Le silence des bêtes (Vincent Munier)

Broadpek · Avril 12, 2018, 20:28:07

Ah parce que t'appelles ça un dialogue de venir nous expliquer qu'on devrait payer si on veut une biodiversité qui ne serait pas réduite aux trois cochonsgliers de base, alors qu'on paye déjà, et qu'en plus Nemrod et moi on va payer pour subventionner les chasseurs à un niveau jamais atteint par aucune association à vocation de préservation des espèces?
T'appelles ça un dialogue de venir nous expliquer que certaines espèces revenues naturellement doivent être éradiquées car d'un autre âge selon toi?
Ouvre un dictionnaire pour voir ce que signifie dialogue, ça serait peut-être utile, qui sait?
Relis tes coms, tu verras que ta vision du dialogue est très particulière, toi seul peut te comprendre.
Personnellement, dans la vraie vie, j'ai des échanges avec des chasseurs, des bergers, des photographes animaliers, dont certains de renom, des observateurs heureux de voir des chamois, des scientifiques et des experts divers et variés, et ça finit par en faire du monde.
Ben j'ai encore jamais rencontré quelqu'un qui est aussi cinglé que toi, et pourtant on est loin d'être toujours d'accord.
Mais aucun ne m'a jamais tenu des propos aussi délirants que toi. Des chasseurs sont tout heureux de parler chamois & bouquetins avec moi, de visionner les clichés sur mon écran arrière, images qu'ils n'imaginaient même pas parfois, et j'en ai bien aucune gène qu'ils soient chasseurs.
Je parle jamais trop de ces échanges ici car c'est pas ma tasse de thé de photocopier ma vie sur le net et je devrais envoyer valdinguer tout ce merdier si ce n'était que de temps en temps, je croise des Vincent, des Nemrod et d'autres et c'est un plaisir.
Ton problème, c'est que tu n'as qu'une connaissance très partielle des problématiques sur lesquelles tu t'exprimes et tu argumentes avec des clichés; avec des logiques bourrées de contradiction.
Tu caresses Vincent dans le sens du poil, mais Vincent vomit ton discours fumiste, t'es tellement aveugle dans ton addiction ci-esque que tu t'en rends même pas compte.
Ca me fait toujours marrer ces fins de posts où tu te raccroches à Vincent avec ta conclusion soporifique d'énarque de pacotille.
Désolé Vincent, mais là c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Kristof78 · Avril 12, 2018, 20:49:53

C'est clair qu'au niveau caricature, ça commence quand même à être franchement risible, voire pathétique...
Ca se dit chasseur, mais un chasseur digne de ce nom devrait se dire : "j'en ai marre de tirer sur des bestiaux
qui ne sont même plus vraiment sauvages". Ce matin en allant au boulot, en région parisienne, non loin de la route,
en plein jour, que vois-je ? Des sangliers, plein de sangliers, une bonne quinzaine, et je ne parle que des gros.
Même pas peur les animaux.
Voilà la belle gestion proposée par les tenants actuels du savoir et du pouvoir. Et bien, une surpopulation de sangliers
n'est en aucun cas le signe d'une bonne gestion de la nature, désolé.
Il devrait y en avoir beaucoup moins, ce qui devrait ravir le VRAI chasseur, qui aurait à faire avec un VRAI gibier.
Mais pour la majorité, ça ferait trop peu de cibles, n'est ce pas ? Pas de quoi se défouler. Donc, la passion en prendrait
un coup.
Donc, pas de passion de la nature au final.
Castanea lui aussi a énormément de mérite. Mais ce que je retiens AUSSI de ce qu'il dit plus haut, c'est qu'UN gus s'est
rendu compte, certainement en lisant des livres ou revues un peu sérieuses, qu'il ne connaissait rien du tout.
Il vivait dans des croyances, mais ne savait rien sur le renard.
Et si lui a évolué après ce constat, combien ne changeront jamais ? La plupart. Je paie des impôts, j'ai autant le droit d'imposer
mes vues que vos amis Kochka. Ca viendra. Vous êtes le passé.

Nemrod63 · Avril 12, 2018, 21:03:24

Citation de: kochka le Avril 12, 2018, 19:29:45
Ah pour la perdrix rouge....je sais encore ce que c'est et j'ai encore le claquement des ailes dans l'oreille et le gout dans la bouche.

Et çà c'est surement une perdrix Gambra, hein l'expert ?

Broadpek · Avril 12, 2018, 21:16:41

Bien vu.

Ah ben non, t'as du bol Nemrod. Sais pas pourquoi, je pensais que tu étais sur ARA.

--Eric-- · Avril 12, 2018, 21:18:53

salut
3 pages et le score n'a pas évolué 0/0

pas taper hein !!

Je retiens une chose dans tout cela .
Un gars comme Vincent Munier et très écouté du grand public ainsi que des "spécialistes de la nature "
tout simplement parce qu'il est équilibré et ne s'amuse pas à opposer les gens comme le ferait des "partisans".
Bref, ce monsieur ne fait pas de la "politique"mais il touche parce que lui même est touché, affecté et ça se ressent
dans ce sujet et cette vidéo entre autres . Pour moi c'est une des clés principales.
J'vais pas m'faire des copains là !!!

Kristof78 · Avril 12, 2018, 21:45:52

Tout le monde est partisan à mon sens.
La vidéo très touchante en effet, ne parle visiblement pas à tout le monde.

kochka · Avril 12, 2018, 22:38:58

Citation de: Kristof78 le Avril 12, 2018, 20:49:53
C'est clair qu'au niveau caricature, ça commence quand même à être franchement risible, voire pathétique...
Ca se dit chasseur, mais un chasseur digne de ce nom devrait se dire : "j'en ai marre de tirer sur des bestiaux
qui ne sont même plus vraiment sauvages". Ce matin en allant au boulot, en région parisienne, non loin de la route,
en plein jour, que vois-je ? Des sangliers, plein de sangliers, une bonne quinzaine, et je ne parle que des gros.
Même pas peur les animaux.
Voilà la belle gestion proposée par les tenants actuels du savoir et du pouvoir. Et bien, une surpopulation de sangliers
n'est en aucun cas le signe d'une bonne gestion de la nature, désolé.
Il devrait y en avoir beaucoup moins, ce qui devrait ravir le VRAI chasseur, qui aurait à faire avec un VRAI gibier.
Mais pour la majorité, ça ferait trop peu de cibles, n'est ce pas ? Pas de quoi se défouler. Donc, la passion en prendrait
un coup.
Donc, pas de passion de la nature au final.
Castanea lui aussi a énormément de mérite. Mais ce que je retiens AUSSI de ce qu'il dit plus haut, c'est qu'UN gus s'est
rendu compte, certainement en lisant des livres ou revues un peu sérieuses, qu'il ne connaissait rien du tout.
Il vivait dans des croyances, mais ne savait rien sur le renard.
Et si lui a évolué après ce constat, combien ne changeront jamais ? La plupart. Je paie des impôts, j'ai autant le droit d'imposer
mes vues que vos amis Kochka. Ca viendra. Vous êtes le passé.

Un vrai chasseur comme bibi, n'a jamais chassé que du vrai gibier sauvage, et n'a jamais tiré un seul poil ou une seule plume d'élevage.
C'est pour cela que je ne chasse plus. Alors qui est le vrai chasseur?
Mais cela ne me servira pas de prétexte pour jeter la pierre aux autres.
Une surpopulation de quoi que ce soit sangliers ou loups, n'est jamais une signe d'équilibre.
Par contre refuser de prendre en compte les nuisances apportées par le retour de prédateurs ne peut pas être balayé d'un trait de plume.
Mais ce serait trop compliqué de se mettre autour d'une table et de réfléchir.
Il y a les bons et les mauvais et les bons c'est nous. C'est trop facile et surtout inefficace

heneauol · Avril 12, 2018, 22:50:31

entre ce que l'on dit et ce que l'on fait, il y a de la marge. "peut-être" un renard sauvé? à ce rythme en "espérant" et en "discutaillant" avec des personnes qui ne veulent rien changer, il faudra des siècles.
je préfère des lois, des contrôles et des sanctions.
Il y a des changements, mais c'est très lent (ici le nourrissage artif/relâchés sont encore très courants.)
http://www.solon.be/le-nourrissage-du-sanglier/

faut que je retrouve pour castanea la prose de certains chasseurs/piègeurs à propos des rapaces. j'espère qu'il a bcp de temps pour discutailler avec eux.

ps: pour les perdrix, c'est plus facile à déterminer quand on les appelle "gibier"

dans l'assiette de toute manière c'est pareil non?

Broadpek · Avril 12, 2018, 23:21:14

Roohh génial voilà maintenant le couplet du bon chasseur.
Encore quelques coms et la galinette cendrée sort de sa cage.
Refuser les nuisances de qui? Les activités humaines font bien davantage de nuisance que les prédateurs.
Le taux de transfert de 5 à 8% fait plus de dégâts que les prédations et on importe 60% des moutons consommés.
Et le prix payé fait que même sans prédateur, l'activité n'est plus rentable depuis longtemps.
Se mettre autour d'une table, génial, ça va sauver les moutons, des palabres de salon entre des personnes qui n'ont jamais vu un alpage ni un troupeau de 1 200 têtes et qui parlent que de pognon.
Quand au sujet initial, il a déjà été créé deux ou trois fois et il est toujours parti en vrille.
Parler du lynx ici, sans que ça finisse par parler chasse, pognon et loup, c'est impossible, parce que de toute façon, ça n'intéresse pas les gens, une vraie approche naturaliste avec uniquement des coms précises, fondées et exactes, et ce qui est fait sur le terrain par des passionnés qui oeuvrent pour sa sauvegarde.
Y'aura toujours un baltringue qui viendra faire chier avec les dégâts des prédateurs.
Eux au moins, y'a du dialogue.
https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/grands-mammiferes/video-que-se-passe-t-il-quand-un-lynx-rencontre-un-loup_103368

daguet · Avril 13, 2018, 12:58:38

Citation de: castanea le Avril 12, 2018, 23:35:02
Ah au fait personne à une idée pour de bonnes solutions d'effarouchement avant passage des groupes de fauche ?

Pour info
http://www.protection-animaux.com/publications/animaux_sauvages/infothek/mb_sauvetage_faons.pdf

kochka · Avril 13, 2018, 17:30:32

Citation de: castanea le Avril 12, 2018, 23:28:26
Tiens j'ai du merdé dans la réponse précédente, elle est coupée.

Heneauol, si tu savais avec qui je discute des fois...
Si discuter avec des chasseurs permet d'isoler ceux qui ont les plus mauvaises pratiques alors je le fais, sans état d'âme.

Si faut discuter avec des mecs qui ont des dégâts de faune sauvage, leur fournir un appui technique je le fais.

S'il faut en conclure un prélèvement raisonné, je le fais aussi.

Tu peux légiférer autant que tu veux, y'a pas assez de gardes et les territoires sont vastes comme la campagne.

C'est la seule solution raisonnable.
Non ce n'est pas une distraction.
Il me touche par sa sincérité. Je m'épuise à tenter du lui faire comprendre que son attitude trop tranchée (faut jamais tuer les bébêtes) bloque tout ce qui pourrait être fait de positif, contre les abus.

kochka · Avril 13, 2018, 17:50:54

suite

Braquer les individus par des excès donne raison aux extrémistes, à ceux qui détruisent tout sans penser à demain. Il est son meilleur ennemi.
On commence seulement à comprendre qu'il faut chercher à cultiver sans polluer. Mais en même temps il faut que les agriculteurs vivent alors que le leur production est payée un tarif de survie.
ça ne se fera pas en un jour, mais cela se fera, tout comme les sté de chasse ont compris qu'il fallait gérer le gibier pour en assurer la pérennité. Ces règles sont majoritairement respectées parce que les individus concernés ont compris que c'était leur intérêt.
Pour l'agriculture qui est le gros pb, c'est plus difficile parce que leur survie financière est jeu. Mais il faut expliquer, rechercher de solutions, comprendre comment se définissent les prix de vente. Mais c'est autrement plus difficile que de balancer ."bande de salopards vous avez pourri MA nature" du haut de sa suffisance et son incompétence.

Kristof78 · Avril 13, 2018, 20:05:42

Pour le moment, qui s'accapare la nature ?
Et ça veut dire quoi gérer le gibier ?
Il est mal géré, très mal géré.
Et la nature c'est pas que le gibier.
Il faudra changer de logiciel, certains l'ont compris, mais ils sont rares.
Les intervenants de qualité sur ce fil ne doivent pas parler avec vous, c'est certain.
Ou pas longtemps. Vous monologuez sans cesse.
Vous connaissez tout.
Vous restez figé sur vos positions. Aussi extrêmiste que les extrêmistes que vous dénoncez.
Chacune de vos interventions le montre.
On est nombreux à avoir compris.
Au moins, vous vous auto-persuadez, c'est déjà ça, mais quelle tristesse...

Nemrod63 · Avril 14, 2018, 07:01:12

Citation de: kochka le Avril 13, 2018, 17:30:32
Non ce n'est pas une distraction.

Mouais !!

Citation de: kochka le Avril 13, 2018, 17:30:32
Il me touche par sa sincérité.

Citation de: kochka le Avril 13, 2018, 17:30:32
Je m'épuise à tenter du lui faire comprendre que son attitude trop tranchée (faut jamais tuer les bébêtes) bloque tout ce qui pourrait être fait de positif, contre les abus.

attention au burn out !!

Nemrod63 · Avril 14, 2018, 07:20:10

suite

Citation de: kochka le Avril 13, 2018, 17:50:54
Braquer les individus par des excès donne raison aux extrémistes, à ceux qui détruisent tout sans penser à demain.

une logique Kochkasienne

dans ce cas il conviendrait de presser sur la détente non ??

Citation de: kochka le Avril 13, 2018, 17:50:54
On commence seulement à comprendre qu'il faut chercher à cultiver sans polluer.

parle pour toi Fricotin !

Broadpek · Avril 14, 2018, 12:36:36

Bah en même temps vu le temps que ça prend pour qu'un fait simple lui arrive au neurone de la compréhension, c'est cohérent.
C'est vrai que le problème des algues vertes en Bretagne, c'est pas très médiatisé... Y'en a pas dans le 78....
http://www.alguesvertes.fr

heneauol · Avril 14, 2018, 14:39:43

[at] kochka, "dialoguer, écouter, comprendre, des points communs" vous trouvez cela très beau
mais pourquoi provoquer les photographes naturalistes nombreux dans cette section avec vos photos de "cadavres" alors que vous savez pertinemment que eux souhaitent les photographier vivants et in situ ?
personne ici "ne balaie d'un trait de plume" le fait que les prédateurs sont un réel problème pour les éleveurs ( mais votre solution radicale à ce problème peut être évité, et tout le monde ici a bien compris pourquoi le monde de la chasse devient subitement si solidaire)

"calme, tempérance, n'oppose pas les gens, un passeur éloigné du militantisme". dans la forme peut-être, mais sur le fond (et son explication) cette vidéo est avant tout un gros coup de gueule!

"distraction"?, alors exactement comme pour toutes les personnes qui sont intervenues ici. oui il y a aussi un côté addictif à attendre une réponse. pour ma part j'ai du mal à ne pas réagir aux propos galactiques et trollesques d'un ancien chasseur sur un forum nature. Je n'ai pas le sentiment que toutes les personnes qui sont intervenues sur ce fil ont banalisés cette vidéo. c'est juste une preuve que la vidéo "porte".

oui, une loi sans contrôles et sanctions fortes n'est pas très efficace. Combien à pris le braco de 90 balais pour ses innombrables méfaits?
s'il y a toujours des rapaces dans nos campagnes (même si il y a encore du braconnage), c'est grâce à une loi et pas en essayant de convaincre gentiment des personnes aussi butées et passéistes que des pavés... Pour discuter et espérer un changement, il faut au minimum des personnes ouvertes, objectives, franches et justes

"lutte entre 2 personnes et pas 2 causes"? rare que je ne manifeste pas mon mécontentement quand je croise un chasseur, c'est juste que d'habitude la conversation tourne court à l'opposée de kochka qui n'arrête pas et est sans doute humainement + sympathique (pas ses idées). j'aime l'éthologie et cela s'applique aussi à mes semblables. j'essaie de comprendre comment on peut arriver à une telle mauvaise fois/déformations/égoïsme...

"d'occuper le vide abyssale de leur quotidien ", je n'aime pas trop cette phrase péjorative. Il y a donc des personnes qui pensent avoir une vie palpitante, "supérieure" à celle des autres? Chacun fait comme il peut dans la vie. poussière tu retourneras en poussière, au plus tôt ont l'a accepté, au mieux c'est! et c'est valable pour tous...
en patois d'ici, on dirait "encore un dikkenek qui fait de son stouf"

Nemrod63 · Avril 14, 2018, 15:40:49

Citation de: heneauol le Avril 14, 2018, 14:39:43
"d'occuper le vide abyssale de leur quotidien ", je n'aime pas trop cette phrase péjorative. Il y a donc des personnes qui pensent avoir une vie palpitante, "supérieure" à celle des autres? Chacun fait comme il peut dans la vie. poussière tu retourneras en poussière, au plus tôt ont l'a accepté, au mieux c'est! et c'est valable pour tous...

il ne t'es pas venu aussi à l'esprit qu'il y a des gens "normaux" qui se lèvent le matin pour bosser, s'occuper de leurs enfants, leurs chiens etc..., et surtout qui pratiquent la nature autrement que derrière un ordinateur

heneauol · Avril 14, 2018, 17:54:08

les pensionnés sans enfants et sans chiens ne sont pas normaux?
ce n'est pas incompatible de surfer sur le net et aussi de sortir "pratiquer la nature". je fais les 2 très régulièrement...
il faut attaquer les idées, pas les hommes.

Nemrod63 · Avril 14, 2018, 18:35:37

Citation de: heneauol le Avril 14, 2018, 17:54:08
les pensionnés sans enfants et sans chiens ne sont pas normaux?
ce n'est pas incompatible de surfer sur le net et aussi de sortir "pratiquer la nature". je fais les 2 très régulièrement...
il faut attaquer les idées, pas les hommes.

c'est toi qui a amené ce sujet en travestissant le sens de mon propos en évoquant une soi disante supériorité

si tu fais les deux il serait plus profitable de nous montrer tes photos de nature, il y a une section pour çà mais tu y es rarement c'eest étonnant pour un naturaliste de ne pas vouloir partager!!

Broadpek · Avril 15, 2018, 10:26:32

Personne ne te dira le contraire, mais quand un baltringue vient systématiquement sur ce type de sujet et allume la mèche en tenant des propos qui forcément vont faire dégénérer le sujet, et qui en plus ignore intentionnellement la charte du forum et les protestations des autre membres qui en ont marre, ça ne peut qu'être un cercle vicieux sur ce forum.
Ca s'appelle un troll.
Donc si on doit le laisser dire, alors il faut renommer la section "Passion Chasse et nature" et comme ça il n'y aura plus de luttes permanentes, on se casse et on en parle plus.
Parce que pour l'instant, la section s'appelle "Forum Photo nature", et on en est assez loin.

kochka · Avril 15, 2018, 14:23:28

Citation de: heneauol le Avril 14, 2018, 14:39:43
[at] kochka, "dialoguer, écouter, comprendre, des points communs" vous trouvez cela très beau
mais pourquoi provoquer les photographes naturalistes nombreux dans cette section avec vos photos de "cadavres" alors que vous savez pertinemment que eux souhaitent les photographier vivants et in situ ?
personne ici "ne balaie d'un trait de plume" le fait que les prédateurs sont un réel problème pour les éleveurs ( mais votre solution radicale à ce problème peut être évité, et tout le monde ici a bien compris pourquoi le monde de la chasse devient subitement si solidaire)

"calme, tempérance, n'oppose pas les gens, un passeur éloigné du militantisme". dans la forme peut-être, mais sur le fond (et son explication) cette vidéo est avant tout un gros coup de gueule!

"distraction"?, alors exactement comme pour toutes les personnes qui sont intervenues ici. oui il y a aussi un côté addictif à attendre une réponse. pour ma part j'ai du mal à ne pas réagir aux propos galactiques et trollesques d'un ancien chasseur sur un forum nature. Je n'ai pas le sentiment que toutes les personnes qui sont intervenues sur ce fil ont banalisés cette vidéo. c'est juste une preuve que la vidéo "porte".

oui, une loi sans contrôles et sanctions fortes n'est pas très efficace. Combien à pris le braco de 90 balais pour ses innombrables méfaits?
s'il y a toujours des rapaces dans nos campagnes (même si il y a encore du braconnage), c'est grâce à une loi et pas en essayant de convaincre gentiment des personnes aussi butées et passéistes que des pavés... Pour discuter et espérer un changement, il faut au minimum des personnes ouvertes, objectives, franches et justes

"lutte entre 2 personnes et pas 2 causes"? rare que je ne manifeste pas mon mécontentement quand je croise un chasseur, c'est juste que d'habitude la conversation tourne court à l'opposée de kochka qui n'arrête pas et est sans doute humainement + sympathique (pas ses idées). j'aime l'éthologie et cela s'applique aussi à mes semblables. j'essaie de comprendre comment on peut arriver à une telle mauvaise fois/déformations/égoïsme...

"d'occuper le vide abyssale de leur quotidien ", je n'aime pas trop cette phrase péjorative. Il y a donc des personnes qui pensent avoir une vie palpitante, "supérieure" à celle des autres? Chacun fait comme il peut dans la vie. poussière tu retourneras en poussière, au plus tôt ont l'a accepté, au mieux c'est! et c'est valable pour tous...
en patois d'ici, on dirait "encore un dikkenek qui fait de son stouf"

Désolé, mais essaye d'utiliser des mots appropriés plutôt que d'exagérer en parlant de cadavre.
Sinon il sera trop facile de faire remarquer que tu manges des cadavres d'animaux d'oiseaux ou de poissons, et que tu as certainement de la peau de cadavre pour retenir ton pantalon, couvrir tes pieds et que tu serre contre ton cœur la même peau de cadavre qui contient tes papiers, et que ton épouse porte de la peau de cadavre à son bras lorsqu'elle va faire des courses.

La loi donne le sens de ce que la société a enfin compris de l'intérêt général et parfois obéit à des lobbies plus ou moins bruyants quoique minoritaires. Mais elle reste insuffisante si l'on ne parvient pas à convaincre individuellement les acteurs. Si la loi seule était efficace ça se saurait, et tu ne râlerait pas contre ce qui est légal mais ne te conviens pas.

La mauvaise foi, la déformation systématique, l'égoïsme ne sont pas toujours d'un seul coté. Mais ce n'est qu'en se plaçant de l'autre coté que l'on s'en aperçoit.

Oui, c'est malheureux qu'un idiot ait tué ce lynx. C'est d'autant plus malheureux qu'ils sont peu nombreux et, à ma connaissance, ne massacrent pas les moutons comme les loups. La loi est là, mais n'y peut rien et ce sont ces individus qu'il faut convaincre. Mais tu ne les convaincras pas, mais pas en agitant un grand panneau anti chasse légale, qui bloque toute réflexion positive.

Broadpek · Avril 15, 2018, 14:56:24

CitationC'est d'autant plus malheureux qu'ils sont peu nombreux et, à ma connaissance, ne massacrent pas les moutons comme les loups.

C'est là qu'est l'os, la connaissance.
Il y en a bien peu.
Le lynx est un prédateur, pas une peluche.

heneauol · Avril 16, 2018, 17:38:38

désolé, mais faut vous plaindre chez Larousse

: "Corps d'un homme ou d'un animal privé de vie."
cela me rappelle une réflexion que j'ai entendu un jour: on ne tue pas Monsieur, on prélève...
maintenant, en effet, cadavre est un terme plutôt associé à l'homme et j'avais mis des guillemets...
ok, je mange les cadavres d'animaux sauf que je fais une différence "élevage" vs "sauvage in situ". Pour vous c'est visiblement kif kif sauf quand étrangement vous pinaillez sur l'hybridation des loups et la pureté de la lignée des ours...

Vous parlez fort bien de la loi, mais j'attends toujours votre condamnation (de préférence sur un forum de chasseurs)
quand vous parlez de " lobbies plus ou moins bruyants quoique minoritaires" j'ai l'impression que l'on ne pense pas aux mêmes personnes. les miens sont bruyants au sens propre...

ces individus (bracos) qu'il faut convaincre? (bon courage). qu'il faut sanctionner plutôt!
pour la chasse légale, moi comme bcp d'autres souhaitons une réforme profonde pour une pratique qui se doit d'évoluer avec les changements de notre époque( perte de biodiversité, démographie, opinion publique, fréquentation, etc.)
massacre, est un terme approprié?

kochka · Avril 17, 2018, 14:40:40

S'accrocher aux exceptions condamnable pour vouloir faire disparaitre une pratique qui ne te conviens pas, retire la crédibilité à ton argumentation.
Non, manger du gibier ou de la vache ou du poulet nourris au poisson et au prion, ce n'est pas pareil.
L'un est un retour à la nature, l'autre un avatar regrettable de la vie urbaine.
Pinailler sur l'hybridation des sangliers qui est un retour à la nature (vois l'évolution des cochons des marquises) sans regretter les élevages industriels, manque sérieusement de "naturel".
Je ne me suis jamais élevé contre l'hybridation des ours chez nous( je m'en contrefiche), mais étonné qu'un amateur de naturel soutienne l'introduction d'une source étrangère lorsque cela l'arrange. Nuance de taille.
Quant aux changements de notre époque que tu appelle de tes voeux, je me permettrait de penser qu'ils nous ont surtout éloigné de la nature, et qu'il me parait plus sain d'aller chasser le canard sauvage, que de se taper sur la tronche à la sortie d'un match de foot ou de s'introduire dans les veines ou les poumons les produits frelatés d'une civilisation décadente. Inutile de me dire que tu ne pratique pas, j'en suis certain. Mais avoue que s'appuyer sur l'évolution (laquelle?) de la société pour faire passer ses préférences reste facilement contestable.
La loi ne peut pas tout, sinon nous vivrions dans une monde parfait, et il ne faut jamais cesser d'expliquer, non pas ce que l'on préfère car nous ne serons jamais d'accord avec tout le monde, mais ce qui est logiquement bon pour la survie de la société. C'est à dire ne pas détruire plus que la nature reconstruit.
L'explosion de la population humaine depuis 150 ans, a été une catastrophe dans le monde. J'ai eu la chance de pouvoir comparer la situation de terres encore quasiment vides de population humaine, et d'autres où la vie naturelle a quasiment disparue parce que l'homme, pour survivre, a occupé, ou défriché et cultivé, puis s'est trouvé en concurrence avec les espèces indigènes, et les a fait disparaitre car il n'y avait pas la place pour les deux.
Lorsqu'il n'y a pas de population humaine, les carnassiers trouvent sur place de quoi se nourrir, et un équilibre s'établit. Mais dès qu'il y a pénétration humaine, élevage ou culture, la concurrence avec le monde originel fait disparaitre les carnassiers qui trouvent plus commode d'attraper les vaches, moutons et chèvres ou poule du paysan du coin. Lequel de son coté les élimine, comme il élimine les brouteurs qui viennent dévorer son mil ou ses salades. Et ce sans même tenir compte des destructions volontaires, pour l'ivoire ou la corne.
Il y a des coins où les animaux sauvages disparaissent à grande vitesse, et d'autres où le grand carnassiers se laissent approcher sans méfiance, à moins de dix mètres. Il y a six mois, nous roulions littéralement sur les pintade sauvages et certains oiseaux locaux venaient chercher à manger à la main, en pleine nature.
Mais il n'y a pas de population installée à demeure, pas de cultures, pas d'élevage, donc pas de concurrence avec l'homme.