Un peu marre de l'AF de mon D600

Démarré par 55micro, Février 10, 2018, 22:10:47

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Jean-Claude

Les 600 610 Df vont effectivement moins bas en faible lumiére ce qui fait dire à beaucoup ici qu'ils be valent rien, et ceci est évidemment faux. Je bne rencontre de problème avec ce s boitiers que dans des cas extrêmes du genre portrait avec une seule bougie dans le noir complet et dans ce xas l'assistance AF règle le problème. Avec le Df on a l'assistance avec un SU800 ou avec le Skyport HS Elinchrom

55micro

Citation de: 77mm le Février 12, 2018, 08:19:28
Ce type de photo est naturellement difficile pour un AF, particulièrement avec les collimateurs excentrés qui ne sont pas en croix. Des branches passant devant ton optique peuvent avoir rendu la map difficile ou impossible. Et comme par défaut en AF-S il ne déclenche que si le point est acquis...

Je chercherais de ce côté et éventuellement du manque de contraste. Il y en a parfois moins qu'on ne le pense...

Je confirme n'utiliser que le central et décadrer ensuite, justement pour bénéficier de la meilleure détectivité.
La piste manque de contraste me semble la meilleure, je crois que c'est là que le D600 pêche, plus que par la sensibilité en IL.
De plus, il semble faire assez mauvais ménage avec les objos AF-S que ce soit ce 70-200 ou le 24-85 : dans le premier cas, problèmes cités mais aussi essais désastreux avec un TC17 alors que cela aurait dû fonctionner, dans le deuxième avec une bague-allonge AF sans qu'il soit capable de faire le point. Pourtant les contacts du boîtier ont l'air normalement propres.
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

Citation de: 55micro le Février 12, 2018, 13:29:53
il semble faire assez mauvais ménage avec les objos AF-S que ce soit ce 70-200 ou le 24-85
Ce n'est pas du tout mon avis.
Je trouve que l'AF des D600 et D610 est plutôt meilleur que ce lui du D3.
Il est un peu moins bon que celui du D850 mais ça se joue à pas grand chose.

Je suis de plus en plus persuadé que ton exemplaire mérite un passage au SAV, ou au moins à l'Espace Nikon.

55micro

Citation de: Tonton-Bruno le Février 12, 2018, 14:08:31
Je suis de plus en plus persuadé que ton exemplaire mérite un passage au SAV, ou au moins à l'Espace Nikon.

C'est une option, mais vu la réputation du SAV j'ai peur du pire au retour.

Il n'est plus sous garantie, peut-être que chez un réparateur indépendant ce serait mieux?
Choisir c'est renoncer.

seba

Tu as essayé de nettoyer le module AF ?

55micro

Citation de: seba le Février 12, 2018, 16:06:18
Tu as essayé de nettoyer le module AF ?

Oui j'ai mis un coup de soufflette. C'est le petit truc en bas à droite sur le plancher de la chambre quand on relève le miroir?
Choisir c'est renoncer.

55micro

Ah non ça ne doit pas être ça, il ne faut peut-être pas relever le miroir?

Je cherche une photo pour me rendre compte.
Choisir c'est renoncer.

seba

#32
Non c'est assez grand, dans la base de la chambre.
Il faut relever le miroir.
Il doit y avoir plusieurs lentilles à nettoyer, en aveugle car on ne voit rien ou pas grand chose.
Si on utilise un petit miroir on doit pouvoir voir comment ça se présente.
L'accès est difficile, mais avec un petit pinceau + souflette ça peut aller, de toute façon on ne peut rien faire d'autre.

55micro

Il faudrait que je fasse faire un nettoyage complet capteur + module + contacts.

Chez qui à Paris sans passer par le SAV?
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

Citation de: 55micro le Février 12, 2018, 17:18:19
Il faudrait que je fasse faire un nettoyage complet capteur + module + contacts.

Chez qui à Paris sans passer par le SAV?
Va à l'espace Nikon.
Contrairement à la légende, ce sont des techniciens chevronnés et consciencieux.
La vision qu'on en donne sur ce forum est complètement faussée.
On y relate quelques histoires malheureuses qui ne représentent même pas un cas sur cent, et en plus on n'en connaît que la version forcément partiale du plaignant.

55micro

Vu Tonton, merci.

Pfff le 11e, je vais y perdre mon samedi aprem. On verra mi-mars je n'ai pas le temps avant.
Choisir c'est renoncer.

NFF

J'utilise un D600 avec plusieurs objectifs AF-D et je trouve l'AF très correct même en faible lumière.
France forte dans une UE unie

vernhet

Citation de: 55micro le Février 12, 2018, 18:31:53
Vu Tonton, merci.

Pfff le 11e, je vais y perdre mon samedi aprem. On verra mi-mars je n'ai pas le temps avant.
Ça c'est sûr que dans le 11 ème, ce serait du temps perdu  ;D
https://www.nikonpassion.com/espace-nikon-plaza-paris/

himitch

Salut le fil,
Et bien moi le module AF de mon DF me fait râler depuis le début. Je suis content de voir que certains n'ont pas de problèmes notoires mais quand à moi c'est pas compliqué j'ai du attendre le df pour rater une portion non négligeable de mes photos d'enfants. Comme dit précédemment, il déclare forfait assez vite en faible lumière et rate le point (comme sur l'exemple évoqué par l'initiateur du fil) de manière assez répétitive. C'est pour moi le comportement classique de ce boîtier qui a (n'en déplaise à certains qui préfèrent blâmer l'utilisateur, ah cet effet doudou!) un af assez moyen et peu fiable. C'est malheureusement comme cela, rien de parfait en ce bas monde... un super capteur avec un AF plutôt bof. J'ai récemment fait l'essai entre mon vieux D700 qui marche encore et le DF: le premier cale 95% des vues nettes en suivant mon garçon de 3 ans au 50mm a f2 le tout en afc . Le DF... euh ben c'est embarrassant malgré tout les commentaires techniques, la pratique est tenace !  ;)

55micro

Citation de: vernhet le Février 13, 2018, 16:46:17
Ça c'est sûr que dans le 11 ème, ce serait du temps perdu  ;D
https://www.nikonpassion.com/espace-nikon-plaza-paris/

Ah merci j'allais louper la marche!

Citation de: himitch le Février 13, 2018, 18:16:33
malgré tout les commentaires techniques, la pratique est tenace !  ;)

Version standard "les faits sont têtus", version non expurgée "la physique, cette s..." comme disait mon ancien dirlo  ;)
Choisir c'est renoncer.

ChatOuille

J'ai acheté le Df conscient de cette limite car je ne pouvais pas me payer un D5. Pour palier à cela, j'ai eu la chance de trouver un SU800 d'occase qui me permet comme le flash d'éclairer avec le faisceau rouge pour faire la MaP. En réalité je l'ai peu utilisé. J'ai assisté dernièrement à une marche nocturne aux flambeaux et, puisque j'avais toujours le flash installé (le plus souvent déconnecté), j'ai utilisé ce faisceau. Je n'ai eu aucun problème. Mais ce faisceau ne fonctionne pas en MaP continnue (AF-C).

seba

Citation de: ChatOuille le Février 13, 2018, 19:08:54
Pour palier à cela, j'ai eu la chance de trouver un SU800 d'occase qui me permet comme le flash d'éclairer avec le faisceau rouge pour faire la MaP.

Tu l'as trouvé sur le pas de ta porte ?

55micro

Citation de: ChatOuille le Février 13, 2018, 19:08:54
J'ai acheté le Df conscient de cette limite car je ne pouvais pas me payer un D5. Pour palier à cela, j'ai eu la chance de trouver un SU800 d'occase qui me permet comme le flash d'éclairer avec le faisceau rouge pour faire la MaP. En réalité je l'ai peu utilisé. J'ai assisté dernièrement à une marche nocturne aux flambeaux et, puisque j'avais toujours le flash installé (le plus souvent déconnecté), j'ai utilisé ce faisceau. Je n'ai eu aucun problème. Mais ce faisceau ne fonctionne pas en MaP continnue (AF-C).

C'est sûr plus de 200 balles pour une verrue qui de plus n'est pas compatible avec le nouveau système radio. Je passe.

Et mes fruits de platane au 200 mm, je les éclaire à la lampe torche peut-être?
Choisir c'est renoncer.

ChatOuille

Citation de: seba le Février 13, 2018, 20:37:24
Tu l'as trouvé sur le pas de ta porte ?
Presque. Un coup de bol. Je me suis rendu chez mon distributeur habituel pour autre chose et par hasard il avait un SU800 d'occase (chose assez rare). Complet, état neuf avec garantie et une nouvelle pile. Il peut servir aussi pour commander un flash déporté. Pour ce que je fais, je n'ai pas besoin d'un système radio, plus efficace mais aussi plus encombrant. D'ailleurs, lorsque j'ai acheté ce machin, le D850 n'était pas encore sorti et le dernier flash était le SB910. Lorsque je prends mon Df, je prends aussi mon SU800 au cas où. Ce n'est pas une verrue car c'est compatible avec mon matos et je ne suis pas prêt à changer chaque fois qu'un nouveau modèle apparaît. Et... c'était prix d'occase. Pour un D850, a part le prix élevé, il faudrait ajouter la nouvelle poignée (plus compatible), nouveau système de commande de flash et passer à Adobe CC. Un beau budget...

Citation de: 55micro le Février 13, 2018, 20:59:46
C'est sûr plus de 200 balles pour une verrue qui de plus n'est pas compatible avec le nouveau système radio. Je passe.
Et mes fruits de platane au 200 mm, je les éclaire à la lampe torche peut-être?
Avec ces boules de platane il y a certainement un problème. Je ne suis pas là pour prendre la défense du Df car je connais ses carences, je partage seulement mon expérience. Je ne dispose pas de toutes mes photos ici car elles se trouvent sur un autre DD, mais j'ai trouvé celle-ci. Une fleur ça bouge aussi et pourtant elle est nette. Et à courte distance, comme on sait, la MaP est critique.

vernhet

#44
Citation de: Tonton-Bruno le Février 12, 2018, 14:08:31
Ce n'est pas du tout mon avis.
Je trouve que l'AF des D600 et D610 est plutôt meilleur que ce lui du D3.
Il est un peu moins bon que celui du D850 mais ça se joue à pas grand chose.

Je suis de plus en plus persuadé que ton exemplaire mérite un passage au SAV, ou au moins à l'Espace Nikon.
D3 à la rigueur peut-être
Mais D3S, non ! En tout cas, en suivi 3D, net avantage D3S vs un 610. Cela dans mon souvenir, car l'un et l'autre revendus depuis longtemps... (le 610 gardé moins d'un avant d'être remplacé par un 750 en tant que troisième  boîtier un peu plus silencieux et léger que les monoblocs...)

ChatOuille

D'abord je tiens à dire que je ne parle pas du D600 que je ne possède pas. Je parle du Df, mais si le système d'autofocus est le même, chaque modèle peut se comporter différemment. Mon Df intègre un capteur du D4, mais ce n'est pas pour autant un D4. Je pense toujours que ton D600 a un problème qui n'est pas inhérent au modèle mais à ton boîtier ou objo. Je montre encore une photo prise avec mon Df. Je n'ai pas les données exif sous la main, mais la photo est certainement prise avec une focale entre 200-300mm, diaphragme assez ouvert (on voit bien le fond flou). Conditions de lumière désastreuses (bien plus précaires que pour le platane), sans compter avec les mouvements de la chanteuse, sans flash et aucune aide pour la MaP (ni leds du flash ni lampe) car la distance était considérable.

Pour moi, la photo est plus que nette. Je ne vois donc pas ce que vous pouvez reprocher à l'autofocus du Df.


alain63

Bonjour,
J'utilise un D3s et un Df et il n'y a pas "photo" en terme d'AF, le D3s est bien plus performant en basse lumière et de loin le plus rapide, mais comme le dit ChatOuille avec mon Df ce n'est pas non plus la Bérézina, je suppose que le boitier de 55micro a peut être besoin d'une intervention au SAV...

vernhet

#47
Citation de: ChatOuille le Février 15, 2018, 15:57:41
D'abord je tiens à dire que je ne parle pas du D600 que je ne possède pas. Je parle du Df, mais si le système d'autofocus est le même, chaque modèle peut se comporter différemment. Mon Df intègre un capteur du D4, mais ce n'est pas pour autant un D4. Je pense toujours que ton D600 a un problème qui n'est pas inhérent au modèle mais à ton boîtier ou objo. Je montre encore une photo prise avec mon Df. Je n'ai pas les données exif sous la main, mais la photo est certainement prise avec une focale entre 200-300mm, diaphragme assez ouvert (on voit bien le fond flou). Conditions de lumière désastreuses (bien plus précaires que pour le platane), sans compter avec les mouvements de la chanteuse, sans flash et aucune aide pour la MaP (ni leds du flash ni lampe) car la distance était considérable.

Pour moi, la photo est plus que nette. Je ne vois donc pas ce que vous pouvez reprocher à l'autofocus du Df.
la notion de performance d'un AF recouvre en réalité plein de composants : capacité à détecter un sujet peu contrasté, capacité à discriminer un sujet de petite taille, capacité à détecter sous éclairage très faible, capacité à détecter un sujet en contre-jour, capacité à suivre un sujet en déplacement etc etc
Par exemple la photo montrée, à supposer que le "phare rouge" du flash *ne porte pas assez loin (en fait il aide bien l'AF, même quand l'oeil le distingue à peine), ne renseigne vraiment pas sur la performance AF du DF: la chanteuse  est, peut-être, sous un faible éclairage, mais très contrastée, sans aucun éléments interposé entre son visage et le boîtier, elle constitue presque une mire à mise au point parfaite. De plus, elle est statique et la profondeur de champ pas si étroite que ça...
*car, je pense que cette image a été flashée.J'en suis même sûr à 99%!

ChatOuille

Je considère que les performances d'un D5 sont bien supérieures à celles du Df. J'ai d'ailleurs bien regretté que le Df ne soie pas mieux équipé, mais budget oblige. Mais cela ne m'a pas empêché de faire l'acquisition de ce boîtier car je fais plutôt du statique. Il ne s'agit surtout pas de venter les performances du Df.

Je reste sur mon idée que 55micro a un problème avec son matos et peut-être il faudrait passer par le SAV. Il s'agit de comparer ce qui est comparable. Voilà encore deux de mes photos prises dans des conditions plus semblables à celles du platane. Cette fois j'ai pris la peine de chercher les EXIF. Les deux sont prises avec un 28-300mm qui n'est pas non plus considéré du haut de gamme.

300mm, ISO800, f/5.6 (pleine ouverture pour cette focale), 1/160s (un peu osé pour cette focale, bien entendu, car à main levée), pas de flash.

ChatOuille

Vitrine de magasin. 41mm, ISO400, f/4.2, 1/160, ni filtre ni flash. Aussi à main levée.