Demande aide : le meilleur boitier 6X6 pliable ?

[Nikon7]

Bonsoir,

     Mon vieux 6x6 Argentique Solida vient de rendre l'âme. Afin de le remplacer, j'aimerai savoir lequel des 6X6 argentique pliant et à soufflet mériterait d'être acheté. Je recherche, surtout, une bonne qualité optique. Je dévellope moi-même mes négatifs.

M

[Nikon7]

Mon post est parti avant que je puisse le finir.

En voici la teneur :

""""""Bonsoir,

     Mon vieux 6x6 Argentique Solida vient de rendre l'âme. Afin de le remplacer, j'aimerai savoir lequel des 6X6 argentique pliant et à soufflet mériterait d'être remplacé.Je recherche, surtout, un nouvel appareil de même type mais avec une bonne qualité optique. Je développe moi-même mes négatifs.

Merci d'avance pour vos réponses."""

[yoda]

Zeiss super Ikonta ?
en plus récent ,plus cher, et de meilleure qualité, Mamiya 6MF
ceci dit, comment un Franka Solida peut-il rendre l'âme? 

[Arnaud17]

Les candidats qui me viennent à l'esprit spontanément sont le Seagull 203 et le Iskra 6x6.
Les deux possèdent un télémètre.

[VentdeSable]

Voigtlander BESSA 667. Il existe aussi chez fuji.

J

[Gér@rd]

La question n'est pas suffisamment précise (Prix ? Télémètre ? Pour couleur ou uniquement N&B ?) pour avoir une rèponse précise...

Si c'est pour rester dans des prix pas trop délirants par rapport à celui de la défunte Solida, faut alors chercher (par exemple, il y en a d'autre) du côté des Agfa Isolette où il y a beaucoup de 3 lentilles tout à fait corrects pour pas trop cher. Si on veut un télémètre et/ou une meilleure optique les prix montent jusqu'à 100€. Si on passe à une qualité encore au dessus (Zeiss Ikonta/Super Ikonta) on n'en trouvera guère à moins de 100/120€...

En absolu je serais assez d'accord avec les propositions plus haut. Le SeaGull 203 est un sérieux 3 lentilles avec télémètre, il est léger et très maniable et pas cher (c'est l'équivalent, en folding, du SeaGull TLR) dans les 50-70€.

L'Iskra soviétique est une excellente solution pour son optique recherchée. Mais il est peu répandu et il y a eu de la collectionnite dessus. Faut compter maintenant presque 200€.

Les Zeiss Ikonta (télémètre, optique Tessar) constituent maintenant une excellente solution. On en voit à tous les prix mais, pour moins de 150€ on peut en trouver un en très bon état et parfaitement opérationnel.

Après ça si on ne regarde pas à la dépense (on a le droit de se faire plaisir après tout...) on peut ne prendre alors aucun risque et il ya bien sûr tous les Mamiya et Fuji modernes avec leurs excellentes optiques et leur construction sérieuse. Mais faut assumer le prix...

[psbez]

Iskra 6x6 soviétique sans hésiter. Pour un bon exemplaire il faut compter 150 euros. Seul problème avec les appareils qui ont été très utilisés : chevauchement des vuesaprès armement. Mais dans ce cas il y a la possibilité de "percer" le dos au bon endroit pour pouvoir lire le numéro et de mettre aussi le réarmeur en prise directe sur l'axe de la bobine. C'est assez facile pour un bricoleur...

[VentdeSable]

La question n'est pas suffisamment précise (Prix ? Télémètre ? Pour couleur ou uniquement N&B ?) pour avoir une rèponse précise...

j'aimerai savoir lequel des 6X6 argentique pliant et à soufflet mériterait d'être acheté. Je recherche, surtout, une bonne qualité optique.

Pliant & bonne qualité optique méritant d'être acheté. J'ai l'impression que la question est précise. Pas la peine de projeter son portefeuille dessus. le Fuji / Bessa 667 répond la demande. On peut encore le trouver en neuf en cherchant un peu. Sans cela... e-bay, parfois sur le forum occasion de GP (et ça part très vite) ou bd Beaumarchais.

J

[Andhi]

Pliant & bonne qualité optique méritant d'être acheté. J'ai l'impression que la question est précise. Pas la peine de projeter son portefeuille dessus. le Fuji / Bessa 667 répond la demande. On peut encore le trouver en neuf en cherchant un peu. Sans cela... e-bay, parfois sur le forum occasion de GP (et ça part très vite) ou bd Beaumarchais.

J

Euh..., il faut tout lire : on part d'un "vieux 6x6 Argentique Solida" qui est à remplacer par un "appareil de même type mais avec une bonne qualité optique".
Le Bessa n'est pas tout à fait dans la même catégorie (sans parler du format)...

 prpos des Super Ikonta, celui qui me semble préférable en 6 x 6 est le III (532/16) : meilleure visée, plus léger.
Mais c'est un parmi d'autres évoqués...

[Nikon7]

Bonjour,

   En fait mon vieux Solida a l'obturateur bloqué et les lamelles du diaph ne se ferment pas complètement.Je l'ai démonté.. A suivre.

 Je cherche vers 100- 120 Euros maxi et le télémètre n'est pas très important. L'essentiel est la qualité optique.

Je pense me tourner vers le Zeiss Ikonta, Seagull ou Agfa Isolette.

  Merci beaucoup pour vos infos.

[psbez]

L'Iskra était l'appareil des professionnels soviétiques et son optique est réellement excellente. Il me semble bien que c'était une copie des Agfa isolette...

[Nikon7]

Mais tous ces appareils cités plus haut, sont-ils bien des 6X6 et non des 6X9 ? J'ai en effet un petit stock de PELLICULES 120 6X6 à utiliser.

[Arnaud17]

Mais tous ces appareils cités plus haut, sont-ils bien des 6X6 et non des 6X9 ? J'ai en effet un petit stock de PELLICULES 120 6X6 à utiliser.

De 4.5x6 à 6x9 en passant par le 6x6 c'est la même pellicule.

[yoda]

Bonjour,

   En fait mon vieux Solida a l'obturateur bloqué et les lamelles du diaph ne se ferment pas complètement.Je l'ai démonté.. A suivre.

 Je cherche vers 100- 120 Euros maxi et le télémètre n'est pas très important. L'essentiel est la qualité optique.

Je pense me tourner vers le Zeiss Ikonta, Seagull ou Agfa Isolette.

  Merci beaucoup pour vos infos.

genre ça ?
http://www.ebay.fr/itm/142566494713?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1558.l2649

[Gér@rd]

Mais tous ces appareils cités plus haut, sont-ils bien des 6X6 et non des 6X9 ? J'ai en effet un petit stock de PELLICULES 120 6X6 à utiliser.

Pour la pellicule 120 (comme ça a été dit plus haut) pas de problème que ce soit pour du format 6x9, 6x6 ou 4,5x6.

Par contre il y a beaucoup d'appareil 6x9 qui peuvent faire du 6x6 grace à un cache qu'on peut placer à l'intérieur. Mais faut bien voir voir que l'optique reste évidemment  la même. Prenons par exemple le Moscou-5 qui est un dérivé des Super-Ikonta. Ils ont amha une optique quasi aussi bonne que les Super-Ikonta mais sont beaucoup moins cher (du style 50 à 70€). L'optique prévue pour couvrir un format 6x9 est un excellent Industar f3.5/105. Si on reste en 6x9 c'est en quelque sorte une focale "normale" mais avec le cache 6x6 ça devient un peu "long"(plus tiré vers le très léger télé).

Alors qu'un appareil prévu pour ne faire nativement que du 6x6 aura une optique généralement de 75 (ou 80 suivant les époques et les pays) qui est la focale "normale" classique pour ce format (équivalent grosso-modo au 45-50 des petits formats 24x36).

[vob]

De 4.5x6 à 6x9 en passant par le 6x6 c'est la même pellicule.

Voire plus    http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-5923-Fuji_G617%20Professional.html

[Michel]

Il y en a beaucoup. L'important est d'en trouver un en bon état. Mais vousdont les tarifs sont exorbitants devriez trouver votre bonheur avec une Isolette Agfa équipée d'un Solinar, un Dacora, ou le must un Mamiya. Perso j'ai une Isolette équipée d'un compur et d'un Solinar qui me procure les mêmes satisfactions qu'un Rolleiflex.
Cela dit une Isolette avec un Apotar - pas un Agnar - est un bon produit. Le Seagull déjà cité est également trés correct. Vous avez également la série des Ikonta et des Perkéo Voigtlander dont les tarifs sont exorbitants et ne reflètent pas la valeur réelle en comparaison d'un ROLLEI en état.

[Michel]

Je complète. J'éviterais les appareils trop perfectionnés avec avancement du film par levier et télémètre ces systèmes étant souvent déréglés sauf exception dûment vérifiée.

[Michel]

Mon Isolette préférée:
https://www.flickr.com/photos/24459168 [at] N05/29776618126/in/album-72157660830982715/

[Nikon7]

Après réflexion, je m'oriente vers un Zeiss Ikonta. La qualité optique prime et je cherche la simplicité : le télémètre est une source de problème.

   Il reste donc peu de 6X6 en course : les 524/16 + 523/16 + 521/16 ont tous les trois une optique Zeiss NOVAR; Le 520/16 a une optique Zeiss Tessar. Laquelle de ces 2 otiques a votre faveur ? Si des tests existaient, ce serait le top.

Vos réponses m'ont beaucoup aidé.

[Gér@rd]

En théorie le Tessar (4 lentilles) doit avoir une meilleure couverture dans les angles que le Novar (3 lentilles). Au centre on doit pas voir une grosse différence surtout qu'avec ces appareils ont ferme toujours assez (style f11). Pour ma part j'ai pas mal utilisé mon Super Ikonta 6x6 avec son Zeiss et je trouve le piqué super. J'ai un Zeiss avec un Novar mais je l'ai très peu utilisé (il n'a pas de télémètre).

Sinon, les télémètres des Super Ikonta sont costauds et peu sujets à se dérégler car c'est un système avec des prismes à pente croisée (situés sur le bloc optique) où il n'y a pas de tringlerie entre le boîtier et le bloc optique comme sur les télémètres à miroir tournant (qui eux sont situés dans le boîtier).

[yoda]

Après réflexion, je m'oriente vers un Zeiss Ikonta. La qualité optique prime et je cherche la simplicité : le télémètre est une source de problème.

   Il reste donc peu de 6X6 en course : les 524/16 + 523/16 + 521/16 ont tous les trois une optique Zeiss NOVAR; Le 520/16 a une optique Zeiss Tessar. Laquelle de ces 2 otiques a votre faveur ? Si des tests existaient, ce serait le top.

Vos réponses m'ont beaucoup aidé.

j'ai l'impression que tu n'a pas regardé le lien que je t'ai indiqué #13 
le 524/16 en vente était équipé d'un Tessar...

[Nikon7]

Oui, j'ai regardé Yoda mais ma décision n'était pas encore prise. Ce qui est sûr c'est qu'il s'agira d'une optique Zeiss Tessar - pas Novar -. Il reste maintenant à chercher un peu partout un modèle en bon état.

[parkmar]

Après réflexion, je m'oriente vers un Zeiss Ikonta. La qualité optique prime et je cherche la simplicité : le télémètre est une source de problème.

   Il reste donc peu de 6X6 en course : les 524/16 + 523/16 + 521/16 ont tous les trois une optique Zeiss NOVAR; Le 520/16 a une optique Zeiss Tessar. Laquelle de ces 2 otiques a votre faveur ? Si des tests existaient, ce serait le top.

Vos réponses m'ont beaucoup aidé.

Il faut prendre un Tessar!
Le Novar est trop mou!

[Nikon7]

Oui Parkmar, je vais chercher un Tessar.

[Nikon7]

Bonsoir à vous,
       J'ai cherché longuement sur E.Bay mais les Zeiss Ikonta avec optique Tessar sont encore un peu trop chers pour moi.Il est pratiquement impossible de trouver des 6X6 avec optique Tessar en dessous de  100 euros.

      Concernant les optiques Iska russes, elles sont peut-être excellentes, mais il semble qu'il y auraient des problèmes concernant les chevauchements des vues !!!

    Les Seagull 203,ont parait' il, une bonne optique mais je n'ai pas trop confiance dans les finitions des produits chinois.

       Cherchant,donc, toujours le meilleur rapport qualité-prix, je me suis donc rabattu sur la marque Agfa. Cette marque belgo-allemande m'inspire confiance.

     J'ai donc acheté, cet après-midi, un Agfa Isolette II comportant un objectif Solinar- meilleur , parait-il que les Agnar et Apotar ? -  F 4,5 de 85 mm pour le prix TTC de 82,40 Euros.

    C'est grâce à vous tous, que j'ai pu "affiner" mon achat. Cet Agfa Isolette II - optique Solinar - sera certainement meilleur que mon vieux Solida.

     Merci pour vos conseils.

[Nikon7]

Bonsoir à vous,
       J'ai cherché longuement sur E.Bay mais les Zeiss Ikonta avec optique Tessar sont encore un peu trop chers pour moi.Il est pratiquement impossible de trouver des 6X6 avec optique Tessar en dessous de  100 euros.

      Concernant les optiques Iska russes, elles sont peut-être excellentes, mais il semble qu'il y auraient des problèmes concernant les chevauchements des vues !!!

    Les Seagull 203,ont parait' il, une bonne optique mais je n'ai pas trop confiance dans les finitions des produits chinois.

       Cherchant,donc, toujours le meilleur rapport qualité-prix, je me suis donc rabattu sur la marque Agfa. Cette marque belgo-allemande m'inspire confiance.

     J'ai donc acheté, cet après-midi, un Agfa Isolette II comportant un objectif Solinar- meilleur , parait-il que les Agnar et Apotar ? -  F 4,5 de 85 mm pour le prix TTC de 82,40 Euros.

    C'est grâce à vous tous, que j'ai pu "affiner" mon achat. Cet Agfa Isolette II - optique Solinar - sera certainement meilleur que mon vieux Solida qui vient de "mourir"     

[Nikon7]

Bonsoir à vous,
       J'ai cherché longuement sur E.Bay mais les Zeiss Ikonta avec optique Tessar sont encore un peu trop chers pour moi.Il est pratiquement impossible de trouver des 6X6 avec optique Tessar en dessous de  100 euros.

      Concernant les optiques Iska russes, elles sont peut-être excellentes, mais il semble qu'il y auraient des problèmes concernant les chevauchements des vues !!!

    Les Seagull 203,ont parait' il, une bonne optique mais je n'ai pas trop confiance dans les finitions des produits chinois.

       Cherchant,donc, toujours le meilleur rapport qualité-prix, je me suis donc rabattu sur la marque Agfa. Cette marque belgo-allemande m'inspire confiance.

     J'ai donc acheté, cet après-midi, un Agfa Isolette II comportant un objectif Solinar- meilleur , parait-il que les Agnar et Apotar ? -  F 4,5 de 85 mm pour le prix TTC de 82,40 Euros.

    C'est grâce à vous tous, que j'ai pu "affiner" mon achat. Cet Agfa Isolette II - optique Solinar - sera certainement meilleur que mon vieux Solida.     

[Mistral75]

Tu en bégaies d'émotion ?

[yoda]

Bonsoir à vous,
      J'ai cherché longuement sur E.Bay mais les Zeiss Ikonta avec optique Tessar sont encore un peu trop chers pour moi.Il est pratiquement impossible de trouver des 6X6 avec optique Tessar en dessous de  100 euros.

     Concernant les optiques Iska russes, elles sont peut-être excellentes, mais il semble qu'il y auraient des problèmes concernant les chevauchements des vues !!!

   Les Seagull 203,ont parait' il, une bonne optique mais je n'ai pas trop confiance dans les finitions des produits chinois.

      Cherchant,donc, toujours le meilleur rapport qualité-prix, je me suis donc rabattu sur la marque Agfa. Cette marque belgo-allemande m'inspire confiance.

    J'ai donc acheté, cet après-midi, un Agfa Isolette II comportant un objectif Solinar- meilleur , parait-il que les Agnar et Apotar ? -  F 4,5 de 85 mm pour le prix TTC de 82,40 Euros.

   C'est grâce à vous tous, que j'ai pu "affiner" mon achat. Cet Agfa Isolette II - optique Solinar - sera certainement meilleur que mon vieux Solida.    

c'est dommage que tu l'ai loupé! le Zeiss avec Tessar que je t'avais indiqué est partit pour moins de 60€...
mais il ne t'aura pas échappé que les Agfa ont très souvent  la bague de map complètement bloquée ?  

[Fabien3D]

Bonsoir,

Possédant deux Seagull 203 (version chinoise et internationale), je confirme que l'optique est excellente et que les appareils fonctionnent très bien depuis longtemps. Les photos carrées de cette série ont été réalisées avec cet appareil : http://fabien-nguyen.fr/index.php?/category/10.


Je le présenterai bientôt sur mon site d'appareils préférés 

J'aime également le Super Baldax qui, comme le Seagull 203, possède un télémètre couplé :
http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/galerie.html?page=balda_super_baldax

[Gér@rd]

J'ai donc acheté, cet après-midi, un Agfa Isolette II comportant un objectif Solinar- meilleur , parait-il que les Agnar et Apotar ? -  F 4,5 de 85 mm pour le prix TTC de 82,40 Euros

Pas de regrets c'est un excellent choix. Le Solinar c'est l'optique (4 lentilles) "haut de gamme" des Isolettes faite par Agfa pour concurrencer le Tessar de Zeiss. Tu vas faire de belles photos !

[Nikon7]

Fabien3D,

      Tu as pu voir le site de Palmyre !! Ouaouh !! Au petit matin, ou le soir avec un 6X6 et une excellente optique, ce doit être le pied.
J'aimerai bien y aller mais actuellement, ça craint et malheureusement en partie détruit.Trop triste !!

      Mon vendeur E.Bay est un grand magasin situé à Kirchheim en Allemagne. L'obturateur a été remis à neuf par ses soins et je fais confiance au sérieux des Allemands. Jusqu'à présent je n'ai jamais été déçu.

     Pour l'anecdote : demain, je pars faire des photos avec mon 24x36 préféré : le bon vieux Nikon F2. Et....il fera encore beau, j'habite dans le Var, vers Ste Maxime.

[Fabien3D]

Fabien3D,

      Tu as pu voir le site de Palmyre !! Ouaouh !! Au petit matin, ou le soir avec un 6X6 et une excellente optique, ce doit être le pied.
J'aimerai bien y aller mais actuellement, ça craint et malheureusement en partie détruit.Trop triste !!

La Syrie est un de mes meilleurs souvenirs de voyage. Et Palmyre permet de plonger dans l'histoire antique palmyréenne et romaine. Les images que j'ai vues de ce qui reste de la cité-Etat me remplit de tristesse et de colère, pas seulement pour les monuments, mais également pour les habitants de Tedmore, la ville nouvelle, qui a vécu de nombreux massacres.

      Mon vendeur E.Bay est un grand magasin situé à Kirchheim en Allemagne. L'obturateur a été remis à neuf par ses soins et je fais confiance au sérieux des Allemands. Jusqu'à présent je n'ai jamais été déçu.

Si les réparateurs français que j'ai contactés ne donnent pas suite à la réparation de mon appareil, je m'adresserai à eux ! Merci de l'info !

     Pour l'anecdote : demain, je pars faire des photos avec mon 24x36 préféré : le bon vieux Nikon F2. Et....il fera encore beau, j'habite dans le Var, vers Ste Maxime.

Heyyy ! On n'est pas très loin, en effet !
Excellent choix, le FM2 ! En ce moment, je photographie avec un Olympus 35 DC (http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/galerie.html?page=olympus_35dc)


et un Voigtländer Vito III que j'ai acquis récemment - et que j'ajouterai à mon site dès que j'aurai un moment 

[psbez]

Il y a aussi le premier 4,5x6 de Fuji avec un 75mm : c'est un appareil toujours très recherché à cause de sa qualité optique .. ( mais ce n'est pas un 6x6 ! )

[vob]

Il y a aussi le premier 4,5x6 de Fuji avec un 75mm : c'est un appareil toujours très recherché à cause de sa qualité optique .. ( mais ce n'est pas un 6x6 ! )

Par contre bien vérifier le soufflet lors de l'achat d'un GS645, il a tendance à se percer aux coins.

[Nikon7]

J'ai reçu mon bon vieil Agfa Isolette II. Il est dans un parfait état mais j'aimerai graisser son soufflet afin de le faire durer le plus longtemps possible. Mais quelle graisse ou huile utiliser ?  Quelqu'un a t'il une idée ?

[parkmar]

D'abord il faut s'assurer qu'il soit en cuir; si oui, graisse pour cuir! (à trouver dans toutes les bonnes cordonneries si un en trouve ou chez les selliers).

[yoda]

J'ai reçu mon bon vieil Agfa Isolette II. Il est dans un parfait état mais j'aimerai graisser son soufflet afin de le faire durer le plus longtemps possible. Mais quelle graisse ou huile utiliser ?  Quelqu'un a t'il une idée ?

huile de pied de bœuf