Mais où va Canon???

[spinup]

Vous prenez pas le chou ! c'est perdu d'avance ! depuis 1980 Canon maitrise les 85à F1.2 et depuis le début des années 2000 le seul à maitriser les AF sur ces optiques à la pdc anorexique. C'est universellement reconnu à par quelques geeks qui s'imaginent que tout ce qui est nouveau n'existait pas en mieux avant ! 

Les 85mm f/1.4 recents (Sigma, Canon, Sony) ont un PDC minimale plus courte que celle du Canon f/1.2 II.   
Un conseil, ne me contredis pas trop vite, j'ai raison.   

[newworld666]

Les 85mm f/1.4 recents (Sigma, Canon, Sony) ont un PDC minimale plus courte que celle du Canon f/1.2 II.   
Un conseil, ne me contredis pas trop vite, j'ai raison.   

Bien vu .. effectivement la MFD du 85L1.2 reste assez longue (90cm)  .. j'ai pas vérifié dans le détails mais c'est probable.

[Verso92]

Les 85mm f/1.4 recents (Sigma, Canon, Sony) ont un PDC minimale plus courte que celle du Canon f/1.2 II.   
Un conseil, ne me contredis pas trop vite, j'ai raison.   

Et le Zuiko OM f/2 20mm bat tous les 85 à plates coutures sur ce critère... intéressant, non ?

[spinup]

Et le Zuiko OM f/2 20mm bat tous les 85 à plates coutures sur ce critère... intéressant, non ?

Il doit être pratique quand on a besoin de vérifier qu'on a bien coupé le cheveu en quatre. 
Mais son AF est un peu en retraitnpar rapport aux 85mm (puisque c'etait le noeud du problème).

[newworld666]

En fait, je faisais référence surtout à la maitrise de l'AF en mode "action"... donc sur des distances de plusieurs mètres ou dizaines de mètres où la vitesse/précision devient cruciale (si on rapporte PDC/Distance du sujet) là où les 200/300/400/500/600/800mm sont optimaux.

Mais, les pdc minimalistes sur les objectifs macro existent bien sûr..

Sur les 85mm le 85L1.2 ne donne effectivement pas un rapport vraiment optimal avec son coef de de grossissement 0.11x c'est même une limite qui me gène très régulièrement ... 10 à 15 cm de distance de map de moins pour les optiques modernes => ça change quand même les choses au quotidien même en reportage. Ce point négatif du 85L est rarement mis en avant, mais il est néanmoins réel et frustrant.

[Verso92]

Il doit être pratique quand on a besoin de vérifier qu'on a bien coupé le cheveu en quatre. 
Mais son AF est un peu en retraitnpar rapport aux 85mm (puisque c'etait le noeud du problème).

Ah... tu parlais d'efficacité de l'AF.

Désolé, je n'avais pas vu.

[Polak]

Te prends la tête avec vos éternelles tentatives de Canon Bashing .. d'autant que tu n'a jamais eu en main un 85L ni en FD ni en EF

Va sur les sites qui vendent des matos de cette gamme et regarde le nombre d'acheteurs et de commentaires .. dans le F1.2/F1.4 => il y a Canon la star (750 retours enthousiastes) et le reste du monde => https://www.bhphotovideo.com/c/search?ntt=85mm&ci=15492&N=4288584250&origSearch=85mm

Dans tes liens prends ceux qui tentent une approche de la courbure de champs de ces optiques à PO sur du 50MP et pas des trucs qui comparent des objectifs sur des tests qui datent d'années en arrière  sur des capteurs ridicule et en plus sur mire plates ..
Regarde les MFT des constructeurs et les mesures Dxo à F8 (pour juger d'une approche du piqué réel sans la courbure de champ ) => ça se tient à 3 cacahuètes au final (mais un AF démoniaque en plus pour les 85L)
 
Ensuite au niveau AF .. j'ai des milliers de photos d'action/sport jour et nuit pour juger de la performance des rafales par diazines... ce point est largement reconnue par les vrais utilisateurs ..c'est un comme du sigma mais eux c'est pour de la map aléatoire voire incompatibilité régulière avec les nouveaux boitiers Canon à chaque génération..
C'est tellement reconnus qu'ils doutent de l'exemplaire qu'ils ont eu en main.

Ensuite, les Canon Basheurs à 2 balles sans rien de concret ça devient effectivement très envahissants et ça ne fait rien avancer ..
Il y en a même qui ouvre des fils dédiés pour dire un gros "HALTE aux basheurs, haters qui polluent les sections Canon" => je pense que ça te concerne directement ! ça te ferai le plus grand bien de le comprendre

Si vous trouvez sigma top, sony top, ou autres allez sur les sections dédiées, parce que j'ai pas mal de sigma en stocks et quasi personne pour réagir dans ces sections ..

J'attire ton attention sur le fait que je n'ai pas signé les articles que j'ai mis en lien . C'est Kaus Schroiff qui les écrit , le spécialiste Canon de Photozone .
Ces articles devraient pouvoir t'aider à prendre la mesure des choses . Tu en as vraiment besoin.

Tu devrais cesser de te réfugier derrière le Canon bashing . Ce sont plutôt tes oeuvres  sur ce forum qui appellent questionnement.

[spinup]

Ah... tu parlais d'efficacité de l'AF.

Désolé, je n'avais pas vu.

Oui, apparemement, NW666 essaie de faire passer pour un exploit technique de faire fonctionner un AF a f/1.2.  Ca me parait un brin bancal.

[Wolwedans]

C'est une belle démonstration, une de plus. Le 1.4 se fait laminer par le Pentax, et tu colles des photos faites au 1.2. (Qui pour le coup de fait laminer sur les bords par le nouveau 1.4).

J'en rajoute une couche: c'est le 85 L II f1,2 qui est comparé, pas le 85L IS f1,4.
La comparaison est sur un 400D, donc APS-C, donc on est loin des coins d'un FF et le test doit sacrément dater.

Si les tests sont rigoureux (lumière et pied n'a pas bougé):
- Le Pentax est plus long que le Canon
- Le Pentax vignette beucoup plus
- Le Pentax est plus mauvais au centre
- Le Pentax est bien meilleur dès qu'on s'éloigne du centre
- Le Pentax est peut-être une tuerie sur les bords, je ne le connais pas et si c'est le cas tant mieux pour ceux qui le possèdent, mais je n'ai pas le souvenir de résultat aussi dégueu sur mon 85L II à f1,4 même sur 5DS R, il est effectivement possible que la courbure de champ joue pas mal.  Certes ennuyeux pour photographier des tableaux ou des mires, mais pas gênant en général en AF sur collimateur excentré. Et encore 400D = 10 Mpix = 25,6 Mpix sur FF soit ±un 5D3.

[newworld666]

Oui, apparemement, NW666 essaie de faire passer pour un exploit technique de faire fonctionner un AF a f/1.2.  Ca me parait un brin bancal.

Non c'est un réel exploit !!!! sur du 50MP c'est visible comme le nez au milieu de la figure.
Comme les 300L2.8, 400L2.8 etc fiable au niveau AF .. t'en vois pas sur autre chose que des canikon .. la motorisation du 85L1.2 est la même que celle des gros blancs ... et pour cause. .. c'est juste une TUERIE  .. le reste de la production mondiale est anecdotique ça va ça vient  et ça s'oublie vite.

[newworld666]

Spinup => pour compléter, Canon qui maitrise cette matière depuis au moins 1976 a été contraint de passer de 687g pour le FD 85L1.2 à 1015g pour la version EF rien que pour gérer la problématique AF avec une partie mobile juste monstrueuse qui nécessite un moteur de 400L2.8 pour être rapide et efficace ! => juste un bijou technologique inégalé à ce jour. 
Et ça explique son succès également inégalé pour les photographes dans les optiques 85mmm à ouverture f1.2 ou f1.4 !

On peut toujours se faire du bien avec des EVF ou des IBIS qui n'apportent quasiment rien pour faire de la photo.
Mais un 85L1.2 tout se voit => capable d'accrocher n'importe quoi dans n'importe quelles conditions ! et au bokeh juste énorme qui est capable d'extraitre n'importe quel sujet de son environnement même très chargé, et cela tout en douceur..
Je confirme IL EST UNIQUE ET INDÉMODABLE (les Sigma, personne n'en veut bien trop risqué au niveau AF, le zeiss est dédié aux pots de fleurs, seul le nouveau Canon apporte un plus avec son IS ... mais on verra ce qui en sortira comme photos dans les années à venir et si il arrive à faire swticher les possesseurs de 85L1.2II et c'est pas gagné d'avance)

[spinup]

capable d'accrocher n'importe quoi dans n'importe quelles conditions ! et au bokeh juste énorme qui est capable d'extraitre n'importe quel sujet de son environnement même très chargé, et cela tout en douceur..

C'est le mimi, c'est le rara, c'est le ...MIRACLE!   

[newworld666]

C'est le mimi, c'est le rara, c'est le ...MIRACLE!   

Unique j'ai dit  .. en 85mm depuis 1976 => il y a Canon et les autres ! pour ça faut des opticiens et des ingénieurs de haut vol .. pas des concepteurs de consoles, de machines à laver ou de matos pour proctologue  et malgré le prix hors norme, le plus utilisé par les photographes (en 85mm) .. ça parait logique non ? 

[newworld666]

Le profane mou du bulbe peut toujours se dire qu'une optique à 2000 boules ne doit pas avoir que des défauts...

Ou sur 40 ans de succès sans discontinuer de ce modèle d'optique, que le monde des photographes ne peut pas se tromper à ce niveau volume de diffusion ..
Alors qu'un hybride fullframe A7RII est obsolète en moins 3ans et ne trouve même plus preneur sur ebay...  En gros, les 2000 boules, il valait mieux les mettre  dans un 85L1.2II que dans toutes les bouses d'hybrides de ces 10 dernières années.

[newworld666]

I got the bouse.

De chez qui ? du fabricant de consoles ? de machines à laver ? du matos pour les proctologues ? ..

Donc, si tu as mis 2000 boules .. faut ni compter le revendre à un prix correct, et encore moins l'utiliser pendant 20 ou 30 ans  !

[efmlz]

... pour ça faut ... et des ingénieurs de haut vol .. pas des concepteurs de consoles, de machines à laver ou de matos pour proctologue ......

les mêmes ingénieurs de haut vol de chez le fabricant d'imprimantes et qui ont déclaré à la face du monde qu'il était impossible de stabiliser un capteur FF ?   

[PiMouss]

les mêmes ingénieurs de haut vol de chez le fabricant d'imprimantes et qui ont déclaré à la face du monde qu'il était impossible de stabiliser un capteur FF ?   

sinon je vais de temps en temps lire les "madame Irma" sur le forum Chassimages-Canon (2 fils sur l'avenir de Canon et sur le futur hybride), mais je me garde bien d'intervenir aux remarques des doudoumaniaques de là-bas (Newworld and Co) 

t'aurais dû persévérer...

[gebulon]

Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries...

Vive sony 

[Aegir]

Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries...

Vive sony 

Ca a l'air de rentre con de s'équiper chez Sony 

Mais il y à aussi de l'humour

Chez Sony,  la gamme est en évolution permanente et de plus aucune actualisation des firmwares ne vient améliorer ce qui pourrait l'être .
Par exemple, l'A9 a un meilleur viseur que l'A7III mais ce dernier semble avoir un meilleur capteur ( montée iso).
Quelques mois ont passé entre les deux modèles. Le client assiste au développement en direct live !

Moi je dirais que Sony mais en vente un boîtier avec un capteur en version bêta et corrige le tir sur le boîtier qui suit.
Là bas ils appellent ça vivre l'évolution en direct.
Avec des clients comme ça ça ne m'étonne pas que Sony renouvelle aussi souvent sa gamme. Ils veulent tous participer à cette révolution

[DaveStarWalker]

Et en plus cela ne coute pas cher... mdr

[maaon]

Pour un pro je ne dis pas mais pour un amateur, mettre plus de 1500 euros dans un boîtier faut avoir envie, ou les moyens.

Quelle que soit la marque j'ai toujours préféré l'occasion, bien que risquée, cela permet d'avoir de très bons boîtiers à moindre coût.

J'avais acheté mon 1ds III (il y a 4/5 ans de cela de memoire) à 1200€, il avait moins de 20000 déclenchements, je ne sais pas à quel prix il était sorti à l'époque mais je ne pense pas avoir fait une mauvaise affaire.

Malheureusement pour moi le prix des optiques baisse moins que celui des boîtiers...

Après je ne juge pas ceux qui achètent du matos cher qu'elle que soit la marque. Certains y trouvent leur compte, tant mieux pour eux.

[Verso92]

Pour un pro je ne dis pas mais pour un amateur, mettre plus de 1500 euros dans un boîtier faut avoir envie, ou les moyens.

Oui.

Après je ne juge pas ceux qui achètent du matos cher qu'elle que soit la marque. Certains y trouvent leur compte, tant mieux pour eux.

Oui.

[Joel007]

Pour un pro je ne dis pas mais pour un amateur, mettre plus de 1500 euros dans un boîtier faut avoir envie, ou les moyens.

Idéalement il faut avoir les deux 

[Zaguel]

On ne sait toujours pas où va Canon mais on sait que ce fil va nulle part...

[TomZeCat]

Vive Sony, il font quand même de bonnes consoles !
Pas les meilleures du marché, pas les plus puissantes mais avec les jeux les plus intéressants.
S'ils avaient compris ça pour la photographie, ils n'auraient pas besoin de fan boys pour parasiter les forums d'autres marques !