24 millions de pixels pour les dias en 35mm, ok ?

Démarré par Christophe.D, Janvier 20, 2018, 11:54:35

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Christophe.D

Janvier 20, 2018, 11:54:35
Bonjour à tous,

Voilà, j'ai de nombreuses Kodachrome à numériser et comme j'ai abandonné l'option du scanner dédié, j'ai acheté un Micro Nikkor 40mm pour mon Nikon 7100 (avec un adaptateur ES-1 qui arrive bientôt).

Donc la question bête du jour, mais comme je ne veux pas mourir idiot, je la pose quand même: 24 millions de pixels, c'est bien assez pour capter toutes les informations d'une diapo 35mm, j'imagine ?
Pas besoin ainsi de me tourner vers une combinaison D850/ES-2, passé un certain niveau je ne numériserais que du bruit ?
Il me semble, à vue de nez, qu'une bonne dia en 35mm, ça doit donner l'équivalent de 12-16 millions de pixels au maximum ?

Juste, faux, merci de vos éclairages  :)

Fred_G

#1
Janvier 20, 2018, 11:56:57
C'est largement assez, oui.

Bon courage pour le travail entrepris!
The lunatic is on the grass.

freemanjazz

#2
Janvier 20, 2018, 12:07:51
J'ai numérisé environ 6000 Dia Ekta, Fuji,  Kodakchrome avec mon LS-40, les fichier résultant font 10 millions de Pixels environ...
Tout a fait suffisant, au delà, à part le grain du film, rien a y gagner.....

barberaz

#3
Janvier 20, 2018, 12:17:34
Largement suffisant en effet. Il est difficile de savoir combien de pixels correspondent aux grains d'argent dont le comportement est différent exposé à la lumière. A 100iso la propreté du numérique rendait déja des détails plus fins avec seulement 6mpx.

Verso92

#4
Janvier 20, 2018, 12:20:01
Citation de: Christophe.D le Janvier 20, 2018, 11:54:35
Donc la question bête du jour, mais comme je ne veux pas mourir idiot, je la pose quand même: 24 millions de pixels, c'est bien assez pour capter toutes les informations d'une diapo 35mm, j'imagine ?

Oui.

seba

#5
Janvier 20, 2018, 12:21:13
Bon dans les diapos il n'y a plus de grains d'argent, il ne reste plus que des paquets de colorants aux contours plus diffus.

RR NIKON

#6
Janvier 20, 2018, 12:37:56
Citation de: Christophe.D le Janvier 20, 2018, 11:54:35
Bonjour à tous,

Voilà, j'ai de nombreuses Kodachrome à numériser et comme j'ai abandonné l'option du scanner dédié, j'ai acheté un Micro Nikkor 40mm pour mon Nikon 7100 (avec un adaptateur ES-1 qui arrive bientôt).

Donc la question bête du jour, mais comme je ne veux pas mourir idiot, je la pose quand même: 24 millions de pixels, c'est bien assez pour capter toutes les informations d'une diapo 35mm, j'imagine ?
Pas besoin ainsi de me tourner vers une combinaison D850/ES-2, passé un certain niveau je ne numériserais que du bruit ?
Il me semble, à vue de nez, qu'une bonne dia en 35mm, ça doit donner l'équivalent de 12-16 millions de pixels au maximum ?

Juste, faux, merci de vos éclairages  :)


Ayant numérisé mon stock de dias (fuji et kodachromes) avec un Nikon coolscan 4, je peux te dire que le grain des dias est facilement mis en évidence avec seulement 2900 dpi ( environ 10 mpx ).
Pour ma part j'ai tout scanné en NEF afin de profiter par la suite de l'évolution des softs, ce qui fait que les fichiers sont plus volumineux que des jpegs ( 30 à 40 mo ).

Verso92

#7
Janvier 20, 2018, 12:46:18
Citation de: RR NIKON le Janvier 20, 2018, 12:37:56
Pour ma part j'ai tout scanné en NEF afin de profiter par la suite de l'évolution des softs [...]

Curieuse idée...

L'évolution des logiciels concerne essentiellement les améliorations liées au dématriçage, ce qui n'est pas d'actualité avec les NEF issus des scanners (sans compter que la pérennité de ces NEF est sujette à caution).

Christophe.D

#8
Janvier 20, 2018, 12:53:22
Un grand merci à tous pour vos réponses nombreuses et rapides  ;D

J'ai déjà fait quelques essais au 40mm "à la bricolo" en coinçant une dia, posée sur une feuille blanche, sur le rebord d'une fenêtre.
Résultats plutôt encourageants, largement au niveau d'un Coolscan, avec juste un contraste un peu fort, mais néanmoins facile à corriger.

En moins "bricolo", que me conseilleriez-vous comme source de lumière ?

Dom.0

#9
Janvier 20, 2018, 12:53:30
Bonjour, les 24 mpix suffiront largement. Mais les Kodachromes sont difficiles à numériser avec un appareil photo essentiellement en raison du contraste. Les Ektachromes sont plus faciles.
C'est plus simple avec un scanner Nikon et les résultats sont meilleurs mais on ne peut pas utiliser l'ICE.
Bon courage.

Verso92

#10
Janvier 20, 2018, 12:56:42
Citation de: Dom.0 le Janvier 20, 2018, 12:53:30
C'est plus simple avec un scanner Nikon et les résultats sont meilleurs mais on ne peut pas utiliser l'ICE.

Pour quelle raison ?

55micro

#11
Janvier 20, 2018, 12:59:57
Citation de: Christophe.D le Janvier 20, 2018, 12:53:22
En moins "bricolo", que me conseilleriez-vous comme source de lumière ?

J'utilise en général la lumière du jour (côté Nord). Mais il faut que j'essaie aussi avec une table lumineuse pour voir si c'est plus régulier côté BdB.
Choisir c'est renoncer.

Dom.0

#12
Janvier 20, 2018, 13:00:20
J'ai fait un « statif de reproduction » avec la colonne d'un vieil agrandisseur recyclé. Pour la lumière j'ai utilisé une table lumineuse « néons » avec plaque d'altuglas translucide. Qualité de la lumière correcte, douce, avec des « néons » avec un bon indice de qualité de lumière (>9).

Christophe.D

#13
Janvier 20, 2018, 13:10:16
Citation de: 55micro le Janvier 20, 2018, 12:59:57
J'utilise en général la lumière du jour (côté Nord). Mais il faut que j'essaie aussi avec une table lumineuse pour voir si c'est plus régulier côté BdB.

J'ai également remarqué que la lumière du jour donnait d'excellents résultats, spécialement quand le ciel est un peu gris.
Malheureusement, chez moi, il fait presque toujours beau  ;D

Quelqu'un aurait déjà essayé d'utiliser un iPad ?
Il me semble avoir lu qu'il y avait une application "table lumineuse" ?

kochka

#14
Janvier 20, 2018, 13:17:43
Citation de: Christophe.D le Janvier 20, 2018, 12:53:22
Un grand merci à tous pour vos réponses nombreuses et rapides  ;D

J'ai déjà fait quelques essais au 40mm "à la bricolo" en coinçant une dia, posée sur une feuille blanche, sur le rebord d'une fenêtre.
Résultats plutôt encourageants, largement au niveau d'un Coolscan, avec juste un contraste un peu fort, mais néanmoins facile à corriger.

En moins "bricolo", que me conseilleriez-vous comme source de lumière ?
Un réflecteur en carton plume posé à 45° d'une lampe de bureau à incandescence.
La BdB fera le reste.
Technophile Père Siffleur

Pierre Collin

#15
Janvier 20, 2018, 13:51:00
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2018, 12:56:42
Pour quelle raison ?

On va citer wikipedia :

"Les techniques de différents scanners qui détectent et corrigent les imperfections telles que les poussières, les rayures, les traces de doigt etc. au moyen d'un canal infrarouge additionnel, ne peuvent être employées ou seulement dans certaines conditions sur les Kodachrome en raison de la présence d'halogénure d'argent. Le scanner de film sorti en 2004, le Nikon Coolscan 9000 ED, est le seul scanner en vente jusqu'ici qui permet sans logiciel additionnel d'éliminer efficacement les poussières et les rayures sur les films Kodachrome."

Mais bon chaque utilisateur de scanner de dias sait cela depuis longtemps...

Verso92

#16
Janvier 20, 2018, 14:15:04 Dernière édition: Janvier 20, 2018, 14:24:49 par Verso92
Citation de: Pierre Collin le Janvier 20, 2018, 13:51:00
On va citer wikipedia :

"Les techniques de différents scanners qui détectent et corrigent les imperfections telles que les poussières, les rayures, les traces de doigt etc. au moyen d'un canal infrarouge additionnel, ne peuvent être employées ou seulement dans certaines conditions sur les Kodachrome en raison de la présence d'halogénure d'argent. Le scanner de film sorti en 2004, le Nikon Coolscan 9000 ED, est le seul scanner en vente jusqu'ici qui permet sans logiciel additionnel d'éliminer efficacement les poussières et les rayures sur les films Kodachrome."

Mais bon chaque utilisateur de scanner de dias sait cela depuis longtemps...

C'est le problème de fond des forums : culture par procuration d'une part (Wikipédia, etc) et expérience concrète d'autre part...

Malheureusement, le fil où j'avais fait quelques comparaisons sur ce sujet précis est trop vieux, et n'est plus accessible.

Bon, j'ai quand même retrouvé une image, qui avait servi d'illustration à ce fil : une Kodachrome qui était restée plusieurs mois sur mon bureau, et qui avait bien pris la poussière (Coolscan Ls-5000, profil "Kodachrome") :

Verso92

#17
Janvier 20, 2018, 14:18:20
Crop 100% sans ICE :

JMS

#18
Janvier 20, 2018, 14:19:27
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTARG/Nikon5000ED.html

Les dernières générations Nikon Coolscan 5000 et V ED récupèrent aussi les poussières sur les Kodachrome, il n'y a pas que les 9000 heureusement !

Sinon pour revenir à la question posée 20 Mpxl permettront de récupérer tous les détails de la diapo sans problème !

Verso92

#19
Janvier 20, 2018, 14:19:55
Crop 100% avec ICE activé :

(on est bien sûr, ici, dans un scénario "catastrophe". Mais ICE fonctionne sur les Kodachrome avec le Ls-5000, même si ce n'est pas transparent...)

AlainNx

#20
Janvier 20, 2018, 14:20:52
Citation de: JMS le Janvier 20, 2018, 14:19:27
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTARG/Nikon5000ED.html

Les dernières générations Nikon Coolscan 5000 et V ED récupèrent aussi les poussières sur les Kodachrome, il n'y a pas que les 9000 heureusement !

Sinon pour revenir à la question posée 20 Mpxl permettront de récupérer tous les détails de la diapo sans problème !

Oui, à condition de lui laisser le temps, "certain", comme disait Fernand  8)

Verso : on a quand même l'impression de perdre des détails, avec la poussière, non ?

Verso92

#21
Janvier 20, 2018, 14:26:19 Dernière édition: Janvier 20, 2018, 14:35:08 par Verso92
Citation de: AlainNx le Janvier 20, 2018, 14:20:52
Verso : on a quand même l'impression de perdre des détails, avec la poussière, non ?

Oui : dans le cas les plus extrêmes (comme ici, scénario "catastrophe"), ce n'est pas transparent.

Rappel : c'est un crop 100% d'une image numérisée à 4 000 dpi.

AlainNx

#22
Janvier 20, 2018, 14:45:44
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2018, 14:26:19
Oui : dans le cas les plus extrêmes (comme ici, scénario "catastrophe"), ce n'est pas transparent.

Rappel : c'est un crop 100% d'une image numérisée à 4 000 dpi.
Ce qui fait 21 Mpx, si le format 24x36 est complet.
Mes scans au D810 montrent aussi les poussières, que je dois corriger au tampon de CNX-D.
Au final, avec 10 secondes par prise de vue, contre plusieurs minutes au CS5000-ED, je ne suis pas sûr que ça vaille la peine.

Verso92

#23
Janvier 20, 2018, 14:57:07
Citation de: AlainNx le Janvier 20, 2018, 14:45:44
Ce qui fait 21 Mpx, si le format 24x36 est complet.
Mes scans au D810 montrent aussi les poussières, que je dois corriger au tampon de CNX-D.
Au final, avec 10 secondes par prise de vue, contre plusieurs minutes au CS5000-ED, je ne suis pas sûr que ça vaille la peine.

Là, je ne saurais pas quoi te répondre : nous disposons du chargeur 50 dias pour le Ls-5000, et je ne reste pas devant pendant qu'il numérise.

AlainNx

#24
Janvier 20, 2018, 15:35:18
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2018, 14:57:07
Là, je ne saurais pas quoi te répondre : nous disposons du chargeur 50 dias pour le Ls-5000, et je ne reste pas devant pendant qu'il numérise.
J'ai aussi le LS-50, mais d'une part il m'empêcherait de dormir, et d'autre part je suis obligé de le réglementer toutes les 50 vues.
Avec le PB-5 + PS-5 ça me prend 10 secondes par diapo, et en 3 heures j'en ai fait 5 à 600, en comptant la sortie des boites et le rangement.
Au final j'ai des NEFs en mode Flat que je sais traiter simplement, et puis les poussières, ça fait vintage, non ?
8)
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