Chenille et Criquet

[urka]

Bonjour chers amis!
Ce matin dans mon jardin j'ai découvert des chenilles qui dévorent du Fenouil sauvage. Il me semble reconnaître Depressia heraclei sans en être convaincu. Si vous pouvez me confirmer... .
Pour la photo qui suit, du Criquet, je suis dans l'ignorance totale.
Merci pour votre intervention!
André.

[urka]

Le Criquet.

Veuillez bien m'excuser pour les taches sur le capteur  .

[Ajyx]

...Pour le criquet, il s'agit d'un juvénile de forme verte du Criquet égyptien (Anacridium aegyptium) :

http://tela-orthoptera.org/wakka.php?wiki=AnacridiumAegyptiumPhotos

[Gil 54]

Il s'agit certainement d'un Depressariinae, famille des Elachistidae (microlépidoptère), mais de là à savoir si il s'agit de Depressaria radiella ou de Depressaria heraclei, il y a un pas que je ne franchirai pas.

Les deux espèces sont presque jumelles, volant de plus à la même  époque, et leurs chenilles, qui ne cessent de varier tout le long de leur vie, sont aussi très difficiles à identifier sans les avoir en main ou sous un bino.

[urka]

Merci, André, pour ta réponse concernant le Criquet et le lien dont les photos sont superbes!
Merci, Gilles, pour avoir répondu en précisant qu'une autre espèce est très ressemblante (je l'ignorais) et d'avoir rectifié l'orthographe du nom de cette chenille!
A bientôt, sûrement!  
Amitié,
André.

[coval95]

Il s'agit certainement d'un Depressariinae, famille des Elachistidae (microlépidoptère), mais de là à savoir si il s'agit de Depressaria radiella ou de Depressaria heraclei, il y a un pas que je ne franchirai pas.

Les deux espèces sont presque jumelles, volant de plus à la même  époque, et leurs chenilles, qui ne cessent de varier tout le long de leur vie, sont aussi très difficiles à identifier sans les avoir en main ou sous un bino.

Question subsidiaire : la localisation et le biotope sont-ils les mêmes pour les 2 espèces ?

[Gil 54]

Du peu que je connais de ces deux espèces, elles ont les mêmes mœurs, se nourrissent souvent des mêmes plantes, et volent au même moment et dans les mêmes biotopes.

L'éclosion des imagos est étalée d'août à novembre, puis le papillon va hiverner jusqu'au printemps (avril-mai), au moment de la pousse de ses plantes nourricières que sont entre autre les fenouils ou l'aigrette commune. (Heracleum sphondylium, nom qui est certainement à la base du nom du papillon.)

Ensuite, le processus habituel avec au final la chenille qui va se loger dans une tige pour faire sa nymphose.

[coval95]

OK, j'ai posé la question à tout hasard, des fois que la répartition des deux espèces soit différente et permette d'en privilégier une.

[Gil 54]

La question était très pertinente ; c'est souvent de cette façon que l'on peut identifier deux espèces aux morphologies très voisines.

[Arthrobota]

Bonjour,

Il s'agit certainement d'un Depressariinae, famille des Elachistidae (microlépidoptère), mais de là à savoir si il s'agit de Depressaria radiella ou de Depressaria heraclei, il y a un pas que je ne franchirai pas.

il semble que la question ne se pose plus :
Depressaria heraclei étant mis en Synonymie de Depressaria radiella

https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/taxon/e21ea4ca-2fec-4bb6-877f-918d1d823614
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Depressaria_Radiella
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/719638/tab/taxo

[coval95]

Du coup ça m'inspire une question : qu'est-ce qui les différencie pour que précédemment on en ait fait 2 espèces distinctes ? 

[Arthrobota]

Bonjour coval 

Du coup ça m'inspire une question : qu'est-ce qui les différencie pour que précédemment on en ait fait 2 espèces distinctes ? 

Une suite d' erreurs 
https://en.wikipedia.org/wiki/Depressaria_radiella

[coval95]

Bonjour coval 
Une suite d' erreurs 
https://en.wikipedia.org/wiki/Depressaria_radiella

Merci pour ta réponse, Arthrobota, et bonne journée à toi aussi. 

[Gil 54]

Bonjour coval 
Une suite d' erreurs 
https://en.wikipedia.org/wiki/Depressaria_radiella

Oui, c'est parfois (trop souvent devrais-je même écrire), la bouteille à encre ; ce qui est vrai un jour, peut être faux le lendemain.

Entre les deux, nous tentons de nager en suivant le courant.