J'hésite entre 3 hybrides !

[desroutesetdesmots]

Bonjour,
Je souhaite m'acheter un APN hybride.
Voici mon cahier des charges :
- pas trop lourd,
- budget 1500 euros environ,
- tropicalisé,
- je fais beaucoup de photos de rue, portraits et paysages?
- la vidéo n'est pas un critère majeur

On m'a conseillé, le sony A6300, ou le lumix G80 ou l'olympus OM-D E-M5 Mark II.
Votre avis ?
Ou d'autres boitiers qui conviendraient mieux ?

Merci :-) !

[Polak]

Tropicalisation?
Il faut non seulement le boîtier ( Sony ? Pana? ) mais , attention,  les optiques aussi.
J'ignore si l'A6300 est tropicalisé mais ses optiques ne le sont pas.
En micro 4/3 il faut  aussi faire attention à ce détail.

Utilisateur de Sony , je me replie sur le Pentax de ma femme quand l'environement est difficile ( Victoria Falls par exemple) . Mais c'est un reflex.

[esperado]

Mais c'est un reflex.

Quelle horreur !
(Smiley à vendre, très peu servi)

[desroutesetdesmots]

Ok je vais vérifié la tropicalisation des optiques sony.

Sinon un avis parmi ces 3 boitiers ?
Un autre à conseiller ?

[Polak]

Ok je vais vérifié la tropicalisation des optiques sony.

Sinon un avis parmi ces 3 boitiers ?
Un autre à conseiller ?

Toutes les optiques micro 4/3 ne le sont pas non plus , loin de là .

Pour le portrait et le paysage , the bigger the better . J'irai même vers un A7x.
La photo de rue , je ne sais pas . Il y a différentes manières de pratiquer , me semble-t-il .

[Somedays]

On m'a conseillé, le sony A6300, ou le lumix G80 ou l'olympus OM-D E-M5 Mark II.

Sony A6300
Un avantage: très bon capteur APS-C.
Un inconvénient: l'offre en optiques disponibles pour cette monture est qualitativement assez pauvre ou alors hors de prix.
Le A6300 n'est pas stabilisé, donc il faudra restreindre la liste de choix aux optiques Sony OSS si ce critère est important.



G80 ou l'olympus OM-D E-M5 Mark II
Un avantage: belle offre en objectifs, ils ne sont pas donnés mais avec une belle qualité générale.
Un inconvénient: capteurs 4/3" moins bons que l'APS-C.
 

Il faudrait aussi avoir une idée des optiques envisagées.

[maaon]

Ayant possédé pas mal de reflex solides tropicalisés (nikon d1x, d2x, canon 1ds mark iii), j'ai basculé vers sony (a7s) depuis plus de 2 ans pour des raisons de poids et d'encombrement.

La tropicalisation me manque parfois (lorsque je me fais surprendre par le mauvais temps et que je ne me suis pas organisé).

Je ne regrette absolument pas d'avoir basculé vers l'hybride.

Maintenant à toi de voir si la tropicalisation  est un critère essentiel ou pas. Si c'est le cas je te conseille de rester sur un système  reflex ou tu pourras trouver boîtier tropicalisé et un large choix d'optiques tropicalisees également.

Si tu cherches la compacité, alors tu auras du mal à trouver ton bonheur avec des hybrides je crois.

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[Somedays]

Maintenant à toi de voir si la tropicalisation  est un critère essentiel ou pas. Si c'est le cas je te conseille de rester sur un système  reflex ou tu pourras trouver boîtier tropicalisé et un large choix d'optiques tropicalisees également.

Pour l'anti-ruissellement (plutôt que tropicalisation) à prix attractifs, voir dans la gamme reflex Pentax.

[yoda]

 
Pour l'anti-ruissellement (plutôt que tropicalisation) à prix attractifs, voir dans la gamme reflex Pentax.

tout en sachant que la "tropicalisation" de la gamme Pentax est au même niveau que la "tropicalisation" des autres marques...

[desroutesetdesmots]

Ok. Alors si on enlève le critère tropicalisation...
Un boitier pas trop lourd, avec une optique classique pour commencer et polyvalente,
Pour faire essentiellement de la photo : portrait, payages, scenes de rues.
Budget glogal 1500 euros.
Vous iriez vers quoi ?

[11MichelDu11]

Fuji X-Pro2 !!
+ 18-55mm
y a pas mieux.

[Somedays]

Fuji X-Pro2 !!
+ 18-55mm
y a pas mieux.

Trop cher, ça dépasse déjà le budget.

[Crinquet80]

Un coup d'œil ici , avec quelques offres qui rentrent dans ton budget que ce soit en µ4/3 ou APSC ! Ceci dit , ce serait préférable de les prendre en main en boutique !

https://www.digit-photo.com/Appareils-photo-hybrides-numeriques-aFA0090/

[maaon]

Sony alpha 7 et sony 50mm f1.8 (250 euros de moins que ton budget pour du FF. Ça te laisse de l'argent pour sacoche, carte mémoire. ..) Sinon un 50mm d'occase dune autre marque avec bague d'adaptation si tu peux te passer de l'af. Certains 50mm donnent de bons résultats.

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk

[remico]

Tropicalisation?
Il faut non seulement le boîtier ( Sony ? Pana? ) mais , attention,  les optiques aussi.
J'ignore si l'A6300 est tropicalisé mais ses optiques ne le sont pas.
En micro 4/3 il faut  aussi faire attention à ce détail.

Utilisateur de Sony , je me replie sur le Pentax de ma femme quand l'environement est difficile ( Victoria Falls par exemple) . Mais c'est un reflex.

Le boitier A6300 est tropicalisé :
https://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-a6300-full-review-28852

et quelques optiques compatibles avec le A6300 aussi :
http://cameradecision.com/lens-feature/Sony-Alpha-a6300-lenses-with-Weather-Sealing

Les deux autres boitiers le sont aussi et pour les optiques micro 4/3 tropicalisées j'avais trouvé une liste qui date de 2015 : https://www.dpreview.com/forums/post/59294185

Récapitulatif des hybrides tropicalisés :
https://www.switchbacktravel.com/weather-sealed-mirrorless-cameras-list

[Somedays]

Le boitier A6300 est tropicalisé :
https://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-a6300-full-review-28852

et quelques optiques compatibles avec le A6300 aussi :
http://cameradecision.com/lens-feature/Sony-Alpha-a6300-lenses-with-Weather-Sealing

Les deux autres boitiers le sont aussi et pour les optiques micro 4/3 tropicalisées j'avais trouvé une liste qui date de 2015 : https://www.dpreview.com/forums/post/59294185

Récapitulatif des hybrides tropicalisés :
https://www.switchbacktravel.com/weather-sealed-mirrorless-cameras-list

A-t-on la même conception de la "tropicalisation" ?

Le dernier lien permet de lire:

"...This camera [Sony A6300) is designed for optimal dust and moisture resistance, but is not waterproof or splashproof."
 
Les reflex Pentax, c'est autre chose:
https://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw

[Crinquet80]

A-t-on la même conception de la "tropicalisation" ?

Aucun de ces fabricants n'a osé employé le code IP pour ses apn ! C'est un poncif marketing , doublé d'un marronnier ici ! 

https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/pluie-poussiere-un-point-sur-la-tropicalisation-711.html

[yoda]

A-t-on la même conception de la "tropicalisation" ?

Le dernier lien permet de lire:

"...This camera [Sony A6300) is designed for optimal dust and moisture resistance, but is not waterproof or splashproof."
 
Les reflex Pentax, c'est autre chose:
https://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw

quand on parle de la tropicalisation des Pentax, certains se dépêche pour dénigrer cette caractéristique (mais si cette caractéristique est évoquée pour canikon on ne dit rien...)
les réflex Pentax sont généralement très bien construit et très robustes, ils ne tombent pas souvent en panne!
leur nivaux de protection est très efficace ,cependant, tropicalisation ne veut pas dire étanche
alors même si l'on peux faire ce genre de chose sans dommage, je ne le conseille absolument pas!

[remico]

A-t-on la même conception de la "tropicalisation" ?

Le dernier lien permet de lire:

"...This camera [Sony A6300) is designed for optimal dust and moisture resistance, but is not waterproof or splashproof."
 
Les reflex Pentax, c'est autre chose:
https://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw

Le dernier lien dont le titre est :
Weather-Sealed Mirrorless Cameras: A Complete List

Dans le premier lien sur ephotozine c'est l'une des différences par rapport à son prédécesseur :
https://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-a6300-full-review-28852

The Sony Alpha A6300 updates the A6000, which will remain on the market, and adds a number of improvements, including a new 24.2 megapixel sensor for improved low light performance, 4K video and faster readout speed to enable improved shooting performance. The camera body has been updated to be weather sealed when used with weather sealed lenses.

Alors qui croire ? Sony ne s'avance pas beaucoup :
https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-6300-body-kit/specifications#features

Enjoy carefree shooting in tough environments, thanks to comprehensive dust and moisture resistance (21) measures that help prevent water and dust from entering the body. These measures include sealing around the buttons and dials, as well as a protective double-layered structure that tightly interlocks panels and components.

Profitez de prises de vue sans soucis dans des environnements difficiles, grâce à la résistance à la poussière et à l'humidité complète (21), ce qui aide à empêcher l'entrée d'eau et de poussière dans le corps. Ces mesures comprennent l'étanchéité autour des boutons et des cadrans, ainsi qu'une structure protectrice à double couche qui verrouille étroitement les panneaux et les composants.

Dit comme ça, ça résiste bien à un environnement difficile et quand on clique sur (21) ça ne résiste plus :

This camera is designed for optimal dust and moisture resistance, but is not waterproof or splashproof. For FE lenses only.

Cet appareil photo est conçu pour une résistance optimale à la poussière et à l'humidité, mais n'est pas étanche ou anti-éclaboussures. Pour les lentilles FE seulement.

[JCCU]

Ok. Alors si on enlève le critère tropicalisation...
Un boitier pas trop lourd, avec une optique classique pour commencer et polyvalente,
Pour faire essentiellement de la photo : portrait, payages, scenes de rues.
Budget glogal 1500 euros.
Vous iriez vers quoi ?

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjhm43Mpb7WAhVH1hoKHfO_B94QFghKMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.darty.com%2Fnav%2Fachat%2Fphoto_camescope%2Fappareil_photo_compact%2Fappareil_photo_hybride%2Fsony_a6000_16-50_55-210mm.html&usg=AFQjCNFgtiYIarOGX9bVDyS-SolW6IkiTw

[Somedays]

Sony_a6000_16-50_55-210mm

Les deux optiques de ce kit sont de belles daubes.

[Somedays]

Alors qui croire ? Sony ne s'avance pas beaucoup :
https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-6300-body-kit/specifications#features

Enjoy carefree shooting in tough environments, thanks to comprehensive dust and moisture resistance (21) measures that help prevent water and dust from entering the body. These measures include sealing around the buttons and dials, as well as a protective double-layered structure that tightly interlocks panels and components.

Profitez de prises de vue sans soucis dans des environnements difficiles, grâce à la résistance à la poussière et à l'humidité complète (21), ce qui aide à empêcher l'entrée d'eau et de poussière dans le corps. Ces mesures comprennent l'étanchéité autour des boutons et des cadrans, ainsi qu'une structure protectrice à double couche qui verrouille étroitement les panneaux et les composants.

Dit comme ça, ça résiste bien à un environnement difficile et quand on clique sur (21) ça ne résiste plus :

This camera is designed for optimal dust and moisture resistance, but is not waterproof or splashproof. For FE lenses only.

Cet appareil photo est conçu pour une résistance optimale à la poussière et à l'humidité, mais n'est pas étanche ou anti-éclaboussures. Pour les lentilles FE seulement.

Le premier extrait émane du service des ventes, le second provient du SAV.
 
De multiples vidéos montrent la résistance d'ensembles Pentax, il reste à en trouver des semblables pour des modèles tels que le A6300.

[Polak]

 
Les deux optiques de ce kit sont de belles daubes.

En fixe Sony FE et E  , en Sigma E et en Samyang ( 12mm et 8 mm) E. , il y a ce qu'il faut , de bonne, voire très  bonne, qualité  et à des prix acceptables
En zoom le 18/105 est tout fait convenable .
Finalement le 16/50 , on l'emporte car bien utilisé il n'est pas si mauvais et tellement compact .
C'est  vrai qu'il manque un meilleur ensemble kit , un petit transtandard pas pancake et un télézoom de meilleur qualité.

[Palomito]

Une petite remarque sur les choix : j'éliminerais le G80 (trop volumineux) et je mettrais dans l'équation le GX8 avec un choix intéressant d'optiques également tropicalisées : http://cameradecision.com/lens-feature/Panasonic-Lumix-DMC-GX8-lenses-with-Weather-Sealing

(les mêmes optiques étant également disponibles pour l'em5 II)

Pour le A6300, il y a aussi : http://cameradecision.com/lens-feature/Sony-Alpha-a6300-lenses-with-Weather-Sealing

[Somedays]

Une petite remarque sur les choix : j'éliminerais le G80 (trop volumineux) et je mettrais dans l'équation le GX8 avec un choix intéressant d'optiques également tropicalisées : http://cameradecision.com/lens-feature/Panasonic-Lumix-DMC-GX8-lenses-with-Weather-Sealing

(les mêmes optiques étant également disponibles pour l'em5 II)

Pour le A6300, il y a aussi : http://cameradecision.com/lens-feature/Sony-Alpha-a6300-lenses-with-Weather-Sealing

Intéressant, ce site.

Le A6300 n'étant pas weather sealed, le choix d'objectifs en fonction de ce critère n'a pas vraiment lieu d'être.

Mais on peut ici observer le haut de gamme des objectifs pour hybrides Sony, et c'est vraiment cher quand on compare avec des équivalents pour marques de reflex.

[remico]

Sur le site de vente américain B&H, pas pour acheter mais pour avoir un idée de prix, dans la catégorie hybride et avec la caractéristique tropicalisé en triant par prix, les trois premiers sont autour de 898 dollars boitier nu :

- en micro 4/3 l'Olympus OM-D E-M5 Mark II
- en aps-c le Sony Alpha a6300
- en 24x36 le Sony Alpha a7

Autant prendre le Sony Alpha a7 qui a le capteur le plus grand.

https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_PRICE_2%7c0&Ns=p_PRICE_2%7c0&ci=16158&fct=fct_a_features_3491%7cweather-resistant&srtclk=sort&N=4288586281&;

[Palomito]

Sur le site de vente américain B&H, pas pour acheter mais pour avoir un idée de prix, dans la catégorie hybride et avec la caractéristique tropicalisé en triant par prix, les trois premiers sont autour de 898 dollars boitier nu :

- en micro 4/3 l'Olympus OM-D E-M5 Mark II
- en aps-c le Sony Alpha a6300
- en 24x36 le Sony Alpha a7

Autant prendre le Sony Alpha a7 qui a le capteur le plus grand.

https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_PRICE_2%7c0&Ns=p_PRICE_2%7c0&ci=16158&fct=fct_a_features_3491%7cweather-resistant&srtclk=sort&N=4288586281&

Pour arriver à 1'500 euros, tu mets quel(s) objectif dans la besace ?

Quand je vois les prix indicatifs des objectifs, je ne vois pas trop comment cela peut entrer dans le budget : http://cameradecision.com/lens-feature/Sony-Alpha-7-lenses-with-Weather-Sealing
(sauf si le budget est pour un boitier nu bien évidemment. Mais dans ce cas, il nous faut le budget total)

[maaon]

Pour arriver à 1'500 euros, tu mets quel(s) objectif dans la besace ?

Quand je vois les prix indicatifs des objectifs, je ne vois pas trop comment cela peut entrer dans le budget : http://cameradecision.com/lens-feature/Sony-Alpha-7-lenses-with-Weather-Sealing
(sauf si le budget est pour un boitier nu bien évidemment. Mais dans ce cas, il nous faut le budget total)

Sony 50mm f1.8 : 250 euros de moins que le budget prévu.

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk

[Polak]

On trouve l'A7 avec kitzoom à mille euros. Ça laisse de la place pour un fixe en plus.
Si on est prêtà acheter des optiques d'occaz , on peut même faire mieux.
La limitation principale de l'A7 reste un AF continu très médiocre . Donc l'idée d'un A7 est plutôt limitée par l'usage qu'on va faire de l'appareil.

[Palomito]

On trouve l'A7 avec kitzoom à mille euros. Ça laisse de la place pour un fixe en plus.
Si on est prêtà acheter des optiques d'occaz , on peut même faire mieux.
La limitation principale de l'A7 reste un AF continu très médiocre . Donc l'idée d'un A7 est plutôt limitée par l'usage qu'on va faire de l'appareil.

A ce prix, l'objectif est-il tropicalisé ? C'était un des points souhaités. J'ai vu le 28-70 en kit qui ne l'est, sauf erreur, pas.
Le 50mm ne l'est ainsi pas (et accessoirement un 50mm fixe pour du paysage...)

[remico]

A ce prix, l'objectif est-il tropicalisé ? C'était un des points souhaités. J'ai vu le 28-70 en kit qui ne l'est, sauf erreur, pas.
Le 50mm ne l'est ainsi pas (et accessoirement un 50mm fixe pour du paysage...)

Les optiques pour 24x36 sont plus chères et les optiques tropicalisées aussi.

Il y aurait bien le 35mm f2.8 SEL qui est tropicalisé pour 750 euros environ sur digit-photo + les 950 de l'A7 cela dépasse le budget de départ.

Les 35mm f2.8 AF Samyang autofocus à 299, 50mm Sony f1.8 à 289 euros, ou le zoom de kit ne vont pas être bons pour la benne à la moindre averse et permettront de se lancer.

[NFF]

Vous hésitez? Vous n'avez jamais eu de 24X36? Alors le a7 vous sortira de superbes images avec un simple 50mm, et après un peu de pratique il sera toujours temps de voir. Pour la protection sous la mousson, ou pire encore sous le crachin breton, vous pouvez toujours mettre un sac plastic souple, fin et écologique (sic) que vous prenez au rayon fruits et légumes, c'est ce qu'il y a de plus efficace si vous n'avez pas de parapluie, et ça ne prend pas de place dans la poche. 

[Crinquet80]

Le boitier A6300 est tropicalisé :
https://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-a6300-full-review-28852

et quelques optiques compatibles avec le A6300 aussi :
http://cameradecision.com/lens-feature/Sony-Alpha-a6300-lenses-with-Weather-Sealing

Les deux autres boitiers le sont aussi et pour les optiques micro 4/3 tropicalisées j'avais trouvé une liste qui date de 2015 : https://www.dpreview.com/forums/post/59294185

Récapitulatif des hybrides tropicalisés :
https://www.switchbacktravel.com/weather-sealed-mirrorless-cameras-list

T'es têtu , on t'a dit que la tropicalisation n'existait pas , qu'il n'y a pas de norme IP sur ces appareils ! 

https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/pluie-poussiere-un-point-sur-la-tropicalisation-711.html

Faudrait arrêter de balancer de fausses infos sur le forum ! 

[FredEspagne]

Même les fabricants de mobiles qui indiquent des normes IP dans leurs caractéristiques d'appareils refusent d'assurer la garantie au prétexte que le client a dépassé les limites et que le marqueur d'humidité interne le prouve! Ce qui est faux car il indique seulement que l'intérieur de l'appareil a pris l'humidité.. Nombreux cas chez Samsung et Apple. Alors quand les fabricants n'indiquent aucune norme, ça vaut pipeau!

A l'inverse, pour mon cas, j'ai eu un appareil Minolta X 700 tombé dans un mètre d'eau douce qui, après retrait de la pile et séchage minutieux, est reparti  sans aucun problème ultérieur.

[yoda]

T'es têtu , on t'a dit que la tropicalisation n'existait pas , qu'il n'y a pas de norme IP sur ces appareils !  

https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/pluie-poussiere-un-point-sur-la-tropicalisation-711.html

Faudrait arrêter de balancer de fausses infos sur le forum !  

si les joints ne servent à rien,
faudra que j'en parle à mon garagiste, il met des joints partout!  

allons! un peu de sérieux!
personne n'a prétendu que tropicalisé voulait dire étanche!
mais c'est mieux que pas de joints du tout!

[esperado]

si les joints ne servent à rien ...

... Faut changer de dealer

[maaon]

Ok. Alors si on enlève le critère tropicalisation...
Un boitier pas trop lourd, avec une optique classique pour commencer et polyvalente,
Pour faire essentiellement de la photo : portrait, payages, scenes de rues.
Budget glogal 1500 euros.
Vous iriez vers quoi ?

Je ne comprends pas pourquoi on parle toujours de tropicalisation alors que ce n'entre plus dans les critères depuis un bon moment

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk

[Somedays]

Sur le site de vente américain B&H, pas pour acheter mais pour avoir un idée de prix, dans la catégorie hybride et avec la caractéristique tropicalisé en triant par prix, les trois premiers sont autour de 898 dollars boitier nu :

- en micro 4/3 l'Olympus OM-D E-M5 Mark II
- en aps-c le Sony Alpha a6300
- en 24x36 le Sony Alpha a7

Autant prendre le Sony Alpha a7 qui a le capteur le plus grand.

Polak lui trouve un gros défaut (l'AF) et esperado lui trouve plein de petits défauts ( http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7 )
Alors évidemment, ça fait baisser la cote.

[esperado]

Polak lui trouve un gros défaut (l'AF) et esperado lui trouve plein de petits défauts ( http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7 )

Pas que moi, mais la communauté des membres de cet ex forum (500 membres inscrits) qui avaient risqué le A7 à sa sortie (10?). Je n'ai fait que compiler nos expériences.

Ceci dit, même en l'état, je le préfère à tout APSC ou 4X3 : Si l'ergonomie est ratée, de mon point de vue, la qualité de ce qu'il produit est irréprochable.

[Crinquet80]

personne n'a prétendu que tropicalisé voulait dire étanche!
mais c'est mieux que pas de joints du tout!

C'est ce que je dis aussi , ces joints protègent de la poussière , peuvent être efficaces contre un bref et très léger ruissellement d'eau de pluie, mais sans plus . Se méfier des embruns !

Ceci dit un zoom peut être un excellent aspirateur à poussières qui se collent très bien sur un capteur ! 

[maaon]

Pour ma part, le choix d'une système tropicalisé doit venir d'un vrai besoin car une telle conception nécessite un surpoids et un volume supplémentaire non négligeable si on souhaite voyager léger.

Il y a quelques années, je ne jurais que par des boitiers tropicalisés et très solides mais ma pratique photo était différente : beaucoup d'animaliers et de photos en conditions difficile (pluie, neige, poussière et grand froid).

Maintenant que je suis plus orienté vers du reportage, du paysage (toujours de la montagne mais un peu moins de baroud), du portrait et un peu de macro, les critères essentiels sont la qualité d'image, le poids et la capacité à photographier sans flash en faible luminosité.

Le besoin d'avoir un boitier tropicalisé n'étant plus d'actualité par l'initiateur de ce fil, je ne vois plus trop l'intérêt de débattre ce critère, mieux vaut débattre sur les autres critères

[Somedays]

Le besoin d'avoir un boitier tropicalisé n'étant plus d'actualité par l'initiateur de ce fil, je ne vois plus trop l'intérêt de débattre ce critère, mieux vaut débattre sur les autres critères

Arrêtons déjà d'employer "tropicalisé" pour "anti-ruissellement / anti-poussières". "Weather sealed" n'est pas mal non plus.

Pour le paysage, les plus belles lumières sont souvent obtenues juste après la pluie ou entre deux pluies. J'apprécie donc de bénéficier d'un anti-ruissellement dans des contextes de pluies intermittentes.
 

[yoda]

Arrêtons déjà d'employer "tropicalisé" pour "anti-ruissellement / anti-poussières". "Weather sealed" n'est pas mal non plus.

Pour le paysage, les plus belles lumières sont souvent obtenues juste après la pluie ou entre deux pluies. J'apprécie donc de bénéficier d'un anti-ruissellement dans des contextes de pluies intermittentes.
 

ou... carrément sous la pluie!
et pas seulement pour les paysages, voilà pourquoi j'apprécie mon équipement WR,  avec ses joints partout qui ne sont pas lourds ni encombrants

[MGI]

Je fais aussi et surtout de la photo de rue, soit avec les hybrides Nex ou Alpha 5100 mais également avec le petit réflex Pentax K-s 1 qu'on trouve encore à < 300 € avec le 18-50 WR.

Il m'est arrivé de photographier sous la pluie avec ce Pentax pas "tropicalisé" mais avec un zoom 50-200 WR plus pare soleil qui protège bien, l'ensemble (boitier surtout) protégé par un plastique et, au final, pas de dommage

Pour le poids et l'encombrement, peu de différences avec l'Olympus M5 Mk II:
http://camerasize.com/compare/#564,594

Ces histoires de matériel "tous risques" sont un faux problème et, dans le cas de Pentax qui en fait son argument phare (en pleine mer), un objectif à portraits comme le 55 mm f/1.4 n'est pas du tout tropicalisé, ni la fameuse série des Limited, juste mieux construits que les objectifs ordinaires tel le 50 1,8 à 150 € !

Avec un budget de 1 500 €, que ce soit chez Pentax ou Sony en monture E, on peut quand même s'équiper de plusieurs objectifs pas mauvais et je pense aux Sigma Art 30 et 60 2,8 que je possède et qui ne coûtent pas une fortune, même s'ils ont augmenté depuis que j'avais payé 320 € les 2 ?

[55micro]

vous pouvez toujours mettre un sac plastic souple, fin et écologique (sic) que vous prenez au rayon fruits et légumes

Y en a plus  sauf les merdouilles en amidon de maïs qui se délitent au moindre effort.

Je prends des sacs pour congélation mais c'est pas écolo.

[NFF]

Y en a plus  sauf les merdouilles en amidon de maïs qui se délitent au moindre effort.

Je prends des sacs pour congélation mais c'est pas écolo.

Peut être mais ça fait des photos écologiques! du green-washing quoi!

[yoda]

Je fais aussi et surtout de la photo de rue, soit avec les hybrides Nex ou Alpha 5100 mais également avec le petit réflex Pentax K-s 1 qu'on trouve encore à < 300 € avec le 18-50 WR.

Il m'est arrivé de photographier sous la pluie avec ce Pentax pas "tropicalisé" mais avec un zoom 50-200 WR plus pare soleil qui protège bien, l'ensemble (boitier surtout) protégé par un plastique et, au final, pas de dommage

Pour le poids et l'encombrement, peu de différences avec l'Olympus M5 Mk II:
http://camerasize.com/compare/#564,594

Ces histoires de matériel "tous risques" sont un faux problème et, dans le cas de Pentax qui en fait son argument phare (en pleine mer), un objectif à portraits comme le 55 mm f/1.4 n'est pas du tout tropicalisé, ni la fameuse série des Limited, juste mieux construits que les objectifs ordinaires tel le 50 1,8 à 150 € !

Avec un budget de 1 500 €, que ce soit chez Pentax ou Sony en monture E, on peut quand même s'équiper de plusieurs objectifs pas mauvais et je pense aux Sigma Art 30 et 60 2,8 que je possède et qui ne coûtent pas une fortune, même s'ils ont augmenté depuis que j'avais payé 320 € les 2 ?

c'est vrai, la gamme des Limiteds n'est pas WR, sauf un: le 20-40
et si, le DA *55mm f1,4 est tropicalisé
il doit y avoir une quinzaine d'objectifs WR dans la gamme Pentax,
et tout ceux qui sont siglé * classé AW (protection encore plus élevée que WR)

[Somedays]

Je fais aussi et surtout de la photo de rue, soit avec les hybrides Nex ou Alpha 5100 mais également avec le petit réflex Pentax K-s 1 qu'on trouve encore à < 300 € avec le 18-50 WR.

Et dire qu'il y en a encore qui achètent des hybrides.

 

Ces histoires de matériel "tous risques" sont un faux problème et, dans le cas de Pentax qui en fait son argument phare (en pleine mer), un objectif à portraits comme le 55 mm f/1.4 n'est pas du tout tropicalisé, ni la fameuse série des Limited, juste mieux construits que les objectifs ordinaires tel le 50 1,8 à 150 € !

 

Personne n'a dit que tous les objectifs Pentax étaient "tropicalisés".
Le constructeur est très clair à ce sujet, il précise Weather resistant ou non pour chaque modèle. Voir en particulier la série premium DA*, mais aussi des modèles très abordables comme le 18-55mm, le 18-135mm, le 16-85mm, etc:
http://ricoh-imaging.ca/en/products/lenses/

Reste à trouver les constructeurs d'hybrides qui en font autant.

[Palomito]

Et dire qu'il y en a encore qui achètent des hybrides.

On se demande pourquoi effectivement

http://camerasize.com/compact/#564.68,673.397,ha,t

[maaon]

Autre comparaison entre 2 boitiers qui font rêver.

http://camerasize.com/compact/#152.368,713.429,ha,t

Bien sûr les hybrides ne rivalisent pas avec certains gros reflex sur certains points (solidité, utilisation en condition difficile, ergonomie, autonomie. ..) mais sur d'autres points ils n'ont pas à rougir et sont mêmes meilleurs sur d'autres aspects.

Le fait qu'ils aient le vent en poupe n'est pas du seulement à un effet de mode ou au marketing.

Après plus de 10 ans à utiliser de gros reflex pro et 3 ans avec un hybride FF, je peux dire que je ne suis pas prêt de revenir en arrière.

Bien sûr ceci est propre à ma pratique et à mes besoins.

[NFF]

Autre comparaison entre 2 boitiers qui font rêver.

http://camerasize.com/compact/#152.368,713.429,ha,t

Bien sûr les hybrides ne rivalisent pas avec certains gros reflex sur certains points (solidité, utilisation en condition difficile, ergonomie, autonomie. ..) mais sur d'autres points ils n'ont pas à rougir et sont mêmes meilleurs sur d'autres aspects.

Le fait qu'ils aient le vent en poupe n'est pas du seulement à un effet de mode ou au marketing.

Après plus de 10 ans à utiliser de gros reflex pro et 3 ans avec un hybride FF, je peux dire que je ne suis pas prêt de revenir en arrière.

Bien sûr ceci est propre à ma pratique et à mes besoins.

Votre comparaison sur Camerasize prouve que l'un comme l'autre ne peuvent pas tenir dans une poche, sauf que le Canon a une prise en main et une visée autrement plus agréable que l'autre.

[maaon]

Entièrement d'accord avec toi. Par contre la visée électronique avec la loupe est loin d'être mauvaise. A grande ouverture sur des sujets statiques il n'y a pas beaucoup de déchets. Contrairement à ce que je produisait avec mon canon 1ds mark III et un 50mm ouvert à 1.4 ou 1.8.

Pour la photo sportive là je ne discute pas bien sûr.

 Simplement en randonnée avec un sac comprenant couchage, repas, eau, vêtements trousse de secours, carte et boussole, le gain de poids et de volume est loin d'être négligeable. Idem en reportage, un petit hybride en bandoulière ça passe bien mieux qu'un reflex pro (moins de poids sur l'épaule, discretion).

Pour tenir dans la poche si je veux être ultra léger je prend le smartphone ou un compact. Mais là qualité n'est pas la même.

Un bon hybride est pour moi le meilleur compromis entre qualité d'image, poids et prix pour ce que je fais (reportage, paysage portrait, macro). Le mien bénéficie en plus d'une très bonne qualité d'image en isos élevés.

Après je comprends que l'on soit réfractaire, je l'ai été longtemps avant de faire le pas et on trouvera toujours des arguments contre : tropicalisation, autonomie, af moins performant, parc optique plus limité...Mais après avoir reelement essayé et fait des tirages, il ne m'a pas fallu longtemps pour être conquis.

Je le répète, mon choix a été d'abord motivé par des critères qui sont importants à mes yeux et cohérent avec ma pratique.

Je ne cherche pas à faire de mon cas une généralité. Chacun voit midi à sa porte.

Par contre le titre du fil est : j'hésite entre 3 hybrides et non pas j'hésite entre 3 reflexs ou j'hésite entre hybride et reflex.

[Palomito]

Après je comprends que l'on soit réfractaire, je l'ai été longtemps avant de faire le pas et on trouvera toujours des arguments contre : tropicalisation, autonomie, af moins performant, parc optique plus limité...Mais après avoir reelement essayé et fait des tirages, il ne m'a pas fallu longtemps pour être conquis.

Si je peux me permettre en m4/3, il y a u beau parc optique, y compris avec tropicalisation. De plus, l'AF est globalement aussi précis et rapide que des boitiers réflex entrée voire moyen de gamme,  avec quelques limitations toutefois.

[maaon]

C'est en tout cas les arguments souvent avancées par les personnes les plus réfractaires aux hybrides.

Concernant le parc optique hybride, je n'ai pas dit qu'il n'était pas joli, mais que sur les hybrides il est pour l'instant plus limité. Quand j'étais chez nikon, je pouvais monter sur mon d2x les anciennes optiques Ai-s, les AF-d, les AF-s, de gros télé de plus de 300mm ouvrant à 2.8...

Il n'y a qu'à voir ici pour s'en convaincre. http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html

Je suis plus que satisfait de mon boitier hybride, mais il ne faut pas être non plus de mauvaise foi, le parc optique des marques phares est quand même plus étoffé.

La tropicalisation des boitiers m4/3 je ne m'avancerai pas, je n'en ai pas eu dans les mains, sur les nikon d1, d2x et canon 1dsIII (boitiers que j'ai eu en main) j'ai souvent photographié sous la pluie fine, la neige et par des températures allant jusqu'à -15°. Avec mon hybride je ne testerai pas la pluie et la neige. Côté température il a fonctionné à -8° (je n'ai pas encore testé plus bas).

Ceci dit, comme dit plus haut, rien n'est garanti, le terme tropicalisation ne veut rien dire et si on est prévoyant on a toujours un petit sac avec soi.
On ne peut pas dire non plus qu'un joint torique ne sert à rien. Ils sont utilisés en mécanique et ils assurent parfaitement leur rôle en statique (suivant le montage ils peuvent résister à des pressions de plusieurs dizaines de bars)
Pour l'AF, si on compare le très haut de gamme hybride au très haut de gamme reflex pro, la balance penche à ce que je lis encore du côté des reflex pro (mais je peux me tromper, je n'ai pas eu le sony A9 en main ni le canon 1dx mark II).

Pour moi je me répète, les avantages de l'hybride sur les reflex sont ailleurs : poids, compacité, qualité d'image équivalente, visée électronique (pour ma pratique c'est un avantage) et j'en oublie.

[Polak]

Il ne faut pas compter les Ais parcequ'alors un A7x fait beaucoup mieux .
Cette affaire de parc optique disponible c'est intéressant mais le parc réel est celui dont on a besoin .Si on l'a , le sujet est terminé .

[Palomito]

Quand je parlais de beau, c'était dans le sens quantitif (expression suisse peut-être).

[Somedays]

Votre comparaison sur Camerasize prouve que l'un comme l'autre ne peuvent pas tenir dans une poche, sauf que le Canon a une prise en main et une visée autrement plus agréable que l'autre.

Exactement.
De toutes façons, le malentendu est éternel:

Certains ne supportent pas le poids d'un reflex même lorsqu'ils sont en voyage organisé en autocar, alors que d'autres emportent leur reflex
dans des randos en haute montagne. Question de condition physique et de motivation.

Certains ont des problèmes de vision en basse lumière et préconisent l'EVF, d'autres par temps ensoleillé préfèrent de loin l'OVF.

Les seules postures à combattre sont les avis autoritaires du genre "les hybrides vont pulvériser les reflex parce que c'est mieux."

[nickos_fr]

A ce prix, l'objectif est-il tropicalisé ? C'était un des points souhaités. J'ai vu le 28-70 en kit qui ne l'est, sauf erreur, pas.

il l'est !
du moins l'appellation exact est Design résistant à la poussière et à l'humidité  
https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel2870

[nickos_fr]

C'est en tout cas les arguments souvent avancées par les personnes les plus réfractaires aux hybrides.

Concernant le parc optique hybride, je n'ai pas dit qu'il n'était pas joli, mais que sur les hybrides il est pour l'instant plus limité. Quand j'étais chez nikon, je pouvais monter sur mon d2x les anciennes optiques Ai-s, les AF-d, les AF-s, de gros télé de plus de 300mm ouvrant à 2.8...

sur mes a7 j'ai en ais un nikon  28mm f2.8, 50mm f1.8 un 135mm f2.8  
sinon on peux monter du canon en gardant l'autofocus, du leica en leur rajoutant même l'af  
https://www.focus-numerique.com/news/techart-pro-apporte-l-autofocus-aux-objectifs-leica-m-16095.html
du sigma avec la bague sigma maison mc11.

Sinon la gamme  af sans bague et maintenant bien complète en af ça va du 14mm au 400mm de quoi trouver son bonheur tout de même
https://www.sony.fr/electronics/objectifs
https://www.focus-numerique.com/guides/les-meilleures-optiques-en-monture-sony-e-et-fe-20121.html