24.70 f4 is canon ou 24.105 f4 is canon en version 2

Démarré par laverdure, Février 24, 2018, 16:08:44

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laverdure

désirant changer mon 24.105 version 1 j'hésite entre ces 2 objectifs .
merci pour vos avis .
Cdlt

rsp


jfblot

Exact, de nombreux fil sur ces objectifs, dont celui-ci pour le 24-70 : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255964.0.html
Avec la fonction recherche tu devrais trouver ton bonheur...
Je ne connais pas le 24-105 mais je peux t'assurer que le 24-70mm f/4L is est vraiment très très bon !  ;)

laverdure

merci
sur le 24.70 il y a beaucoup de commentaires et il a l'air d'être bon par contre sur le 24.105 plus récent moins d'avis  et de plus pas tous en sa faveur ..
Cdlt .

Daniel57

Bonsoir, j'ai le 24-70 f2.8 série 1 et le 24 105 série 2 si je compare les deux le 24 105 est vraiment meilleur, je l'utilise avec un 7 DII et un 5 Dsr et je n'ai rien a lui reprocher, bon piqué, très bon rendu et stabilisation efficace, très bon objectif polyvalent , c'est celui que je prend quand je me promène léger.

Hector06

Citation de: laverdure le Février 24, 2018, 21:39:48
merci
sur le 24.70 il y a beaucoup de commentaires et il a l'air d'être bon par contre sur le 24.105 plus récent moins d'avis  et de plus pas tous en sa faveur ..
Cdlt .

La version 2 du 24-105 Canon est donnée comme etant meilleure que la version 1.

Par rapport à la question de Laverdure, je serais tenté de dire de reflechir donc  à la
solution du 24-105. Meme ouverture, et équipé d'un stab comme le 24-70, mais
le range est plus pratique,  selon moi.
R5 II (enfin, en rêve)

Hector06

Citation de: Daniel57 le Février 24, 2018, 22:09:54
Bonsoir, j'ai le 24-70 f2.8 série 1 et le 24 105 série 2 si je compare les deux le 24 105 est vraiment meilleur, je l'utilise avec un 7 DII et un 5 Dsr et je n'ai rien a lui reprocher, bon piqué, très bon rendu et stabilisation efficace, très bon objectif polyvalent , c'est celui que je prend quand je me promène léger.

Ca apporte une question.....  ce 24-70 version 1  a une reputation plus qu'excellente (maintenant la donne a peut être changé avec
l'arrivée de la version 2 il y a deja quelques années - pourtant cette version 2 n'est pas techniquement irréprochable selon l'article et les tests de c.i
de decembre dernier.

Alors quoi...? la version 1 etait elle une bouse?

J'ajoute une chose:  en + de sa tres bonne reputation, ce 24-70  f.2,8 version 1 avait aussi, selon ce qui a souvent été rapporté sur les forums, un
problème de disparité des performances, selon les epoques de fabrication ou selon l'usine de production concernée (il y en a plusieurs,  mais les
cadors de chassimages en parleront mieux que moi). A ce titre, en ayant successivement possédé plusieurs, j'ai moi aussi constaté des differences
de piqué, notamment un exemplaire qui me donnait un piqué monstrueux, incroyable de croustillance à f.2,8 sur toute la zone de l'image(egal et
parfois superieur à mon 70-200 II sur des images où, lui, etait utilisé à f.4), avec en sus un point fait à chaque fois aux petits oignons (constat au
long cours effectué sur 3 exemplaires, à chaque fois sur un 5dII avec des traitements similaires)

Si je devais changer un jour de 24-70 j'aimerais retrouver cette impression de très très haute qualité optique.
R5 II (enfin, en rêve)

Daniel57

Le 27 -70 V1 avait une excellente réputation , je l'ai utilisé avec un 30 puis un 40 D avec des résultats vraiment excellent, par contre il a un problème d'usure des rampes de mise au point, que j'ai fait changé , mais avec le 7 D je n'ai pas retrouvé le même piqué qu'avant. J'ai donc pris le 24-105 V 2 pour le remplacer et je n'ai aucun regret , il est vraiment très très bon.
Par ailleurs 105 est intéressant comparé a 70.

Hector06

R5 II (enfin, en rêve)

rsp

la question portait sur le choix entre 4/24-70 LIS et 4/24-105 LIS II, pas du tout sur le 2,8/24-70.

laverdure

merci pour vos retours .toujours pas pris de décision .le range du 105 est plus intéressant mais il y a aussi le prix  280 euros de plus pour le 105  alors dilemme .
Cdlt

aldau

Oui! mais si tu le gardes longtemps tu auras oublié le prix.
Asi pasan los dias

rsp

Citation de: aldau le Février 25, 2018, 23:54:13
Oui! mais si tu le gardes longtemps tu auras oublié le prix.
"Le prix s'oublie, la qualité reste"

jfblot

Est-ce que quelqu'un sait si la "fragilité" du 24-105 V1 au niveau de la nappe a été résolu sur la V2 ? Ou est-ce la même conception ?

el magnifico

Citation de: laverdure le Février 24, 2018, 16:08:44
désirant changer mon 24.105 version 1

Pourquoi changer pour un materiel quasi identique ?

le tien est en panne ?
X-pro3 et X-T5 ,what else ?

laverdure

quasi identique ? la est la question .
non pour le moment il n'est pas en panne .c'est un des premiers  sorti et il reste la fragilité de la nappe et comme j'ai un mariage en juillet je ne voudrais pas être en panne ce jour là .
Cdlt

Alkatorr


laverdure

je ne suis pas le photographe attitré , je fais des photos en complément. non j'ai le 16.35 f4 et le 70.200 2.8,qui est quand même plus encombrant .
merci pour vos conseils .
Cdlt

Alkatorr


el magnifico

#19
C est pas le but de ton post mais mariage a f/4 ...  ca va etre vite tendu a l eglise ( ou mosquée ou synagogue etc)  ou a la mairie et pour les prises en soiree

35 f/2 et 85 f1.8 en FF  ( si tu n es pas le prestataire "officiel" prends le temps de te faire plaisir et de changer si tu n as qu un boitier)

le 24-105 sera top en exterieur l apres midi

C est HS par rapport a ta demande initiale mais tu as precisé en chemin le but de l echange  ;)
X-pro3 et X-T5 ,what else ?

jfblot

Moi je garderai le 24-105 V1 tant qu'il fonctionne ! Ce n'est pas un cul de bouteille non plus ! et je me ferai plaisir avec une belle focale fixe à grande ouverture.
Pour en revenir au mariage, je me souviens avoir couvert celui d'un ami en argentique n&b avec un 35mm f/2 et un 50mm. Je m'étais régalé. En plus pas de soucis pour se faire accepter ce jour là, les gens se laissent facilement approcher !  ;)

Hector06

Hors sujet moi aussi:  bien que l'ideal soit un ou deux zooms à f.2,8 je vois pas mal de
photographe faire leurs mariages au 24-105, surement interessés par le range et le
fait d'être reactif.
R5 II (enfin, en rêve)

newteam1

Le 24-105 v1 est très bien adapté pour les mariages en rajoutant un bon flash avec deux jeux de batteries bien chargées ou pilles.... par le coupler avec un 135 mm F2 donne une bonne ouverture pour des portraits... La sécurité c'est en plus avoir un 50mm F1.4 de qualité en secours.... La nappe qui casse c'est surtout pour ceux qui s'amusent a faire des zooming et autres manipulations brutales

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Alkatorr


laverdure

je sens que le choix va être difficile vu les avis contradictoires ce qui est tout à fait normal chacun ayant son idée .

entre :laisse tomber le 24.105 et le 24.105 est adapté pour les mariages ...

je sens que le choix va être difficile vu les avis contradictoires (ce qui est tout à fait normal chacun ayant ses idées ) entre:laisse tomber le 24.105 et le 24.105 est adapté pour les mariages.....
je croie que je vais faire un petit séminaire de réflexion.. car pour le moment toujours pas de décision
merci à tous de prendre le temps de répondre.
Cdlt

dioptre

Citation de: laverdure le Février 26, 2018, 15:33:29
je sens que le choix va être difficile vu les avis contradictoires ce qui est tout à fait normal chacun ayant son idée .

entre :laisse tomber le 24.105 et le 24.105 est adapté pour les mariages ...

je sens que le choix va être difficile vu les avis contradictoires (ce qui est tout à fait normal chacun ayant ses idées ) entre:laisse tomber le 24.105 et le 24.105 est adapté pour les mariages.....
je croie que je vais faire un petit séminaire de réflexion.. car pour le moment toujours pas de décision
merci à tous de prendre le temps de répondre.
Cdlt


Le choix est tout simple !
24-70 est-il adapté au genre de prise de vue envisagé ?
ce qui voudrait dire que le 24 - 105 est ( ou sera ) très rarement utilisé entre 70 et 105.
répondre à cette question c'est faire le choix.

Alkatorr

Vu le paquet de mariage que je me suis farci, le 24-105 ne s'est jamais imposé, trop de distorsion et vignettage énorme...c'était toujours 24-70 2.8 et 70-200 2.8

jfblot

Lorsqu'on ne trouve pas la réponse c'est souvent qu'on ne se pose pas la bonne question !
Si cela peu t'aider, depuis presqu'un an maintenant, je cherche un petit télé pour remplacer mon ancien 70-200mm que j'ai vendu.
J'ai longtemps hésité entre un 200mm et un 135mm. J'ai pris le temps de réfléchir,  d'êre confronté à certains besoins. Je sais depuis peu temps lequel je vais acheter. Et ce temps de reflexion permet de faire des économies ou de saisir une bonne affaire.... ;)

laverdure

pour alkatorr : vous avez le 24.70 version 1 ou 2  ?  il n'y a pas de stab sur la version 1 mais je pense qu'à ces focales ce n'est pas une nécessité.
j'ai le 70.200 qui  me sert surtout pour le sport (moto cross ) .pour vous il n'est pas trop encombrant pour un mariage ? donc pour vous sans hésitation 24.70 et 70.200 ?

pour dioptre:n'ayant jamais fait de mariage je pensais utiliser le 105 plus pour les portraits pensant que 70 est un peu court .

pour jfblot :c'est vrai que le 135 a une très bonne réputation pour les portraits .
je rajoute que  j'ai 2 boitiers un 1 dx et le 7d mk2 un flash 550 ex et il me faudra un deuxième mais là je pense prendre un autre 550 ex
merci à vous .
Cdlt

Hector06

En resumé Laverdure vous comptez faire des mariages tres souvent? En amateur invité, ou
de façon un peu serieuse d'entrée? 

Au vu de la discussion, et si jamais vous avez le temps de rentrer petit à petit dans la photo
comme une sorte de formation (qualitative) personnelle,  je me dis que le 24-105 est finalement
le meilleur choix:

- le range est quasi parfait
- je ne connais pas le degré de distorsion mais elle se corrige tranquillement sur ordi
- on passe d'une scene grand angle, à une scene où on va chercher une action en un clin d'oeil
- le f.4 est un peu genant pour la visée, voire l'autofocus, mais l'un dans l'autre ça fonctionne, et
  donc  pour les  ambiances sombres privilegier le collimateur central.
- le systeme "objectif à tout faire" vous permettrait, et c'est le plus gros avantage à mon sens,
  de faire votre propre oeil en matiere de reportage, de ne pas vous poser de question quant
  à un eventuel changement d'objectif devant une scene à saisir, et de vous concentrer sur tout le reste.
- ce qui vous permettra  de voir venir tranquillement vos futurs besoins, futures depenses et investissements,
  et surtout quels objectifs iront, plus tard, remplacer ce veritable couteau suisse, afin d'affirmer votre
  style et vos habitudes.
R5 II (enfin, en rêve)

Alkatorr

Quand je fais un mariage 70% de mes photos se font au 24-70 version 2, pour le reste c'est 70-200, 85 1.8 et 100 macro.
Quand je pars en rando léger c'est 16-35 f4 is et 70-200 2.8 ou 24-70 2.8 II et 100-400 is II
Avec le 24-105 il m'en manque aux deux bouts du range 😁

laverdure

merci pour la réponse hector06  
non pas de mariages régulièrement et  juste en complément de l'officiel.
c'est vrai que le 24.105 est le couteau suisse par excellence .
Cdlt .

laverdure


APB

Citation de: laverdure le Février 26, 2018, 08:17:36
quasi identique ? la est la question .
non pour le moment il n'est pas en panne .c'est un des premiers  sorti et il reste la fragilité de la nappe et comme j'ai un mariage en juillet je ne voudrais pas être en panne ce jour là .
Cdlt

en venant d'un 24-105 le 24-70 va paraître court.
déjà que l'on peut regretter l'absence d'un 24-135 à jour (comme celui qui me rendait bien service sur un 5D I ...) ou même simplement d'un 24-120 comme chez les jaunes ..

el magnifico

Citation de: Hector06 le Février 26, 2018, 17:55:33

si jamais vous avez le temps de rentrer petit à petit dans la photo


Laverdure il a  1 dx +7d2, ca doit faire un bail qu il est "rentré" dans la photo.. ;)
X-pro3 et X-T5 ,what else ?

laverdure

vous savez el magnifico que le matériel ne fait pas tout loin de là  !!!
Cdlt

Hector06

Citation de: el magnifico le Février 26, 2018, 20:35:34
Laverdure il a  1 dx +7d2, ca doit faire un bail qu il est "rentré" dans la photo.. ;)

C'est surtout par rapport à sa pratique du mariage que je dis ça
R5 II (enfin, en rêve)

newteam1

Citation de: laverdure le Février 26, 2018, 08:17:36
non pour le moment il n'est pas en panne .c'est un des premiers  sorti et il reste la fragilité de la nappe et comme j'ai un mariage en juillet je ne voudrais pas être en panne ce jour là .
Si tu as utilisé ton 24-105 normalement la nappe elle peut tenir jusqu'en septembre.... :D

L'avantage du 24-105 c'est qu'il se tire de toutes les situations en sortie d'église dans la foule compacte....
photo de 2011 avec le 7D


Photo de 2013 toujours le 24-105


On est en 2018 et il fonctionne toujours aussi bien....
Pour répondre à Alex, la photo est sans flash, j'utilise le flash surtout en soirée et à la mairie....
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Hector06

Chouettes exemples,  qui rassureront peut être Laverdure sur la durabilité du zoom
R5 II (enfin, en rêve)

newteam1

Citation de: Hector06 le Février 27, 2018, 11:30:13
Chouettes exemples,  qui rassureront peut être Laverdure sur la durabilité du zoom
Évidemment je n'arrête pas de m'en servir de ce 24-105, il marche le feu.... bien évidemment à 24mm il a une grosse distorsion. mais à mon avis pour un mariage ou l'on est obligé d'intervenir dans l'urgence et la spontanéité, il fonctionne parfaitement. Quand il faut faire des photos, posées, dans le calme on peut utiliser d'autres objectifs fixe dont la qualité est encore bien supérieure... 85 mm f1.2 ou 135 f2 par exemple. Par contre si tu utilises en mariage des ouverture trop grande tu as tata Ginette parfaitement nette, mais toute seule accompagnée de tous ses copain bien flous...
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laverdure

pour newteam : les photos sont super et vu le range du 24.105, pour un mariage je reconnais que cela doit être pratique .pour le moment pas de signe de faiblesse de la part de mon objectif et au vu de tous vos retours , je poursuis mon séminaire de réflexion .
Cdlt

APB

Citation de: newteam1 le Février 27, 2018, 13:25:09
Évidemment je n'arrête pas de m'en servir de ce 24-105, il marche le feu.... bien évidemment à 24mm il a une grosse distorsion. mais à mon avis pour un mariage ou l'on est obligé d'intervenir dans l'urgence et la spontanéité, il fonctionne parfaitement. Quand il faut faire des photos, posées, dans le calme on peut utiliser d'autres objectifs fixe dont la qualité est encore bien supérieure... 85 mm f1.2 ou 135 f2 par exemple. Par contre si tu utilises en mariage des ouverture trop grande tu as tata Ginette parfaitement nette, mais toute seule accompagnée de tous ses copain bien flous...

attention, c'est un point important : les invités voudront avoir tout le monde bien net sur le groupe (surtout eux ...) , ce qui n'est pas forcément le souhait esthétique du photographe.
Sinon le concurrent du 24-105 L , V1 ou V2, c'est le STM dont l'ouverture n'est pas si pénalisante que çà dans ce contexte.

Hector06

Dans le c.i de décembre ils parlent aussi du Sigma
R5 II (enfin, en rêve)

laverdure

oui j'ai regardé le test sur focus numérique et ça a l'air pas mal aussi .
Cdlt

laverdure

merci à tous pour avis et conseils
finalement j'ai acheté le 24.105 version 2 .
juste quelques photos de paysage .
Cordialement .

GM38

est ce que c'est voulu, ce premier plan "trouble" ?

JamesBond

Citation de: GM38 le Mars 18, 2018, 00:24:33
est ce que c'est voulu, ce premier plan "trouble" ?

Résultat entre le choix d'une ouverture (ici f/8) et de la localisation du point ; en paysage, effectivement il faut faire attention à ce dernier détail.

Il est peu probable que cela ne soit donc pas assumé, car cet objectif n'a pas la réputation d'être un cul de bouteille.
Capter la lumière infinie

laverdure

oui mauvais choix du point de la mise au point et j'aurais dû fermer un peu plus .
Cdlt

aldau

Ah la fougue de la jeunesse lorsqu'on a un nouveau jouet ;)
Asi pasan los dias

laverdure

la jeunesse !!! c'est vite dit  mais c'est vrai que je n'ai pas pris mon temps .
merci à tous
Cdlt