Besoin d'aide pour mon futur appareil photo

[mickmac38]

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'un appareil photo mais je galère un max à faire un choix... Il y en a dans tous les sens et je ne sais pas si cela pourra correspondre à mes critères dans l'utilisation.
Je prend donc le temps de venir demander un peu d'aide

Alors voila, je possède actuellement un vieux 550D avec 50 mm et un 18-55 et je voudrais changer et surtout monter en gamme. (PS: je ne garde rien de mon ancien équipement, mon frangin le récupère )

Je prend principalement du paysage (montagne, nature, ville), lors de randonnées ou voyage et accessoirement des portraits.

Je recherche donc un appareil qui me permettrait de jouer un peu dans les deux cours avec une énorme prédominance pour les paysages.

J'ai regardé un peu chez toutes les marques, reflex, hybrides... et je ne sais vraiment pas ce qui pourrait me correspondre que ce soit par mon niveau : débutant mais qui veut vraiment s'y mettre (le 550D était là pour m'introduire à la photo) mais aussi mon budget.

Les contraintes :
-Souvent en voyage et en randonnées, le poids et l'encombrement reste assez important dans mon choix
-prix max : 800-1000 euros avec un objo au moins (investissement future d'autre objectifs)
-Quelques photos de nuit ou dans des conditions très sombre de paysage : coucher de soleil, ciel étoilé...

J'ai regardé un peux du coté hybride : sony a6000, ou encore Panasonic Lumix GX80.
Mais aussi du coté reflex : D5600, 200D ...

Je suis pas mal attiré par le sony a6000 par ca compacité et la possibilité de rajouter des objos (qui sont assez cher je trouve). Et pk pas le compléter d'ici quelques 1 ans ou 2 par un reflex.
Mais je suis loin d'etre spécialiste... D'ou mon appel à l'aide

Merci d'avance de votre avis éclairé

Michael

[Palomito]

Je me permets quelques conseils généraux :
1. Dans ton budget, pour les photos de nuit, il faut inclure un trépied, voire une télécommande.
2. Toujours dans ton budget, il ne faut pas négliger un sac et des cartes mémoires.
3. Quel que soit ton choix, tu pourras faire de belles photos, ce d'autant plus si tu fais l'effort d'apprendre la technique photo et "l'art" de la composition (rien de sorcier)
4. Tu as déjà l'habitude de l'ergonomie Canon. A voir si elle te convenait ou pas, sachant qu'il y a aussi des hybrides Canon, et que certaines marques peuvent être déroutantes pour certaines personnes. Essaie de voir dans ton entourage si tu peux essayer du matériel.
5. Pour les photos d'étoiles, il faut en principe un grand angle assez lumineux. Pas sûr que ça rentre dans ton budget.

[maaon]

Voir si tu veux du neuf ou si l'occasion est envisagée.

[mickmac38]

1. Dans ton budget, pour les photos de nuit, il faut inclure un trépied, voire une télécommande.
2. Toujours dans ton budget, il ne faut pas négliger un sac et des cartes mémoires.
3. Quel que soit ton choix, tu pourras faire de belles photos, ce d'autant plus si tu fais l'effort d'apprendre la technique photo et "l'art" de la composition (rien de sorcier)
4. Tu as déjà l'habitude de l'ergonomie Canon. A voir si elle te convenait ou pas, sachant qu'il y a aussi des hybrides Canon, et que certaines marques peuvent être déroutantes pour certaines personnes. Essaie de voir dans ton entourage si tu peux essayer du matériel.
5. Pour les photos d'étoiles, il faut en principe un grand angle assez lumineux. Pas sûr que ça rentre dans ton budget.

Alors pour répondre à tout cela :
1. J'ai déjà un trépied
2. J'ai déjà un sac et des cartes mémoires
3. Je suis deçu actuellement
4. Oui mais après j'ai déjà eu sous la main du nikon , du sony et du panasonic pour quelques jours. Et franchement, il y a des différences mais ca me gêne pas tant que ca
5. Apres je ne disais pas de la photo de nuit pro . C'était surtout pour pouvoir faire des photos de temps en temps en altitude quand je randonne ou autre de nuit (mais très rarement)

Voir si tu veux du neuf ou si l'occasion est envisagée.

Plutôt sur du neuf.

[NFF]

Alors puisque vous désirez du neuf sachez que pour mille balles vous pouvez trouver des superbes occases (sourire) comme un Nikon D610 + 1 objectif. Et là vous accédez à la porte royale du 24X36 reflex et pouvez vraiment en profiter pour "comprendre" le sens de "faire de la photo", avec une qualité bien meilleure que des plus petits capteurs.

[mickmac38]

Je viens de regarder le D610, mais il est hors budget . Je trouve pas moins chere que 1000 en nu. Et 1500 environ avec objo .

[spinup]

Ca sera difficile de vraiment monter en gamme avec ce budget. Puisque tu veux faire des photos en bass elumiere, il vaut mieux rester en APS-C (au moins).

Le A6000+16-50 + 50mm fera un ensemble très compact pour moins de 1000euros, mais tu risques de casquer si tu veux faire l'acquisition d'autres optiques type 70-300 ou zoom UGA. 

Sinon D5600 ou 200D seront plus ou moins équivalents, tous les deux assez compacts avec des fonctionnalites a peu pres identiques.

[egtegt²]

Même si je suis plutôt Nikon, je te conseille de rester en Canon. Tu est habitué à l'ergonomie et surtout si c'est ton frère qui récupère ton ancien appareil, ça vous permettra d'utiliser vos objectifs respectifs.

[mickmac38]

Même si je suis plutôt Nikon, je te conseille de rester en Canon. Tu est habitué à l'ergonomie et surtout si c'est ton frère qui récupère ton ancien appareil, ça vous permettra d'utiliser vos objectifs respectifs.

Il n'habite pas a coté donc non envisageable.

Ca sera difficile de vraiment monter en gamme avec ce budget. Puisque tu veux faire des photos en bass elumiere, il vaut mieux rester en APS-C (au moins).

Le A6000+16-50 + 50mm fera un ensemble très compact pour moins de 1000euros, mais tu risques de casquer si tu veux faire l'acquisition d'autres optiques type 70-300 ou zoom UGA. 

Le A6000 est bien? Comparé au lumix Gx80 ou encore G80 (pas le même prix, mais reste encore dans mes limites environs)
Car effectivement le a6000 m'attiré pas mal, mais c'est vrai que les objos sont quand même chere par rapport à ceux pour les panasonics

[NFF]

Je viens de regarder le D610, mais il est hors budget . Je trouve pas moins chere que 1000 en nu. Et 1500 environ avec objo .

Voici 3 exemples parmi tant d'autres qui vous permettront de prendre beaucoup de plaisir pour votre budget.
https://www.leboncoin.fr/image_son/1181152202.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/image_son/1305570061.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/image_son/1177289755.htm?ca=12_s

[mickmac38]

Voici 3 exemples parmi tant d'autres qui vous permettront de prendre beaucoup de plaisir pour votre budget.
https://www.leboncoin.fr/image_son/1181152202.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/image_son/1305570061.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/image_son/1177289755.htm?ca=12_s

Merci NFF mais je pense que je vais plutôt partir sur un hybride finalement pour sa compacité. Mes voyages ou rando se font avec un seul sac à dos. Et j'ai peur que ce soit vraiment trop volumineux. Surtout pour le moment. Si j'avais l'argent la question ne se poserait pas, je prendrais un reflex et un hybride d'appoint . Mais du coup, je vais faire ca mais en commençant par m'équiper d'un hybride, que je compléterais dans l'année d'un reflex full frame tant qu'a faire.

Mais la question reste entière : quel hybride dans ce cas là. Car le A6000 semble pas mal, mais le prix des objos est juste allucinant. Après c'est un APS-C alors que les panasonic Gx80 par exemple ou G80 sont des 4/3.

[spinup]

Mais la question reste entière : quel hybride dans ce cas là. Car le A6000 semble pas mal, mais le prix des objos est juste allucinant. Après c'est un APS-C alors que les panasonic Gx80 par exemple ou G80 sont des 4/3.

Quels objectifs veux tu a court terme et long terme? Car les m4/3 ne sont pas specialement bon marché non plus, et Fuji est encore plus cher que Sony. Pour des objectifs bon marché et beaucoup de choix en occasion, il faut prendre du reflex Canikon.

Si tu restes sur boitier + zoom de kit + 50mm, tu arriveras a un budget de moins de 1000€ avec le A6000. Il y a quelques autres objectifs a cout raisonnable (55-200, 50 macro, 28mm, Samyang 35mm AF, et les 19/30/60 mm Sigma).

[Somedays]

Il n'habite pas a coté donc non envisageable.

Le A6000 est bien? Comparé au lumix Gx80 ou encore G80 (pas le même prix, mais reste encore dans mes limites environs)
Car effectivement le a6000 m'attiré pas mal, mais c'est vrai que les objos sont quand même chere par rapport à ceux pour les panasonics

Tu as bien cerné le problème. Le Sony A6000 et ses petits frères A6X00 ont de bons capteurs, les meilleurs qui soient en hybrides non FF.

Mais la gamme des objectifs en monture E/FE est plutôt indigente. Il manque certains modèles, et ceux qui valent vraiment le coup sont hors de prix.
https://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/

Reste aussi à considérer l'ergonomie. À toi de voir.

[mickmac38]

Quels objectifs veux tu a court terme et long terme? Car les m4/3 ne sont pas specialement bon marché non plus, et Fuji est encore plus cher que Sony. Pour des objectifs bon marché et beaucoup de choix en occasion, il faut prendre du reflex Canikon.

Si tu restes sur boitier + zoom de kit + 50mm, tu arriveras a un budget de moins de 1000€ avec le A6000. Il y a quelques autres objectifs a cout raisonnable (55-200, 50 macro, 28mm, Samyang 35mm AF, et les 19/30/60 mm Sigma).

Ba disons qu'il y a deux cotés:
Sony : j'étais partie pour boitier + zoom de kit (il coute que dalle en plus par rapport au boitier nu. Meme si il est loin d'etre bon) + 50 mm +10-18 mais la ca chiffre un max

Panasonic : Le boitier + 12-32 mm +20 mm f/1,7 Pana et pk pas un petit 7-14 dans un futur lointain

Reste aussi à considérer l'ergonomie. À toi de voir.

Disons que la grosse problèmatique vient de : est ce que ca vaut la différence de prix et d'équipement de partir sur le sony? Par rapport au gx80? Car sur le prix nu, ils sont kiffkiff. Mais le sony semble effectivement meilleur

[MGI]

Comme je ne voulais pas entendre parler du format 4/3, j'ai commencé par un Nex 5 et la suite pour récemment arriver à l'Alpha 5100 (convenances personnelles déjà expliquées ailleurs) !

L'Alpha 6000 nu se trouve à 400 € auquel on peut ajouter les Sigma Art, j'en ai 2 sur trois:
https://www.photo-univers.fr/394-pour-sony-nex

Très bons objectifs vendus avec pare soleil et étui, garantis 3 ans 

Le meilleur semble être le 60 2,8 et c'est le fixe que j'utilise le plus souvent:
https://www.dxomark.com/Lenses/Sigma/Sigma-60mm-F28-DN-A-Sony-E-mounted-on-Sony-A6000__942

Pour le zoom, je me contente du vieux 18-55 trouvé avec son pare soleil pour 60 € !

Le SEL E 55-210 mm f/4.5-6.3 est aussi mauvais qu'il est cher, donc jamais je ne l'achèterai, sauf à 40 € et encore 

Quant aux Zeiss, comme le Loxia 85 2,4 à 1 300 €, ils peuvent courir, un Samyang 85 1,4 à 350 € fera l'affaire et, 500 g de plus, c'est excellent pour la musculation pour peu qu'on porte de l'autre côté le 50 mm f/1.4 AS IF UMC 

[spinup]

Ba disons qu'il y a deux cotés:
Sony : j'étais partie pour boitier + zoom de kit (il coute que dalle en plus par rapport au boitier nu. Meme si il est loin d'etre bon) + 50 mm +10-18 mais la ca chiffre un max

Panasonic : Le boitier + 12-32 mm +20 mm f/1,7 Pana et pk pas un petit 7-14 dans un futur lointain
Disons que la grosse problèmatique vient de : est ce que ca vaut la différence de prix et d'équipement de partir sur le sony? Par rapport au gx80? Car sur le prix nu, ils sont kiffkiff. Mais le sony semble effectivement meilleur

Je suis allé sur digit-photo faire une simulation d'achat:

A6000+ 16-50 + 50mm + 10-18mm: 1597€
GX80 + 12-32 + 20mm + 7-14mm: 1787€

Le 20mm f/1.7 Pana est plus cher que le 50mm f/1.8 Sony et le 7-14mm Pana est plus cher que le 10-18mm Sony. Comme je disais, le micro4/3 ce n'est pas donné non plus.

[Palomito]

Je suis allé sur digit-photo faire une simulation d'achat:

A6000+ 16-50 + 50mm + 10-18mm: 1597€
GX80 + 12-32 + 20mm + 7-14mm: 1787€

Le 20mm f/1.7 Pana est plus cher que le 50mm f/1.8 Sony et le 7-14mm Pana est plus cher que le 10-18mm Sony. Comme je disais, le micro4/3 ce n'est pas donné non plus.

J'ai fait le test et j'arrive à  1'625 € pour Sony (579 le kit + 317 le 50 + 729 le 10-18) et 1'635 € pour Pana (497 le kit + 319 le 20 + 819 le 7-14), pour lequel il y a aussi l'option du Oly 9-18 à 544€, soit presque 300€ d'économie.
Mais sinon oui, c'est aussi cher le m4/3, même si on compare aussi un boitier de 2014, donc plutôt en fin de vie commerciale, contre un de 2016. Le a6300 est dans une autre gamme de prix...

[Somedays]

Je suis allé sur digit-photo faire une simulation d'achat:

A6000+ 16-50 + 50mm + 10-18mm: 1597€
GX80 + 12-32 + 20mm + 7-14mm: 1787€

Le 20mm f/1.7 Pana est plus cher que le 50mm f/1.8 Sony et le 7-14mm Pana est plus cher que le 10-18mm Sony. Comme je disais, le micro4/3 ce n'est pas donné non plus.

Canon M5 + 22mmf/2 + 11-22mm: 1552€

Canon 200D + 18-55mm +40mmf/2.8 + 10-18mm: 1142€
 
Très chers hybrides...

[mickmac38]

J'ai fait le test et j'arrive à  1'625 € pour Sony (579 le kit + 317 le 50 + 729 le 10-18) et 1'635 € pour Pana (497 le kit + 319 le 20 + 819 le 7-14), pour lequel il y a aussi l'option du Oly 9-18 à 544€, soit presque 300€ d'économie.
Mais sinon oui, c'est aussi cher le m4/3, même si on compare aussi un boitier de 2014, donc plutôt en fin de vie commerciale, contre un de 2016. Le a6300 est dans une autre gamme de prix...

Le boitier du gx80 est un boitier de 2014? Ce n'est pas un 2016?

Ou as tu trouvais le pana à 497 en pack?
Effectivement, si on part sur du Oly 9-18 au lieu du 7 - 14 de chez pana, le prix descend considérablement...

Sachant que l'on arrive sur un prix presque identique, c'est encore plus compliquer de se décider

[spinup]

 
Canon M5 + 22mmf/2 + 11-22mm: 1552€

Canon 200D + 18-55mm +40mmf/2.8 + 10-18mm: 1142€
 
Très chers hybrides...

Oui, comme j'ecrivais plus haut, si on veut s'equipper pour pas trop cher il faut du reflex Canikon.
Les Canon M sont assez raisonnables niveau tarif, mais la pour le coup il manque vraiment des optiques, pas de 35 ou 50mm, pas de 70-300, un seul macro de 28mm, pas d'optiques ouvertes hormis le 22mm.

[Somedays]

Oui, comme j'ecrivais plus haut, si on veut s'equipper pour pas trop cher il faut du reflex Canikon.
Les Canon M sont assez raisonnables niveau tarif, mais la pour le coup il manque vraiment des optiques, pas de 35 ou 50mm, pas de 70-300, un seul macro de 28mm, pas d'optiques ouvertes hormis le 22mm.

Du Canikpontax. Pour le reste, je suis d'accord.

[Palomito]

Le boitier du gx80 est un boitier de 2014? Ce n'est pas un 2016?

Ou as tu trouvais le pana à 497 en pack?
Effectivement, si on part sur du Oly 9-18 au lieu du 7 - 14 de chez pana, le prix descend considérablement...

Sachant que l'on arrive sur un prix presque identique, c'est encore plus compliquer de se décider

Non, le gx80 est bien de 2016. Par contre, mea culpa, c'était le GX800. Pas fait attention, toutes mes excuses.

Ceci dit, Mickael n'était pas content de son 550D. Acceptera-t-il de descendre en gamme ? Pas facile comme démarche. Un 700D avec les mêmes objectifs que celui proposés avec le 200D, c'est un peu plus de 1'000€ sur le site de la jungle sudaméricaine (et avec vendeur européen).

[mickmac38]

Après comme je l'avais dit, mon usage principale est pour du paysage : voyage, rando..
Et tant qu'a réinvestir, je préfère finalement dans du plus petit modèle (en gabarit), car dans le sac c'est moins lourd et moins encombrant pour les longues randos ou autre.

Et pourquoi pas plus tard compléter par un reflex full frame, mais pour commencer et vu mon budget, je préfère un truc plus "polyvalent" niveau gabarit (mais pas nul non plus)

[Palomito]

Pour ma part, vu que tu ne sais pas trop et que tu ne sembles pas pouvoir tester des hybrides (puisque tu sembles te diriger vers ça), je partirais sur de l'occasion. Comme ça, si cela ne te convient pas, tu revends sans perte ou pas trop. Regarde ce que tu vois en Canon, Mx, Sony A6x00, Fuji X-Tx0 ou X-Ex, Olympus OMD EM5 II ou EM10 II, Panasonic GX80. Aucun n'est mauvais, tous ont leurs intérêts et leurs faiblesses.

(quand c'est un X, c'est dans le nom, quand c'est un x, c'est qu'il y a plusieurs modèles)

[MGI]

On peut aimer et vouloir rester en Canon mais, pour un complément pas cher, contrairement au fameux X 100 , on trouve d'occasion, le Fuji XA-1 par exemple, et il y en a un en cours de vente pour quelques heures encore à 125 € et avec son étui complet cuir premium en prime 

Par rapport aux 1 000 € évoqués par certains, ça laisse de la marge pour quelques objectifs ?

Hier, j'ai regardé attentivement des photos prises au même endroit, à la même heure et avec le même objectif Sigma Art 60 2,8 posé sur:
- Nex 5 R puis Alpha 5000 et enfin Alpha 5100

De 16 à 24 MP, pour voir la différence sur un écran très ordinaire de 24 ", il faut de bons yeux !

En restant dans la catégorie hybrides, voir un Canon Eos M5 proposé à 850 € me contrarie l'oursin que j'ai dans la poche