitesse de sécurité. Les nouveaux boitiers le permette sans soucis (ça c'est une réel avancée sur les boitiers) Dans mes exemples, tu t'es douté que j étais au flash. Je suis bloqué a ma vitesse de synchro.

Verso92

#44
Septembre 10, 2017, 23:15:14
Citation de: brebmika le Septembre 10, 2017, 21:55:50
Quand c'est flou ca se voit de suite. Et la regle de la vitesse a l'inverse de la focale, je ne l'utilise plus depuis que j ai revendu mon 5D V1. Le 1Dx oui ca marche encore, mais passé les 20 millions de pixels, je suis très très souvent au dessus du double de la vitesse et j'ai encore beaucoup de déchets.

Ce n'est pas normal... baisser la consommation de café ?

brebmika

#45
Septembre 10, 2017, 23:23:22
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2017, 23:15:14
Ce n'est pas normal... baisser la consommation de café ?

;D Oui je suis passé a un par jour, mais ça suffit pas.

Jean-Claude

#46
Septembre 11, 2017, 07:01:17
Citation de: Didinou le Septembre 10, 2017, 09:19:29
en tout cas, j'ai constaté avoir plus de flou de bougé au 750 qu'au D4s . Sans doute le fait que le capteur est plus pixelisé. Je suis assez d'accord avec la remarque initiale ...

Didier

L'inertie du boîtier + objectif joue beaucoup ( effet steadycam)

Déjà en argentique mes images normales étaient plus piquées au F5 (gueuse  de métal) qu'au F80 (boîte en plastique) avec le même objectif.

Pourquoi NIKON est-il avec le D850 revenu à une construction tout métal alors que le D810 avait sa structure interne en plastique !

aldau

#47
Septembre 11, 2017, 15:27:00
Pour planter des clous?
Asi pasan los dias

chelmimage

#48
Septembre 11, 2017, 18:12:46
claquement du miroir? il faut décaler la prise de vue!

Xylopicron

#49
Septembre 12, 2017, 08:58:42
Un facteur qui aussi compte dans le flou de bougé qui existe sur toute photo à main levée mais pas toujours perceptible à l'oeil humain, c'est la distance au sujet et la taille du sujet.
C'est dans   le cas de la macro et il arrive souvent que les photos sont floues car il y a un léger déplacement dans l'espace du photographe (qui se cumule aussi avec celui du sujet en cas de vent léger mais là c'est un autre sujet)
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