Softlite 70 ou 44 cm

Démarré par nicoper, Février 16, 2010, 13:25:44

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Olivier Chauvignat

Citation de: dorsk81 le Avril 29, 2010, 17:20:45
Mais il n'y a aucune agression dans mon post ;)
Je trouve aussi que chez Elinchrom c'est un peu petit ou un peu grand, mais trop grand c'est surtout pour le transport.
En silver ça a de la patate et ça ne fait pas double emploi avec un softbox.

Ce post fait suite a un post précédent plus détaillé

"vrai" est entre guillemets
"vrai" veut dire "de taille standard"

Il y a trois marques professionnelles pour la mode, elles ont toutes les trois des bols 22 pouces
ce sont ces marques qui couvrent toutes photos de beauté que l'on voit dans les magazines

on peut donc raisonnablement et sans trop s'avancer - même si bien entendu ce n'est marqué nulle part - dire que le 22 pouces est le bol beauté standard, de facto.

C'est pour cela que je dis qu'il n'y a pas de "vrai" bol beauté chez Elinchrom et que l'on peut donc prendre un 22 pouces chez Mola. Le Profoto, le Hensel ou le Bronco seraient compatibles, ils conviendraient eux aussi.
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romanoel

je deterre ce sujet et je m'en excuse...mais je viens de voir (oui je suis pas en avance) que Mola est maintenant distribué en Belgique : http://www.pch.be/fr/studio/bols-et-reflecteurs/mola

Jean-Claude

Il est vrai que le 44 est idéal pour le transport dans son sac spêcial contenant l'ensemble des accessoires, divers déflecteurs, nid d'abeille, toile alors que le 70 est intransportable sans moyens spéciaux.

J'ai le 44 en blanc moins dur que le silver, et avec l'ensemble des accessoires on arrive à une diversité de rendus énorme et unique.
44 cm oblige à aller près et ceci donne une perte de précision c'est sur, faut un marquage précis et un modèle qui s'y tient.
après de dire que cela n'a rien à voir avec un bol beauté relève d'une ignorance totale de ce modifieur.

Olivier Chauvignat

Citation de: Jean-Claude le Janvier 29, 2018, 10:11:32

après de dire que cela n'a rien à voir avec un bol beauté relève d'une ignorance totale de ce modifieur.

Moi je dirais plutôt que TU n'as pas la moindre idée de ce que rend un bol beauté.
Comme d'ailleurs a chaque fois que l'on critique Elinchrom qui est la marque qui possède tout de même les bols les plus merdiques de la création.

Encore faut-il avoir vu ne serait-ce qu'une fois, des rendus de VRAIS bols beauté (Broncolor 50 cl, Hensel 50 cm, Mola Demi, Profoto Sofltight blanc, Et par extension Mola Setti et Mola Mantti)

Je forme chaque moi des gens qui possèdent de l'Elichrom et qui s'arrachent les cheveux avec les "bols beauté" de la marque car bien évidemment le résultat n'a rien a voir avce un BB. Ou qui passent directement au Mola Demi. Pourquoi aller acheter un bol super cher si on a deja ce qu'il fait dans la marque...

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Eric 02

Sept ans après le début du fil, les convictions des uns et des autres n'ont pas changé, toujours aussi tranchées.
Y a t il une troisième personne qui aurait déjà utilisé les deux marques et pourrait donner son avis, sans se fâcher avec les deux précédents.
Eric02

Olivier Chauvignat

#30
Citation de: Eric 02 le Janvier 29, 2018, 16:41:58
Sept ans après le début du fil, les convictions des uns et des autres n'ont pas changé, toujours aussi tranchées.
Y a t il une troisième personne qui aurait déjà utilisé les deux marques et pourrait donner son avis, sans se fâcher avec les deux précédents.
Eric02

je précise que j'ai utilisé les deux marques ;)
Quatre en fait (Mola, Profoto, Hensel et Elinchrom)

Un bol beauté demande des caractéristiques lumières bien particulières. c'est pas pour des prunes qu'on le différencie des autres bols
Basiquement on demande une lumière douce MAIS micro-contrastée, un rendu uniforme (sans point chaud incontrôlable) et un falloff doux (avec un angle aux alentours de 65° à 75° en général)

Le bol Elinchrom 44 cm argenté a un rendu acceptable, mais ce n'est PAS un rendu de bol beauté. Il se rapproche plutôt d'un bol dur genre Narrow Beam.
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Nicolas Meunier

Citation de: Eric 02 le Janvier 29, 2018, 16:41:58
Sept ans après le début du fil, les convictions des uns et des autres n'ont pas changé, toujours aussi tranchées.
Y a t il une troisième personne qui aurait déjà utilisé les deux marques et pourrait donner son avis, sans se fâcher avec les deux précédents.
Eric02

Bonjour, j'ai du profoto, ait essayé les Mola, Profoto, Broncolor et Elinchrome et même le « bol beauté souple » Profoto.

Je pense que l'incompréhension vient de la définition de « rendu de bol beauté ».

Il y a certaines caractéristiques qu'on trouve sur toutes les images des bols metaliques (moins le souple).

Cependant quand on a beaucoup l'habitude des bols beauté Mola, Profoto, Broncolor... on voit tout de suite la différence avec un Elinchrome qui n'est pas mal... mais qui est « autre chose ».

Là encore être « autre chose » ce n'est pas moche, mais ce n'est pas identique aux autres.

Donc on peut parfaitement avoir les « bols beautés » Elinchrome et être content... juste pour quelqu'un qui veut le rendu des Profoto, Mola et Broncolor... c'est différent.

C'est exactement la même chose avec « bol beauté » chinois pour flash cobra... ca étend bien l'utilisation d'un cobra MAIS ca n'a rien à voir avec les vrais bols beautés.

Olivier Chauvignat

Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 30, 2018, 10:39:47
Bonjour, j'ai du profoto, ait essayé les Mola, Profoto, Broncolor et Elinchrome et même le « bol beauté souple » Profoto.

Je pense que l'incompréhension vient de la définition de « rendu de bol beauté ».

Il y a certaines caractéristiques qu'on trouve sur toutes les images des bols metaliques (moins le souple).

Cependant quand on a beaucoup l'habitude des bols beauté Mola, Profoto, Broncolor... on voit tout de suite la différence avec un Elinchrome qui n'est pas mal... mais qui est « autre chose ».

Là encore être « autre chose » ce n'est pas moche, mais ce n'est pas identique aux autres.

Donc on peut parfaitement avoir les « bols beautés » Elinchrome et être content... juste pour quelqu'un qui veut le rendu des Profoto, Mola et Broncolor... c'est différent.

C'est exactement la même chose avec « bol beauté » chinois pour flash cobra... ca étend bien l'utilisation d'un cobra MAIS ca n'a rien à voir avec les vrais bols beautés.

Oui si on veut

Cependant si tu fais un visuel pour un client beauté, il s'attend à en rendu qui pour lui EST un rendu bol beauté. Or ce rendu est bien celui des "Mola, Profoto, Broncolor".

Le grand bol beauté Elinchrom a un rendu de boite a lumière
Le petit argenté a un rendu de bol dur (plutot pas mal)

Ce n'est pas ce qui est demandé en beauté (sauf spécifications particulières)

Effectivement le "bol beauté" pliable Profoto OCF a une rendu de petite boite a lumière.
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Nicolas Meunier

Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 30, 2018, 13:51:23
Oui si on veut

Cependant si tu fais un visuel pour un client beauté, il s'attend à en rendu qui pour lui EST un rendu bol beauté. Or ce rendu est bien celui des "Mola, Profoto, Broncolor".

Clairement
C'est pour ca que je fait la différence entre « avoir un rendu sympa » et « avoir exactement le rendu attendu ».

giampaolo

Le problème du bol beauté n'est-il pas son nom justement?
Les fabricants, Mola en tête, le présente toujours dans des concepts d'images orientées vers la photographie de modèles parfaits, avec un visage parfait et une peau parfaite pour vendre au final un produit (cosmétique, bijoux, vêtements, etc). Le rendu attendu est donc presque déjà défini et va dans la ligne des Mola, Broncolor, Profoto, etc etc.

On peut aussi oublier la notion de 'bol beauté' et chercher un modeleur que l'on aura essayé au préalable avec lequel on fera beaucoup de belles choses sans pour autant chercher le rendu spécifique d'un Mola qui n'est pas le même que celui d'un Profoto ni celui d'un Broncolor pour ne citer que 3 marques.

Nicolas Meunier

Citation de: giampaolo le Janvier 30, 2018, 14:26:12
Le problème du bol beauté n'est-il pas son nom justement?
Les fabricants, Mola en tête, le présente toujours dans des concepts d'images orientées vers la photographie de modèles parfaits, avec un visage parfait et une peau parfaite pour vendre au final un produit (cosmétique, bijoux, vêtements, etc). Le rendu attendu est donc presque déjà défini et va dans la ligne des Mola, Broncolor, Profoto, etc etc.

On peut aussi oublier la notion de 'bol beauté' et chercher un modeleur que l'on aura essayé au préalable avec lequel on fera beaucoup de belles choses sans pour autant chercher le rendu spécifique d'un Mola qui n'est pas le même que celui d'un Profoto ni celui d'un Broncolor pour ne citer que 3 marques.

Tu vas rire mais j'appelle souvent le bol beauté : « bol beauté pour mannequin russe de 16ans maquillée par un pro » ;) pour que les gens comprennent que c'est un outil... un peu spécifique ;)

Olivier Chauvignat

Citation de: giampaolo le Janvier 30, 2018, 14:26:12
Le problème du bol beauté n'est-il pas son nom justement?
Les fabricants, Mola en tête, le présente toujours dans des concepts d'images orientées vers la photographie de modèles parfaits, avec un visage parfait et une peau parfaite pour vendre au final un produit (cosmétique, bijoux, vêtements, etc). Le rendu attendu est donc presque déjà défini et va dans la ligne des Mola, Broncolor, Profoto, etc etc.

On peut aussi oublier la notion de 'bol beauté' et chercher un modeleur que l'on aura essayé au préalable avec lequel on fera beaucoup de belles choses sans pour autant chercher le rendu spécifique d'un Mola qui n'est pas le même que celui d'un Profoto ni celui d'un Broncolor pour ne citer que 3 marques.

C'est en français que ca s'appelle "bol beauté"

Profoto les appelle "Softlight"

Les BB des trois marques ont des critères communs, meme s'ils sont différents. Et ce sont ces critères que l'on attend lorsqu'on veut réaliser des images pour de la beauté

ensuite, le fait que ces images une fois faites soient retouchées au Karcher, c'est un autre problème.
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giampaolo

Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 30, 2018, 14:31:32
C'est en français que ca s'appelle "bol beauté"

/...|

Oui mais en anglais aussi puisque c'est 'beauty dish'

Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 30, 2018, 14:28:46
Tu vas rire mais j'appelle souvent le bol beauté : « bol beauté pour mannequin russe de 16ans maquillée par un pro » ;) pour que les gens comprennent que c'est un outil... un peu spécifique ;)
Ca me parle totalement et c'est très bien exprimé.

Olivier Chauvignat

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