1er studio

[Velvet]

Bonjour à tous,
J'ai envie depuis très longtemps de me mettre à la photo de studio peso (portrait, pack, famille, amis ...).
Côté appareil je suis équipé en Sony (A99, A700) côté objectifs je dispose d'un Tamron 24/70f2.8, d'une Sony 70/200f2.8 ainsi qu'un Sigma 85f1.4.
Je n'ai pour le moment qu'un cobra Sony HVL-F58AM.

J'aimerai donc investir dans un matériel au meilleur rapport Q/P du moment. Je pense partir sur 2 sources lumineuses, boites à lumière (peut être un snoot) un fond, des réflecteurs, le système de transmission (si possible utilisable avec mon cobra en déporté) et un flashmètre. Si le tout peut tenir dans un budget de 1000€ alors c'est nickel.
Je suis soucieux d'avoir un matériel fiable pour une utilisation vraiment amateur, donc relativement modérée.

En attendant vos avis éclairés  je vous souhaite une très bonne journée.

Velvet

[Eric 02]

Pour l'ensemble de ta sélection, 1000€ et fiable me paraissent incompatibles.
Eric02

[Jean-Claude]

Faut déjà commencer à pratiquer dans un club ou dans des stages avant d'investir. Commencer avec le cobra et un parapluie + réflecteur, peut être un 2ème cobra avec un parapluie tout en un et c'est tout. Un snob cela s'improvise avec un canyon noir roulé, on peut énomément bricoler en studio. Le vrai studio vient plus tard quand on se sent mordu

[pense_bete]

je pense que ce site peut de te donner des idées et quelques points de repère, attention ,c'est commercial, ils mettent en avant les produits qu'ils vendent.
(plutôt des package elinchrom, donc pas ce qui fait de pire..)

https://www.digixo.com/passion-photo/actualites/59/bien-choisir-votre-eclairage-studio-lumiere-continue-lumiere-flash-reussir-ses-photos-de-s.html

[pense_bete]

Faut déjà commencer à pratiquer dans un club ou dans des stages avant d'investir. Commencer avec le cobra et un parapluie + réflecteur, peut être un 2ème cobra avec un parapluie tout en un et c'est tout. Un snob cela s'improvise avec un canyon noir roulé, on peut énomément bricoler en studio. Le vrai studio vient plus tard quand on se sent mordu

le club photo, cela peut être le meilleur comme le pire. Et tout le monde n'est pas bricoleur.
et puis les stages, ce n'est pas donné, plus les frais de déplacement on y est vite aux 1000 Euros.

[Velvet]

Merci pour ces premiers éléments de réponse.
Pour la pratique en club, je n'aurai pas le temps de m'y rendre, j'ai des horaires de travail qui ne me permettent pas d'avoir des créneaux fixes. Et puis ma femme photographie aussi (5DmkII) donc la découverte du studio serait partagée.
je vais lire l'article suggéré et soit revoir mon budget à la hausse, soit voir de quels éléments me passer dans un premier temps.
Si vous avez d'autres idées elles sont toujours les bienvenues.

A+
Velvet

[stratojs]

Ma première idée sera de démarrer avec une seule source, le cobra pouvant compléter au début.
Les fonds peuvent être en tissu acheter à bas prix chez un soldeur.
Jean-Claude a raison quand il dit que le studio c'est la bricole.
A ce propos, se procurer un ou plusieurs, des livres de Jean Turco, auteur didactique non dénué d'humour, sera un plus pour aborder le sujet.
https://www.google.fr/search?q=livre+jean+turco

[Velvet]

Que penser de ce kit ?
https://www.missnumerique.com/elinchrom-kit-flash-de-studio-d-lite-rx-4-box-p-32537.html

Marque connue et reconnue, compatibilité avec les accessoires de la marque (donc évolutif), puissance (400J) "confortable" en intérieur domestique, 2 BàL et 2 trépieds.
Reste un fond à trouver mais là on peut sans doute bricoler quelque chose de valable à moindre coût. Reste le flashmètre/posemètre, peut être dans un second temps

A+
Velvet

[stratojs]

Kit correct pour démarrer, un flashmètre est indispensable, on en trouve d'excellents d'occasion.
file:///C:/Users/X/Downloads/d-lite_it_2___4--en-de-fr-it-es.pdf

[Jean-Claude]

Attention aux kits Elinchrom avec boites Portalite. Ces boîtes avec zéro encombrement démontées sont une horreur à monter et démonter, préférer un kit parapluie, quitte à racheter plus tard des boites Rotalux qui sont superbes.

Pour ma phrase plus haut totalement ouf (merci Apple) lire « un snoot se fait avec un carton noir roulé « 

[stratojs]

Je crois que JC l'a mentionné quelque part, un article indispensable dans tout studio, le cinefoil, et aussi du papier Canson noir et blanc pour bricoler de petits drapeaux et réflecteurs.

https://www.thomann.de/fr/search_dir.html?sw=cinefoil

[jesus]

Une autre question à prendre en compte, c'est pour rester fixe, photographier en nomade ou "m'importe où" ?
Parce qu'une solution sur batterie pourrait être à envisager.
Et il y en a pour 1000 ...

[Velvet]

Je ne pense pas avoir besoin de bouger, sauf d'un intérieur à un autre. Mais pourquoi pas un jour en ext. Les flash Elinchrom peuvent être alimentés par une batterie externe ?
J'ai bien noté pour les boite Rotalux à préférer.
Merci de m'aider à affiner mes choix.
Pour ce qui est du flashmètre, un modèle se détache t il du lot ? Est ce que les mesures sont envoyées directement aux flashs, ou faut il les reporter à la main ?

Je vais passer à la Fnac chercher de la littérature sur l'éclairage de studio.

A+
Velvet

[Simon Gay]

la FNAC ? tu peux économiser le déplacement!
internet

[Velvet]

J'y peux rien, j'adore les livres 

A+
Velvet

[Jean-Claude]

En numérique, usage amateur occasionnel tu peux démarrer sans flashemètre

Oui les torches secteur peuvent être alimentée par batterie mais le matériel nécessaire est lourd et cher, dans ce cas il vaut mieux passer au flash à batterie rechargeable, mais le matériel sérieux vaut cher.

[jesus]

Je dirai bien de regarder Godox, de chouette flash sur batterie, du cobra au 600 J.

[Hitman_11]

Bonjour,
je profite de ce fil pour poser une question surement très bete.
Quelle puissance mini, estimez vous, ou avez vous déjà réglée, pour faire du portrait en intérieur?
Flash installé à environ 1,5 mètre avec boite à lumière type rotalux octa 70cm, iso 100, grande ouverture (f/2 ou plus).

Merci.

[Jean-Claude]

Je ne sais pas si tu vas y arriver à f:2 100 ISO en étant près, dans ce cas vaut mieux passer en HS et monter en vitesse d'obturatiion mais il faut avoir des flashes compatibles ( les DL 4 le le sont) et un Skyport HS.

[Velvet]

En parlant de sychro HS, est que le transmetteur HS Plus permet la synchro HS entre un Sony A99 et un cobre Sony HVL 58AM ?
Car je pense me lancer d'abord dans la photo au cobra (que j'ai déjà) déporté (monté sur trépied+softbox)

A+
Velvet

[Hitman_11]

Je ne sais pas si tu vas y arriver à f:2 100 ISO en étant près, dans ce cas vaut mieux passer en HS et monter en vitesse d'obturatiion mais il faut avoir des flashes compatibles ( les DL 4 le le sont) et un Skyport HS.

Merci Jean-Claude.
En comparant les FT entre un ELC500, et un BRX500, le premier permet de baisser la puissance à 8J, le second à 31J. Indépendamment des autres possibilité du matériel, est ce que pour le cas que je décrit il est nécessaire de baisser la puissance en dessous de 31J?

[jesus]

Les Ad600 Godox permettent de descendre très bas 1/256 (moins de 3 J) et encore plus bas en HSS ...
De plus on peut les mélanger avec des cobras en gardant la même radiocommande, il n'y a qu'une autre marque à proposer la même chose Profoto, mais ce n'est pas le même budget.

[jipi07]

Pour mon premier (et actuel) studio, je me suis fourni chez studioflash.
https://www.studioflash.eu/fr/16-flash-de-studio-kits
et j'ai choisi le kit de 2*300W
Kit Flash de Studio Photo - 2x FI-300A 300 Ws, 2x trépied 250cm, 2x boîte à lumière 60x90cm
qui coûte moins de 500 €.
J'en suis très satisfait, l'ensemble est très performant et semble très solide. Il est d'ailleurs utilisé dans mon école de  photo.

[olivier1010]

Les Ad600 Godox permettent de descendre très bas 1/256 (moins de 3 J) et encore plus bas en HSS ...
De plus on peut les mélanger avec des cobras en gardant la même radiocommande, il n'y a qu'une autre marque à proposer la même chose Profoto, mais ce n'est pas le même budget.

Il y a aussi Jinbei HD610 avec tranmetteur TR-Q6s pour Sony. Ou MSN600-TTL ou MSN800-TTL pour la version secteur. Ou la version portable Mars3-TTL.

Voir aussi Neewer F1-400, 320 euros sur Amazon. Compatible Canon et Nikon. Sur batterie. Vendu aussi sous d'autres noms apparemment comme Triopo.

http://flashhavoc.com/triopo-f1-400-ttl-strobe-released/
Chez Jinbei pour la torche HD610, on peut remplacer la batterie par un bloc secteur (75 euros environs) ce qui rend la solution plus souple.
Difficile de s'y retrouver avec toutes ces marques, et souvent plusieurs modèles de transmetteurs / récepteurs par marque, avec des mises à jour fréquentes qui modifient les possibilités et la compatibilité...
Il semble que le marché a évolué rapidement vers le TTL radio pour les flashs de studio chez la plupart des marques. Sauf celles qui vont en mourir. Voir Multiblitz et Bowens pour qui c'est déjà fait.

Vu le faible cout de la partie radio TTL sur une torche, il est probable que les gammes de torches manuelles vont se réduire comme peau de chagrin dans les années à venir. D'ailleurs les prix sur les gammes manuelles non radio sont souvent... à ras des pâquerettes.

[Hitman_11]

Bonjour,
Je ne suis pas très fan des chinoiseries qui peuvent présenter de pb de justesse de T° couleur. Pour le HSS, j'ai lu quelques lignes sur le sujet et il semble qu'il soit peut utile. Cette techno serait plus avantageuse sur me MF. Je regarde de près la marque Elinchrom, et dans la gamme les ELC.

[Jean-Claude]

Il n'y a pas que la justesse de TC sur un éclair, mais aussi la répétitivité qui peut varier en fonction de la cadence de prise de vue.

Après il y a le suivi SAV qui est quasi inexistant dans les marques de distribution et asiatiques

Quand la batterie lithium de mon QUADRA est passée en décharge profonde parce que je m'en étais pas occupé pendant 6 mois (impossible de recharger) je suis passé à l'atelier officiel de la marque qui me l 'a régénéré sur place en 4 heures.

Les ELC sont de vrais outils pros, si tu as les les moyens prends les ELC1000 à la,place des 500 tu vénéficie d'une compatibilité HS partielle qui n'existe pas sur les 500

[Hitman_11]

Je vais commencer par la 500, et les accessoires dédiés, nous verrons au moment de compléter le setup.

[Julian]

Voir ce fil

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,266743.0.html

[Hitman_11]

Bonjour,
Merci Julian, j'avais déjà parcouru quelques fils dont celui la.
Je pense acheter;
# ELC 500.
# Rotalux 70cm profonde, et son speedring.
# Un flashmetre.
# Un skyport.
# Réflecteur 2 en 1, et son bras.

[MayaTlab]

Bonjour,
Je ne suis pas très fan des chinoiseries qui peuvent présenter de pb de justesse de T° couleur.

Tous les flashs ont historiquement présenté des problèmes de constance de la température. N'importe quel flash controlé par voltage de façon traditionnelle (exemple : Elinchrom RX, Profoto D1), c'est à dire la plupart des flashs jusqu'à ces dernières années, baissent la TC de 75/100k environ par EV de toute façon.

Durant ces dernières années les solutions que les fabricants utilisaient dans leurs packs haut de gamme pour contrer ce problème se sont démocratisées.

La plupart des flashs constants aujourd'hui coupent la courbe flash, parfois associé à un changement de voltage et d'autres bricolages astucieux que je ne connais pas . Chez Elinchrom je crois qu'avec l'ELC leur solution est d'utiliser plusieurs condensateurs mixés selon a puissance demandée.

Les marques chinoises aujourd'hui sont tout à fait au fait de ces avancées, et c'est juste l'implémentation qui compte. Y'a probablement du bon, et du mauvais. Mais éviter d'acheter ces marques est tout sauf une garantie d'avoir une TC stable.

[Jean-Claude]

Mouais il y a une énorme différence entre les constances de grandes marques autour de 100-200K quelles que soient les conditions de cadence et certaines marques chinoises mesurées avec des écarts de 400K ou plus et des variations de puissance selon la cadence de prise de vue car ils libèrent le déclenchement trop tôt histoire d'avoir une belle spec. En temps de recyclage.

Et que dire de ces tests bidons sur le net ou ils font marcher les flashes de grandes marques en mode économie d'énergie (pour alimentation sur onduleur ou augmenter la durée de pile) qui triple les temps de recyclage, histoire de bien Les battre à plate couture 

[MayaTlab]

Mouais il y a une énorme différence entre les constances de grandes marques autour de 100-200K quelles que soient les conditions de cadence et certaines marques chinoises mesurées avec des écarts de 400K ou plus et des variations de puissance selon la cadence de prise de vue car ils libèrent le déclenchement trop tôt histoire d'avoir une belle spec. En temps de recyclage.

Alors moi je peux te parler d'une comparaison que j'ai faite entre un AD200 et un RX One si tu veux. De flash en flash, 4EV en dessous de la puissance max, le AD200 est au moins aussi stable que le RX One, qui est OK. Et avec la tête fresnel la variation de TC entre puissance max et -4EV est inférieure à celle du RX One.

Faut vraiment arrêter avec cette idée que les marques chinoises sont à la ramasse question TC.

Il a fallu plusieurs mois à Profoto (une "grande marque" je suppose) pour corriger un bug très grave qui affectait certains packs B2 et faisait varier leur TC de plus de 800/1000k entre puissance max et min, donc bon voilà quoi. Les questions de variation de TC, ça se teste, plutôt que de partir en conjectures sur la base de la localisation d'une marque.

[stratojs]

... d'autant plus que depuis plusieurs dizaines d'années, on se demande qui fabrique réellement quoi?

[Hitman_11]

Bonsoir,
Avant de faire l'achat je vérifie la dispo du tube et lampe pilote, et la surprise le tube est peu approvisionné, et les boutiques qui le proposent affichent des tarifs très élevés.J'ai sollicité digit-photo qui m'indique que le tube est arrêté ils ne peuvent plus en obtenir. Jean-Claude savez vous quelque chose sur ce point? Est ce un changement de référence?
D'autres forumeurs ont t'ils des infos?

Merci.

[stratojs]

... Avant de faire l'achat je vérifie la dispo du tube et lampe pilote, et la surprise le tube est peu approvisionné, et les boutiques qui le proposent affichent des tarifs très élevés...

Les tubes éclairs coûtent un certain prix, et le prix est proportionnel à la puissance.
Kelvin Pro le vend 165€.
http://www.kelvin-pro.com/catalogue/eclairage/materiel/elinchrom/lampes-cables-tubes-elinchrom-rechange/tube-eclair-elinchrom-compacts-elc-pro-hd

[Jean-Claude]

bref si je résume les chinois font mieux que les grandes marques qui font de toute façon faire chez eux   

Ici nous parlons en ce moment du EL500 qui n'a strictement rien à voir en qualité et performances avec un DL One

[Hitman_11]

Bonjour,
Quelle est la durée de vie d'un tube éclair?

[Xylopicron]

Il doit sûrement avoir un nombre d'éclairs théorique moyen pour les tubes éclair je suppose.
Mes ELC je n'ai pas eu d'usage intensif pour l'instant alors que je les ai depuis un moment.
Il faudra que je pense à en prévoir d'avance au cas où.
Je crois qu'il y a les statistiques dans un des menus des Elinchrom.
En tout cas l'interface est assez intuitive et je la préfère à Profoto.

[stratojs]

bref si je résume les chinois font mieux que les grandes marques qui font de toute façon faire chez eux   

Personne n'a dit cela, mais dans la vraie vie, expression que tu aimes bien utiliser, les chinois savent aussi fabriquer autre chose que du bas de gamme,
c'est probablement pourquoi ils produisent pour de grandes marques...

[Hitman_11]

Bonjour,
Après de multiples échanges avec DP, il s'avère qu'ils ont fait une erreur. Le tube éclair sera bientôt dispo à la vente. Cela me semblait vraiment étrange. Je n'ai pas su le fin mot de l'histoire, erreur de réf, autre...

[Xylopicron]

Je viens de voir qu'il ont ajouté le tube éclair uniquement sur commande mais sur Kelvin-Pro il est en stock et nettement moins cher.