Vipera aspis

[Fan-tômas54]

Bonsoir,

une sympathique vipère aspic a élu domicile chez moi l'été 2016.  
Lumière naturelle et 105 macro.

[Fan-tômas54]

écailles

[Fan-tômas54]

...

[Fan-tômas54]

...

[Berzou]

De Belles photos,

Je ne serai pas rassuré 

[Fan-tômas54]

De Belles photos,

Je ne serai pas rassuré  

Pour la petite histoire, cette vipère et moi avons créé un lien de confiance ? et de respect mutuel car je l'ai observée pendant plusieurs jours ce qui m'a permi de l'approcher de très très près (ma frontale étant parfois à environ 20 centimètres d'elle). Je pense qu'elle me reconnaissait grâce à son organe de Jacobson et qu'elle m'identifiait comme n'étant pas un danger pour elle (la méfiance restait malgré tout de rigueur). Si bien qu'après moultes précautions j'ai pu tendre la main et la caresser(circonstances bien particulières). C'est très agréable au toucher ! Ce moment passé avec cet animal jugé si dangereux et si haï restera un excellent souvenir.

[Fan-tômas54]

Bonjour vert Lorrain

Jolies scènes de proximité avec cette belle ombrageuse.
Je n'y connais pas grand chose en biologie comportementale de l'aspic qui, comme toute bestiole , ne tient pas informé son observateur de son humeur et de son occupation du moment que ma présence pourrait déranger.
Rapport que celle-ci est potentiellement contrariante, si je ne sais pas je maintiens une certaine distance afin de ne pas prendre de risque de subir sa contrariété tout en me disant que je l'aurais bien cherché.
Donc, je prends les notions de confiance et de respect avec encore plus de pincettes que toi qui n'en prend à mon avis pas assez sur un forum . Même si tu penses qu'elle pouvait te piffer favorablement avec son tarin de Jacobson , qu'elle et toi puisse avoir une connivence me paraît un poil excessif.

C'est  dit sans aucune espèce de mauvais esprit .
Vincent

Je pense que tu as raison, je suis souvent dans l'excès car passionné !
La description que j'ai donnée de cette rencontre est très subjective (L'abus de vipère peut être dangereux pour la santé ! Il faut le rappeler). Mais quelquefois la sensation du moment te fait perdre toute objectivité, c'est ce qu'on appelle le feeling...
Après je m'adresse à des adultes ici, sinon les enfants: ne pas reproduire !!!!
Le lorrain 

[Fan-tômas54]

Cette année chez nous un ami des animaux a totalement foiré son incantation auprès de son chêne totem , du coup le shaman a pris un cerf dans le buffet  Faut croire qu'il y a eu une panne de réseau tellurique

😂 Ça c'est de la poésie ! 

... des caresses à une vipère ça peut se faire, mais ça se raconte pas

C'est l'envie de partager...
Après, des photos de vipère, c'est pas ce qui attire la foule 

[Roland Ripoll]

De belles images sur un sujet peu souvent abordé. Une grande proximité qui me fait froid dans le dos mais que j'admire  !

"...des photos de vipère, c'est pas ce qui attire la foule" Les photos de fleurs non plus...

[Fan-tômas54]

De belles images sur un sujet peu souvent abordé. Une grande proximité qui me fait froid dans le dos mais que j'admire  !

"...des photos de vipère, c'est pas ce qui attire la foule" Les photos de fleurs non plus...

Merci du compliment, Roland. 

[Fan-tômas54]

Par contre, vu que ta vipère semble fidèle à son rocher et semble te tolérer, toi tu peux y arriver en y passant beaucoup de temps et en jouant autant des techniques que des lumières.
Bref tu tiens peut-être un sujet original et un beau défi personnel et photographique

La rencontre a duré quelques jours, puis la raison a repris le dessus, j'ai dû m'en débarrasser (j'ai des enfants). Rien de léthal, juste un déplacement. Mais ça c'est une autre histoire! 

[SPOTMATIK]

La rencontre a duré quelques jours, puis la raison a repris le dessus, j'ai dû m'en débarrasser (j'ai des enfants). Rien de léthal, juste un déplacement. Mais ça c'est une autre histoire!  

belles photos ZEN .... la tête n'étant pratiquement pas en "S" , signe de confiance ....
il y a des spécimens de serpents au sein d'une même espèce ,  dont l'agressivité est très réduite , selon leur vécu neutre par rapport à l'être humain , en Auvergne dans les années 70, en zone peu peuplée en lisière de petits prés de trèfle ras , j'ai pu avec un ami herpétologue , manipuler une aspic de taille moyenne ramassée tranquillement sans la brusquer ,qui malgré une heure de douce manipulation , est restée docile pour les photos , ensuite elle fut reconduite dans le plat de la main à l'endroit ou elle prenait le soleil voilé ....... et l'on a répété la même séance un quart d'heure plus tard avec 2 coronelles lisses ceuillies dans le trèfle une dizaine de mètres plus loin à la mi-juillet en espérant qu'ensuite , elles n'aient pas bouffé cette sympathique aspic ......

concernant ta vipère et son aspect "bien nourri", j'espère que sa nouvelle villégiature lui apportera autant de nourriture

[Fan-tômas54]

belles photos ZEN .... la tête n'étant pratiquement pas en "S" , signe de confiance ....
il y a des spécimens de serpents au sein d'une même espèce ,  dont l'agressivité est très réduite , selon leur vécu neutre par rapport à l'être humain , en Auvergne dans les années 70, en zone peu peuplée en lisière de petits prés de trèfle ras , j'ai pu avec un ami herpétologue , manipuler une aspic de taille moyenne ramassée tranquillement sans la brusquer ,qui malgré une heure de douce manipulation , est restée docile pour les photos , ensuite elle fut reconduite dans le plat de la main à l'endroit ou elle prenait le soleil voilé ....... et l'on a répété la même séance un quart d'heure plus tard avec 2 coronelles lisses ceuillies dans le trèfle une dizaine de mètres plus loin à la mi-juillet en espérant qu'ensuite , elles n'aient pas bouffé cette sympathique aspic ......

concernant ta vipère et son aspect "bien nourri", j'espère que sa nouvelle villégiature lui apportera autant de nourriture

Bonsoir,
Ravi qu'un spécialiste intervienne sur mon fil! Je ne suis donc pas fou!
Pour "ma" vipère, j'habite sur une pelouse calcaire et l'ai relâchée quelques centaines de mètres derrière chez moi. Elle m'a signifié son mécontentement en crachant comme un chat !

[Fan-tômas54]

Mon expertise étant nulle en la matière, est-il possible de déterminer le sexe d'après ces photos ?

[Kristof78]

Quelle chance tu as eu de pouvoir avoir le temps d'en profiter, comme ça.
On sent que tu es passionné, c'est génial  .

[roboisdesbains]

Très beau sujet pour un forum tel que celui-ci, à tous les points de vue ! Merci.

[RR NIKON]

Mon expertise étant nulle en la matière, est-il possible de déterminer le sexe d'après ces photos ?

Pas facile à vue, mais il existe des différences de taille et de couleur au sein d'une même population adulte : chez le genre "vipera" les mâles sont plus petits et de couleur plus neutre dans une population donnée( grise et brun clair ), à chaque fois que tu croises une grande et grosse vipère ( 70 cm et plus) c'est presque toujours une femelle !
mais la seule façon de déterminer avec certitude le sexe consiste à introduire une lancette métallique dans le cloaque du serpent, et de mesurer l'enfoncement, ce dernier est gêné par la présence des deux hémipénis chez les mâles.

[SPOTMATIK]

mais la seule façon de déterminer avec certitude le sexe consiste à introduire une lancette métallique dans le cloaque du serpent, et de mesurer l'enfoncement, ce dernier est gêné par la présence des deux hémipénis chez les mâles.

..... opération très délicate , voire dangereuse pour ne pas indisposer l'animal qu'aura une réaction ...... jamais pratiquée , à réserver aux spécialistes correctement équipés ......

[Fan-tômas54]

Pas facile à vue, mais il existe des différences de taille et de couleur au sein d'une même population adulte : chez le genre "vipera" les mâles sont plus petits et de couleur plus neutre dans une population donnée( grise et brun clair ), à chaque fois que tu croises une grande et grosse vipère ( 70 cm et plus) c'est presque toujours une femelle !
mais la seule façon de déterminer avec certitude le sexe consiste à introduire une lancette métallique dans le cloaque du serpent, et de mesurer l'enfoncement, ce dernier est gêné par la présence des deux hémipénis chez les mâles.

Bonjour,
Merci beaucoup pour ces précisions, je regarderai ce soir mes autres photos pour tenter de "sexer" l'individu!
Loin de moi l'idée de vouloir utiliser le protocole ci-dessus ! 

[Fan-tômas54]

Quelle chance tu as eu de pouvoir avoir le temps d'en profiter, comme ça.
On sent que tu es passionné, c'est génial  .

C'est vrai, merci!

[Fan-tômas54]

Très beau sujet pour un forum tel que celui-ci, à tous les points de vue ! Merci.

Je retourne le remerciement pour le compliment  

[RR NIKON]

..... opération très délicate , voire dangereuse pour ne pas indisposer l'animal qu'aura une réaction ...... jamais pratiquée , à réserver aux spécialistes correctement équipés ......

ça paraît évident, je vois pas bien un naturaliste lambda se procurer des lancettes inox aseptisées et se balader dans la nature avec   !
Cette méthode a été utilisée lors de grandes études réalisées sur des populations sauvages ou des serpent captifs ( à Chizé, de mémoire), afin de déterminer des sex-ratios et de mettre en évidence des dimorphismes sexuels.

[Caloux]

Photos et proximité intéressante mais il faut se garder de tout anthropomorphisme quant à ses réactions. J'ai à une occasion caressé un lézard vert (comme toi, pour l'expérience du toucher), je ne risquais pas grand chose à part une morsure légère mais je découragerais vivement toute tentative avec un serpent venimeux.
J'ai vu aussi des autochtones manipuler des "tricots rayés" en Nouvelle Calédonie qui sont autrement plus venimeux qu'une vipère. Ils sont tout sauf agressifs mais les accidents mortels surviennent parfois malgré tout.

[Fan-tômas54]

Une idée du sexe sur cette vue ?
Je pense à une jeune femelle (corps trapu, dessin clair, queue courte)
Sa longueur faisait approximativement 55/60cm
Vue du dessus:

[Ajyx]

Une idée du sexe sur cette vue ?
Je pense à une jeune femelle (corps trapu, dessin clair, queue courte)
Sa longueur faisait approximativement 55/60cm
Vue du dessus:

...C'est bien une femelle eu égard aux critères que tu indiques mais, si elle mesure 55/60 cm, elle est adulte  

...Et tu as photographié un spécimen de la sous-espèce nominale : Vipera aspis aspis  

PS : Qu'en est-il de ce "filet" que l'on voit sur certains clichés  

[vulpes]

De très belles images

Concernant la "manipulation", tout a été dit ...

PS : Qu'en est-il de ce "filet" que l'on voit sur certains clichés 

Des poils de chien ? ? 

[Fan-tômas54]

...C'est bien une femelle eu égard aux critères que tu indiques mais, si elle mesure 55/60 cm, elle est adulte  

...Et tu as photographié un spécimen de la sous-espèce nominale : Vipera aspis aspis  

Bonsoir,
Oui aspis aspis, ça confirme ma pensée. Le spécimen a été pris en Meurthe-et-Moselle.
Merci pour ton expertise.

[Fan-tômas54]

De très belles images
Des poils de chien ? ? 

Merci  .
Pour les poils, ce sont effectivement des poils de chien  . Loup tchèque en l'occurrence. Cette saleté perd ses poils deux fois par an et à chaque fois ça dure 6 mois  .
Pas top sur les photos 

[Ajyx]

Bonsoir,
Oui aspis aspis, ça confirme ma pensée. Le spécimen a été pris en Meurthe-et-Moselle.
Merci pour ton expertise.

...Comme tu es un passionné et sans vouloir trop alourdir ce joli fil, voici quelques éléments qui te permettront d'en savoir un peu plus sur l'Aspic :

...Longueur de l'adulte : 50 à 70 cm (maxi relevé = 85 cm), les femelles étant un peu plus grandes et plus épaisses que les mâles.
...La femelle présente des motifs moins noirs, moins nets et généralement plus petits. Sa queue est plus courte : 34 paires d'écailles sous-caudales en moyenne contre 41 paires pour le mâle, les sous-caudales étant les écailles doubles situées après le cloaque. En cas de doute, le sexage est très facile après capture : il suffit d'une pression modérée pratiquée un centimètre en arrière du cloaque pour faire sortir les hémipénis du mâle. Si rien ne sort = femelle.
...L'hivernage (pas d'hibernation vraie) commence en octobre / début novembre suivant la région et les conditions climatiques. En fin d'hiver / début de printemps, les mâles sortent une quinzaine de jours avant les femelles.
...Les accouplements (qui durent jusqu'à 2 heures) commencent en mars et se prolongent jusqu'en début mai. L'ovulation débute fin mai / début juin et la parturition (l'Aspic est vivipare) a lieu 80 à 100 jours après les accouplements, suivant la météo. Les jeunes (en moyenne 7) mesurent une vingtaine de centimètres.
...Des accouplements secondaires peuvent avoir lieu en automne si les conditions climatiques sont bonnes. Dans ce cas, la femelle conserve les spermatozoïdes durant 8 à 9 mois jusqu'à l'ovulation vernale.

...Sinon, l'analyse de ta dernière photo montre un épaississement du corps dans son tiers inférieur indiquant que cette femelle est gestante  

[robsou]

Bonjour,

Oui effectivement probablement un excès d'anthropomorphisme compte-tenu de la distance phylogénétique dans l'organisation anatomo-fonctionnelle entre le cerveau des mammifères et des reptiles. Mais il est vrai en même temps que compte-tenu de notre large ignorance dans les aptitudes cognitives et affectives des serpents, à l'inverse ce serait une erreur d'adopter une attitude  anthropocentrique. Le doute est donc permis en attendant des avancées dans le domaine de la recherche scientifique d'autant que les travaux contemporains dans le domaine de la cognition animale montrent régulièrement des capacités qui étaient jusqu'alors insoupçonnées chez nombre  d'espèces animales. Concernant l'interprétation du comportement, ne pourrait-il pas s'agir d'une réaction d'immobilité de la vipère face à un danger potentiel (au fur et à mesure que tu te rapprochais), plutôt qu'une réaction témoignant, comme tu l'écris, d'un lien de confiance et de respect mutuel ?

Robert

Je pense que tu as raison, je suis souvent dans l'excès car passionné !
La description que j'ai donnée de cette rencontre est très subjective (L'abus de vipère peut être dangereux pour la santé ! Il faut le rappeler). Mais quelquefois la sensation du moment te fait perdre toute objectivité, c'est ce qu'on appelle le feeling...
Après je m'adresse à des adultes ici, sinon les enfants: ne pas reproduire !!!!
Le lorrain  

[Fan-tômas54]

...Comme tu es un passionné et sans vouloir trop alourdir ce joli fil, voici quelques éléments qui te permettront d'en savoir un peu plus sur l'Aspic :
...

Non au contraire! Tes inter sont super intéressantes et me permettent d'en savoir toujours plus  

...Sinon, l'analyse de ta dernière photo montre un épaississement du corps dans son tiers inférieur indiquant que cette femelle est gestante  

Bonne nouvelle pour la perpétuation de l'espèce!
Je me dis qu'elle a eu de la chance de me rencontrer, dans 99% des cas elle aurait pris un coup de pelle dans le buffet et aurait fini à la poubelle, sa descendance avec....

[Fan-tômas54]

Bonjour,

Oui effectivement probablement un excès d'anthropomorphisme compte-tenu de la distance phylogénétique dans l'organisation anatomo-fonctionnelle entre le cerveau des mammifères et des reptiles. Mais il est vrai en même temps que compte-tenu de notre large ignorance dans les aptitudes cognitives et affectives des serpents, à l'inverse ce serait une erreur d'adopter une attitude  anthropocentrique. Le doute est donc permis en attendant des avancées dans le domaine de la recherche scientifique d'autant que les travaux contemporains dans le domaine de la cognition animale montrent régulièrement des capacités qui étaient jusqu'alors insoupçonnées chez nombre  d'espèces animales.

Je suis d'accord.

Concernant l'interprétation du comportement, ne pourrait-il pas s'agir d'une réaction d'immobilité de la vipère face à un danger potentiel (au fur et à mesure que tu te rapprochais), plutôt qu'une réaction témoignant, comme tu l'écris, d'un lien de confiance et de respect mutuel ?

Comme l'a très bien écrit un intervenant (castanea), je pense que le mot adapté est tolérance.

[Fan-tômas54]

... des caresses à une vipère ça peut se faire, mais ça se raconte pas, ...

Je ne me serais pas permi ça : (j'ai mes limites !)
(Image du web)

[Ajyx]

...Comme l'a très bien écrit un intervenant (castanea), je pense que le mot adapté est tolérance.

...La Vipère aspic est un serpent très peu agressif, calme, facile à approcher et à capturer (et malheureusement à tuer  )

...Il m'est arrivé plusieurs fois de vivre le même type de contact que toi et de photographier l'animal à plat ventre, à une vingtaine de centimètres 

...C'est malheureusement ce qui la rend dangereuse car, contrairement à la plupart des couleuvres craintives et furtives, l'Aspic qui s'ensoleille ne bouge pas quand on s'approche. Et si son motif cryptique la dissimule à la vue du promeneur, les risques de lui marcher dessus ou de la heurter sont élevés et, dans ce cas, la réaction de défense (morsure) est foudroyante.

[Fan-tômas54]

Ajyx, je rêverais de photographier la couleuvre à collier, il y a une retenue d'eau près de chez moi, quels conseils pourrais-tu me donner?
L'animal est a priori beaucoup plus craintif que la vipère. Juste aperçu une, 1 fois lors d'un affût au Martin, elle est venue à moins d'un mètre de moi, à mes pieds alors que j'étais complètement immobile. Elle suivait toute langue dehors un petit rongeur passé 5 min avant!
Sacré souvenir....

[Ajyx]

...Difficile de te donner un conseil en particulier  

...Si tu repères une Couleuvre à collier sous l'eau, tu peux essayer de t'en approcher le plus possible puis rester accroupi sans bouger. Tu auras peut-être la chance qu'elle vienne prendre sa respiration en surface suffisamment près pour que tu lui tires le portrait (mieux vaut prévoir une focale assez longue : l'idéal, un 300 mm ou un zoom du style 150-600 mm récents pour qu'ils présentent une mise au point mini assez courte).

...Sinon, tu peux avoir la chance de trouver une Collier "endormie" au soleil sur la berge. Il faut l'approcher sans mouvements brusques et sans bruit car, contrairement à une idée reçue et à l'absence d'oreille externe, les serpents perçoivent néanmoins les sons, surtout dans les basses fréquences.

...Tu peux également rencontrer une Collier assez loin de l'eau. Dans ces cas là, il suffit de tourner autour de la couleuvre (qui n'est pas très rapide) pour qu'elle finisse par s'immobiliser et se laisser photographier.

...Reste la capture (interdite car l'animal est protégé) pour la déplacer dans un endroit adéquat. Dans ce cas, attention aux déjections nauséabondes qu'elle émet par le cloaque et dont l'odeur pestilentielle de poisson pourri est fort tenace. Autre difficulté : une Collier capturée simule souvent la mort, bouche ouverte, langue pendante, tête renversée ou animal positionné sur le dos... Et cette attitude peu plastique (appelée thanatose) peut durer plusieurs dizaines de minutes  

[SPOTMATIK]

Je ne me serais pas permi ça : (j'ai mes limites !)
(Image du web)

voici l'exemple type de la connerie humaine pratiquée par des beaufs qui passent même à la télé ....... , faudrait le choper par une de ses oreilles et le suspendre au dessus d'une mare à crocos ......

un serpent se doit d'être , avec autorisation et respect de son intégrité , manipulé à deux mains pour éviter des contraintes physiques , après observation dans son biotope afin d'identifier le spécimen et sa dangerosité potentielle .

afin de ne pas alourdir ce fil , je vous recommande la lecture des propos pertinents d'Ajyx .....

question biotope , la "collier" peut aussi se rencontrer en zone temporairement sèche/humide loin d'un cours d'eau , et pour les approches : marcher sur "des oeufs" avec des semelles souples , les vibrations du sol étant tres ressenties par les écailles ventrales ....

[Fan-tômas54]

...Difficile de te donner un conseil en particulier  

...Si tu repères une Couleuvre à collier sous l'eau, tu peux essayer de t'en approcher le plus possible puis rester accroupi sans bouger. Tu auras peut-être la chance qu'elle vienne prendre sa respiration en surface suffisamment près pour que tu lui tires le portrait (mieux vaut prévoir une focale assez longue : l'idéal, un 300 mm ou un zoom du style 150-600 mm récents pour qu'ils présentent une mise au point mini assez courte).

Ça tombe bien, je dois investir dans le 200-500 dans les jours qui viennent! Le 105 macro, on oublie alors...
Merci pour ces précieux conseils 

[thieum]

Ne pouvant apporter mes lumières sur un sujet qui m'est complétement étranger, je note cependant deux choses:
-Ce fil est fort instructif et j'en ai appris autant ici que dans le reste de ma vie (bon c'est vrai qu'en partant de quasiment rien c'est plus facile )
-Je trouve tes photos fort belles, particulièrement les 1 et 3

[SPOTMATIK]

Une idée du sexe sur cette vue ?
Je pense à une jeune femelle (corps trapu, dessin clair, queue courte)
Sa longueur faisait approximativement 55/60cm
Vue du dessus:

concernant cette image particulièrement instructive , je note un "gite" idéal pour ce serpent , surtout s'il est abrité des vents froids avec un ensoleillement maxi , et vu sa corpulence , la nourriture ne doit pas manquer ...... ce qui explique son attitude contrariée lors de son éloignement "sécuritaire" , comme les chats , ils apprécient le confort de certains lieux choisis , et il n'est pas rare de les voir se chauffer au soleil lors des courtes journées d'hiver ensoleillées , observations en forêt de Fontainebleau et moyennes garrigues escarpées nord Montpelliéraines ....... avec un mimétisme raccord au biotope .....

[Fan-tômas54]

Bonjour,

Petit retour après une longue absence avec ces nouveaux clichés d'aspis.
Une nouvelle pensionnaire s'est installée dans le jardin pour profiter de l'exposition plein sud d'un de mes talus. Que du bonheur pour moi, je me suis empressé d'aller chercher l'APN pour le dépoussiérer!

1. d'abord de loin au 70-200

[Fan-tômas54]

2. puis approche au 105 mac

[Fan-tômas54]

Rien de mieux pour le moment.
Je crains de ne plus la revoir suite au dérangement créé par la passage de la débroussailleuse près de son secteur (que j'ai volontairement épargné). Je vais faire des observations quotidiennes pour voir si elle revient.
Je vous tiens au jus...

Salutations naturalistes

[phissou]

Approche réussie!
Trois belles images.
J'aime bien la deuxième avec l'œil visible entre les lobes d'une feuille.

[urka]

Trois belles images! Dommage que les précédentes ne soient plus visibles 
André.

[Fan-tômas54]

Approche réussie!
Trois belles images.
J'aime bien la deuxième avec l'œil visible entre les lobes d'une feuille.

Trois belles images! Dommage que les précédentes ne soient plus visibles 
André.

Merci pour vos commentaires 
Bonne nouvelle, la belle est déjà revenue!
Photos prises à l'instant, les coudes dans les ronces, mais c'est pour la bonne cause! Je les traite et les poste tout à l'heure 

[Fan-tômas54]

photo #4

[Fan-tômas54]

photo #5
Elle me tolère de mieux en mieux, me permettant d'approcher au plus près.

[phissou]

Extra!
Profite bien de la situation.
Je repasserai voir.

[Seb65]

Superbe, notamment la 4 ! 

[SPOTMATIK]

Superbe série , mieux vaut la savoir chez toi bien planquée sous les ronces qui donneront des mûres .... qu'écrasée sur une petite route ou bouffée par un rapace ...... à la voir , elle à du muer depuis peu et semble se nourrir correctement ; continue ta mission d'ange gardien ....... en tenant éloignés tous les " fandor et sherlockocos "...