La jeune fille et l'oeuf géant

Démarré par Photosensible, Décembre 28, 2017, 11:16:32

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Photosensible

Bonjour,
C'est la première fois que je poste dans cette rubrique. Soyez indulgents ;)
J'aimais bien la lumière et la pause un peu "ailleurs" du modèle.
Qu'en pensez vous? Cadrage? Eclairage du visage?
Merci

jmk

La lumière était sans doute intéressante. Vu les artefacts visible sur la peau, tu as sans doute eu de mal à gérer l'expo de ton modèle (débouchage en PT). Ce n'est pas la situation la plus facile à gérer  :) (ombre et lumière)
La peau est verdâtre.   

Photosensible

En fait, je me sers du basique Capture NX-D.
J'ai juste accentué avec le masque de flou et c'est tout. La balance des blancs est réglée en automatique sur le boitier.

jmk

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 11:38:18
J'ai juste accentué avec le masque de flou et c'est tout.

Je ne vois ce que c'est ??  (peux-tu poster la photo réglage à zéro pour voir ?)

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 11:38:18
La balance des blancs est réglée en automatique sur le boitier.

La balance des blancs n'a pas grand chose à voir ici

LaurentM

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 11:47:07
Je ne vois ce que c'est ??  (peux-tu poster la photo réglage à zéro pour voir ?)


le masque flou permet d'augmenter l'accentuation en post traitement (le nom n'est pas très intuitif...). Personnellement je n'accentue pas beaucoup à la prise de vue, et je rajoute un peu de masque flou après coup. Plus la photo est bruitée, moins on peut accentuer, bien évidemment.

bleu73

je pense que la dominante verdatre vient du vert des arbres (ou de l'herbe). Je me suis fait avoir une fois avec ça (et certainement me referais avoir...). Maintenant, j'essaie de déboucher soit avec un réflecteur qui reballe directement la lumière du soleil, soit avec un flash. Mais un éclairage délicat restera toujours délicat

Laure-Anh

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 11:16:32
Bonjour,
C'est la première fois que je poste dans cette rubrique. Soyez indulgents ;)
J'aimais bien la lumière et la pause un peu "ailleurs" du modèle.
Qu'en pensez vous? Cadrage? Eclairage du visage?
Merci

Bienvenue à toi sur Chassimages,

La lumière est belle et les couleurs complémentaires entre oeuf/salopette/casquette/T-shirt sont top mais
du fait que c'était à l'ombre d'un feuillage vert (bizarre, soit-dit en passant en cette saison) d'un arbre, tu as enregistré la dominante verte qui allait de pair...pas facile à compenser.

Photosensible

Merci pour toutes ces remarques.
La photo a été prise cet été à l'hombre des arbres.
Ça doit expliquer les reflets verdâtres.
Je trouve que cette photo corrigée est nettement supérieure à celle que j'ai postée

Photosensible


jmk

Citation de: LaurentM le Décembre 28, 2017, 11:55:08
le masque flou permet d'augmenter l'accentuation en post traitement (le nom n'est pas très intuitif...). Personnellement je n'accentue pas beaucoup à la prise de vue, et je rajoute un peu de masque flou après coup. Plus la photo est bruitée, moins on peut accentuer, bien évidemment.

Merci pour ta précision ;)

Citation de: bleu73 le Décembre 28, 2017, 12:29:30
je pense que la dominante verdatre vient du vert des arbres (ou de l'herbe).

toutafé ;)

Citation de: NeoBeo le Décembre 28, 2017, 12:34:17
Je ne vois pas d'artefact,

on ne doit pas voir les mêmes choses :)

jmk

Une correction rapide dans LR CC mobile (je ne suis pas sur mon ordi, la correction est difficile sur un fichier peu nuancé)


Photosensible

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 11:47:07
Je ne vois ce que c'est ??  (peux-tu poster la photo réglage à zéro pour voir ?)

La balance des blancs n'a pas grand chose à voir ici

La voici, c'était surtout pour accentuer les yeux

Photosensible

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 14:13:34
Une correction rapide dans LR CC mobile (je ne suis pas sur mon ordi, la correction est difficile sur un fichier peu nuancé)


Merci pour cette version.
Je la trouvais parfaite sur mon smartphone et de retour à la maison, je trouve le visage un peu trop rosé.

jmk

#13
Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 16:05:35
Merci pour cette version.
Je la trouvais parfaite sur mon smartphone et de retour à la maison, je trouve le visage un peu trop rosé.

Est-ce que ton écran est calibré ? (cela dit, j'ai repris ça sur mon iPhone  :P)

L'idée étant de montrer vers quoi tu peux espérer aller :)

jmk

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 16:03:43
La voici, c'était surtout pour accentuer les yeux

Merci.

C'est une erreur que de vouloir accentuer les yeux, surtout si la netteté est bonne. C'est largement assez accentué avec le numérique.

Évite de tomber dans ce travers, accentuation des yeux, blanchiment de la sclère (sclérotique), voir lissage de peau  ;)

Photosensible

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 16:40:36
Merci.

C'est une erreur que de vouloir accentuer les yeux, surtout si la netteté est bonne. C'est largement assez accentué avec le numérique.

Évite de tomber dans ce travers, accentuation des yeux, blanchiment de la sclère (sclérotique), voir lissage de peau  ;)

Je prends note. En fait, j'ai accentué toute la photo et pas uniquement les yeux.

Photosensible

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 16:22:14
Est-ce que ton écran est calibré ? (cela dit, j'ai repris ça sur mon iPhone  :P)

L'idée étant de montrer vers quoi tu peux espérer aller :)

Non, le problème vient peut être aussi de ça.
Ceci dit, avec cet écran je trouve admirable le travail d'autres photographes comme bleu73 et hetocy pour ne citer que les 2 derniers qui ont posté récemment et qui me viennent à l'esprit.
En fait, j'ai beaucoup à apprendre en prise de vue et tout à découvrir en post traitement.

jmk

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 17:08:48
Non, le problème vient peut être aussi de ça.
Ceci dit, avec cet écran je trouve admirable le travail d'autres photographes comme bleu73 et hetocy pour ne citer que les 2 derniers qui ont posté récemment et qui me viennent à l'esprit.
En fait, j'ai beaucoup à apprendre en prise de vue et tout à découvrir en post traitement.

Après la calibration de l'écran, il y a l'éducation de l'œil  ;) 

Georges G.

un essai comme ça

ps: sur internet, c'est sRGB.

Eric Baisson

 
Dans tous les cas, il faut supprimer la partie sombre en haut à droite qui détourne trop le regard de celui beau de l'enfant.

flux

Difficile de retravailler sur un jpeg mais une proposition :


hetocy

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 14:13:34
Une correction rapide dans LR CC mobile (je ne suis pas sur mon ordi, la correction est difficile sur un fichier peu nuancé)



Et un p'tit peu de grain pour emballer le tout ! :-)

jmk


Fradel

pour rire...mais respectueusement pour le modele.. ;)


Photosensible

Citation de: Fradel le Décembre 28, 2017, 20:10:28
pour rire...mais respectueusement pour le modele.. ;)



Tu ne pourrais pas faire ça sur un truc sans valeur pour moi comme la Joconde par exemple :D ;D ;D

Photosensible


Photosensible

Bon, il y a toujours une petite tache en haut à droite qu'il faut que j'enlève...

Photosensible

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 17:13:47
Après la calibration de l'écran, il y a l'éducation de l'œil  ;)  
Je n'ai pas de quoi calibrer l'écran de façon sérieuse, avec un outil approprié mais j'ai fais quelques tests proposés sur des sites spécialisés et il s'en sort pas mal.
Le problème est situé, comme souvent, en face de l'écran mais tout s'apprend, faut être patient.

En tout cas merci pour vos remarques et proposition constructives.

Photosensible

Citation de: Georges G. le Décembre 28, 2017, 17:23:39
un essai comme ça

ps: sur internet, c'est sRGB.

Pourquoi pas mais je trouve les yeux bizarres
Merci pour l'info sRGB

Photosensible

Citation de: hetocy le Décembre 28, 2017, 19:01:16
Et un p'tit peu de grain pour emballer le tout ! :-)

Je trouve ça intéressant pour l'œuf mais faudrait poser la question au volatile ;)
Pour le visage, je ne suis pas convaincu.

jmk

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 21:32:16
Je trouve ça intéressant pour l'œuf mais faudrait poser la question au volatile ;)
Pour le visage, je ne suis pas convaincu.

Forcément le grain casse la netteté et vu que tu es en recherche de netteté ça ne pas convenir ;)

hetocy


jmk


Laure-Anh

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 16:03:43
...c'était surtout pour accentuer les yeux

Dans la mesure où c'est une photo tout en douceur motivée - outre le regard "ailleurs" de ta fille - par la lumière diffuse et peu contrastée existante à l'ombre de l'arbre,
il me semble - c'est une simple suggestion - qu'il faut rester dans cette ambiance de douceur et ne surtout pas accentuer les yeux, ni quoi que ce soit ;
ni ajouter du contraste ; ni saturer les couleurs de façon à rester dans des tons doux,...pas pastels mais presque.
Perso, je ne sais pas faire mais la répartition de la PdC n'est pas optimale aussi j'aurais pour ma part flouté la brettelle proximale qui attire fortement mon regard.

Photosensible

Citation de: Laure-Anh le Décembre 29, 2017, 10:38:58

Dans la mesure où c'est une photo tout en douceur motivée - outre le regard "ailleurs" de ta fille - par la lumière diffuse et peu contrastée existante à l'ombre de l'arbre,
il me semble - c'est une simple suggestion - qu'il faut rester dans cette ambiance de douceur et ne surtout pas accentuer les yeux, ni quoi que ce soit ;
ni ajouter du contraste ; ni saturer les couleurs de façon à rester dans des tons doux,...pas pastels mais presque.
Perso, je ne sais pas faire mais la répartition de la PdC n'est pas optimale aussi j'aurais pour ma part flouté la brettelle proximale qui attire fortement mon regard.

Merci pour ces remarques.
J'ai vérifié, la MAP a été faire sur son œil droit (facilement vérifiable dans Capture NX-D). Il aurait peut-être fallu fermer un peu plus au risque d'avoir les oreilles un peu floues mais c'est trop tard...Mais bon, je vais laisser l'avant plan net, ça ne me gêne pas plus que ça.
Je précise que dans ma dernière version, j'ai enlevé l'accentuation. Je n'ai jamais ni saturé les couleurs, ni ajouté du contraste.

Laure-Anh

Citation de: Photosensible le Décembre 29, 2017, 12:20:53
Je précise que... je n'ai jamais ni saturé les couleurs, ni ajouté du contraste.

C'est le boîtier ou bien le logiciel d'images qui a fait cela pour toi.
Partant de là, à toi de voir si tu aimes le résultat produit ou bien si tu souhaites (re)prendre le développement du fichier à ton goût.

vca160

#36
Une petite remarque pour capture-NX-D et pour les indicateurs de MAP.
C'est la mise en évidence de(des) zones de l'image utilisé(s) par le boitier pour la map. mais pour autant ça ne garantie pas qu'elle est été faite correctement.
Le boitier peut s'être trompé dans l'interprétation de la zone et avoir déduit une mauvaise distance.
=> le point de map est bon, mais la mesure est fausse, donc la netteté aussi.

Je retrouverais le paragraphe, mais c'est ce que j'ai lu récemment dans le manuel du d7500 sur le paragraphe qui traite de l'autofocus. Je pense que c'est valable pour les autres boitiers.

Mes yeux peuvent me tromper, mais j'ai vraiment l'impression que la map n'est pas sur les yeux mais un peu devant

EDIT: copie du manuel :


Photosensible

Citation de: vca160 le Décembre 29, 2017, 17:54:55

Mes yeux peuvent me tromper, mais j'ai vraiment l'impression que la map n'est pas sur les yeux mais un peu devant


C'est possible. C'est peut-être un phénomène de front focus mais je l'avais jamais remarqué sur cet objectif. Il faudra que je fasse les essais.

Photosensible

Citation de: Laure-Anh le Décembre 29, 2017, 12:54:14

C'est le boîtier ou bien le logiciel d'images qui a fait cela pour toi.
Partant de là, à toi de voir si tu aimes le résultat produit ou bien si tu souhaites (re)prendre le développement du fichier à ton goût.

Tout à fait. C'est bien aussi d'avoir des regards d'autres photographes qui sont, pour la grande majorité, beaucoup plus expérimentés que moi.
Par exemple, je trouvais que le rendu de visage n'était pas top sans savoir pourquoi. Ça m'avais échappé qu'il virait au verdâtre. A l'instant ou on me l'a fait remarquer, je ne voyais que ça...

philo_marche

Citation de: jmk le Décembre 28, 2017, 14:13:34
Une correction rapide dans LR CC mobile (je ne suis pas sur mon ordi, la correction est difficile sur un fichier peu nuancé)



Excellente proposition, jmk.  :)
Un petit making-of peut-être (si ce n'est pas trop demander)?
J'ai souvent eu ce problème de reflets verdâtres avec des photos de mes petits-enfants à l'extérieur et ça m'intéresserait (d'essayer) de le corriger (autrement que par une désaturation partielle).
Merci d'avance.

philo_marche

Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 21:03:06
Et celle la?

Très bien (pour moi), Photosensible.
Une image toute en douceur.  :)

Photosensible


jmk

Citation de: philo_marche le Décembre 30, 2017, 01:12:51
Excellente proposition, jmk.  :)
Un petit making-of peut-être (si ce n'est pas trop demander)?

J'ai synchronisé l'image avec mon LR Desktop pour en faire une copie d'écran.

Les réglages de base que j'ai touchés (sur du JPEG), il faudra adapter à tes fichiers et surtout aux dérives à reprendre.


Photosensible

Citation de: jmk le Décembre 30, 2017, 12:41:08
J'ai synchronisé l'image avec mon LR Desktop pour en faire une copie d'écran.

Les réglages de base que j'ai touchés (sur du JPEG), il faudra adapter à tes fichiers et surtout aux dérives à reprendre.


Merci jmk, ça me donne une bonne base

philo_marche

Citation de: jmk le Décembre 30, 2017, 12:41:08
J'ai synchronisé l'image avec mon LR Desktop pour en faire une copie d'écran.

Les réglages de base que j'ai touchés (sur du JPEG), il faudra adapter à tes fichiers et surtout aux dérives à reprendre.


Merci jmk  :)
Et pour éliminer les zones verdâtres, comment as-tu procédé, stp?

jmk

Citation de: philo_marche le Décembre 30, 2017, 17:11:20
Merci jmk  :)
Et pour éliminer les zones verdâtres, comment as-tu procédé, stp?

La correction de teinte a suffit. Pas de correction localisée

jmk

Citation de: NeoBeo le Décembre 30, 2017, 18:00:25
Un indice, le curseur " teinte "... On comprend mieux pourquoi elle est devenue rose...  :D

:)

Calibre ton écran 😉

jmk

Citation de: NeoBeo le Décembre 30, 2017, 18:42:21
:D

On sent bien que tu as des arguments... :)

Toujours face à des gens qui critiquent la critique sans rien apporter :)

Edit:

Cela dit, plus orangé serait sans doute mieux  ;D

Laure-Anh

Un essai avec "Photos" le logiciel inclus dans Windows 10, à défaut de mieux...Pas taper !

Photosensible

Merci laure-ahn.
Sur mon smartphone c'est vraiment très réussi.
Quand je serai rentré du week-end prolongé, j'essayerai sur le .NEF (raw de Nikon)

bigre

Face à cette débauche de tentatives de récupérer les reflets des feuillages (mais pas du pull rose), je me suis amusé, tant bien que mal, à recadrer en agrandissant et positionnant avec les doigts la photo sur l'écran de ma tablette et en faisant une copie d'écran quand ça allait à peu près.

Bien sûr, ce n'est qu'une indication, car cette méthode de paresseux est approximative.

Tout ça pour souligner que le visage est ce qui compte et que l'oeuf, on s' en fiche d'autant plus que qui aurait pu deviner la nature de ce truc orange ?
Virez ce compte

bigre

#51
Citation de: Photosensible le Décembre 28, 2017, 11:16:32
Qu'en pensez vous? Cadrage? Eclairage du visage?
Merci
Eh bien, je vous ai indiqué ce que je pensais du cadrage.

Mettre en évidence le visage (à partir de la proposition assez douce de Laure-Ahn), fait ressortir les reflets roses du tee-shirt. Qui deviennent génants : ça c'est pour l'éclairage, pourtant déjà à peu près corrigé en ce qui concerne les reflets verts.

En tous cas votre photo illustre bien le phénomène des reflets, et la nécessité de les maîtriser.
Virez ce compte

Laure-Anh

La dominant verte, c'est un piège dans lequel on tombe une fois. C'est une expérience salutaire parce que, du fait que le rattrapage est problématique en post-prod, on veillera à l'avenir à éviter ce type de situation.

Ce qui est plaisant, c'est le potentiel au niveau des oppositions entre lumières dure/douce et entre tons chauds/froids complémentaires.
Ce qui est plaisant, c'est aussi le potentiel en matière de cadrage : il y avait possibilité de créer un cadre dans le cadre ;
plus précisément, un cadre carré orangé à côté d'un cadre rectangulaire clair...puis essayer de trouver la position du modèle qui va bien dans le champ ainsi cadré...
Recadrer plein pot élimine toutes ces subtilités, ces possibilités visuelles...

Amha,



PS : je suis toujours aussi quiche en retouche, j'ai simulé comme j'ai pu le potentiel de création des cadres dans le cadre...Pas taper !

Laure-Anh

C'est sympa de repérer les opportunités d'enregistrer des cadres dans le cadre...ça forme l'oeil en plus de permettre d'améliorer les portraits que l'on sera amené à réaliser ultérieurement.







Il y a tout un fil sur "le cadre dans le cadre" ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,249376.0.html

bigre

#54
  Le cadrage a été élargi à la va comme je te pousse. Je comprends, c'est une indication. 0n tient manifestement à l'opposition de complémentaires roses vert. L'avantage est de diminuer la présence du machin orange dt on ns dit que c'est un oeuf.
Pourquoi pas. Je ne déteste pas. Ça aère. C'est une autre solution. Je m'étais d'ailleurs posé la question de ce choix en opposition au focus sur le visage isolé du contexte.
Mais les reflets roses sont tjrs là, envahissant le visage du menton aux pommettes. (Le contraste simultané accentue ou produit des zones légèrement verdâtres).

Ne tomber ds les pièges des reflets qu'une fois ??


J'en doute.

Maintenant on peut en tirer partie, ainsi que du contraste simultané. C'est ce qu'ont toujours fait les peintres.
Virez ce compte

philo_marche

Citation de: jmk le Décembre 30, 2017, 17:32:20
La correction de teinte a suffit. Pas de correction localisée

Ok, j'essayerai ça.
Merci pour ton retour, jmk.  :)
Bien à toi.