Sympetrum meridionale femelle?

[Focus 007]

Pas de Calais ce 20 Aout.
Merci pour vos avis.
Cordialement
Michel

[Ajyx]

...Ouf, pas évident avec un tel contre-jour 

...La forme de la lame vulvaire correspond à Sympetrum striolatum mais les pattes semblent entièrement noires et le noir frontal descend le long des yeux, ce qui ne correspond plus 

...As-tu d'autres vues ?

[Focus 007]

une autre vue

[Focus 007]

une troisième

[pierr07]

Sur le troisième cliché on a l'impression de voir des pattes claires mais je pense que ce sont les nervures alaires qui en sont responsables.
Je pense donc à une femelle de S. sanguineum.
Pierre

[Ajyx]

...Salut Pierre 

...J'avais également envisagé sanguineum mais je bloque avec la forme de la lame vulvaire qui ne correspond pas à cette espèce mais à striolatum.

...Qu'en penses-tu ?

[tioneb49]

Pierre, tu dors ou quoi ?       Tu as vu la couleur de la veine cubitale postérieure ?

[pierr07]

Oh Benoît, quelle surprise! Tu traînes tes guêtres par ici...
Bien vu en effet, moi je m'étais fixé sur les pattes mais il y avait aussi le collier noir épais qui plaidait en sa faveur.
Pierre

[Focus 007]

Si j'ai bien suivi.
C'est donc vraisemblablement une femelle de sympetrum striolatum.
Mais les critères évoqués me laissent perplexe. Veine cubitale post, collier noir épais.
Critères que je ne trouve pas mentionnés dans le Dijkstra.
Merci pour vos éclaircissements.
Cordialement
Michel

[pierr07]

non justement il s'agit d'une femelle sanguineum.
Sur la photo 3 on voit bien cette zone de nervures jaunes (base de l'aile postérieure). Quand je parle de collier noire épais je m'exprime mal, ce "collier" sur la partie antérieure du thorax en vue par dessus montre chez sanguineum une prolongation perpendiculaire, ce qui donne un T.
Est-ce clair?
Pierre

[Ajyx]

...Mais comment expliquer la forme de la lame vulvaire ? Une anomalie 

[pierr07]

Tu ne la trouves pas assez saillante?
Je poste une autre femelle sanguineum pour montrer que c'est en effet variable suivant le comportement sexuel du moment...
Pierre

[Ajyx]

Tu ne la trouves pas assez saillante?
Je poste une autre femelle sanguineum pour montrer que c'est en effet variable suivant le comportement sexuel du moment...
Pierre

...Au contraire, on la voit bien mais je trouve surtout qu'elle présente exactement la forme de la lame vulvaire des femelles de S. striolatum :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=104067

[pierr07]

Ben en fait sur les 3 photos présentées perso j'ai vraiment du mal à la voir. Je pense que ce que l'on voit est le bord du sclérite de S8....
Pierre

[Ajyx]

Ben en fait sur les 3 photos présentées perso j'ai vraiment du mal à la voir. Je pense que ce que l'on voit est le bord du sclérite de S8....
Pierre

...Bien vu, Pierre. Je n'avais pas assez grossi et examiné ces deux clichés : effectivement, il s'agit bien du bord du sclérite.

...Vraiment trompeur quand tu regardes la photo en entier car cela donne l'impression d'une lame vulvaire de S. striolatum !

...Bravo Pierre 

[pierr07]

Bravo surtout à Benoît pour le rappel des fondamentaux...
Pierre