nettoyage capteurs des modèles récents

Démarré par jp60, Mars 01, 2018, 09:19:20

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jp60

Bonjour,

J'avais lu dans un des fils que les nouveaux boitiers type 5DIV nécessitaient un nettoyage par une machine spéciale.
J'aimerai savoir s'il y a une info officielle de la part de Canon et s'il existe une liste des boitiers concernés.

Je nettoie depuis plus de 10 ans les boitiers moi même (genre sensor swab du 30D au 6D, en pensant par d'autres boitiers) C'est une nécessité pour moi qui pratique assidument la macro à fort grossissement, et utilise aussi de temps à autres le boitier en vidéo. Mon 6D commence à dater et donne des signes d'usure (changement déclencheur en 2017, cet hiver j'ai eu de l'humidité qui est rentrée dans la molette au dos du boitier) qui me font envisager un renouvellement par un boitier neuf. J'hésite à reprendre un 6D que l'on trouve neuf actuellement à près de 1000 euros. Ou un 6DII.
Si pour ce dernier, le nettoyage doit se faire en SAV, je pense que je vais écarter cette solution...

Merci d'avance!

Jean-Pierre

Alkatorr

Le mieux est de contacter Courbevoie. À ma connaissance le 1Dx 2 et le 5D 4 sont concernés.

jp60

Citation de: Alkatorr le Mars 01, 2018, 09:50:48
Le mieux est de contacter Courbevoie. À ma connaissance le 1Dx 2 et le 5D 4 sont concernés.

C'est une bonne idée.  ;) J'ai appelé, poser ma question à une opératrice qui ne doit pas être technique du tout et qui est partie se renseigner. Après 15 minutes d'attente sans aucune réponse, j'ai laissé tomber... :D

mattsorgues

Hello, si ca peut apporter de l'eau au moulin, je nettoie de temps en temps le capteur de mon 5d4 avec sticks et produit, comme je le fais sur mes autres boitiers et je n'ai
pas vu de soucis particuliers.

de toutes façons il faut se dire que c'est juste le verre filtre IR primaire + dispositif piezzo que l'on nettoie, sur la plupart des capteurs récents il y a derrière l'autre filtre IR et pour finir un verre neutre .
je démonte régulièrement des boîtiers pour les defiltrer/convertir à l'astrophoto, et je n'ai pas noté de flagrantes différences entre un 5d4 et un 5d2 ou 6d... les seuls "fragiles" sont ceux de la génération 450D ou le capteur se retrouve littéralement à poil après retrait des filtres IR, donc nettoyage mécanique impossible après l'opération sous peine de faire sauter les microlentilles ("cfa removal" mais c'est un autre sujet) ou couper les circuits périphériques.

newteam1

Citation de: mattsorgues le Mars 01, 2018, 14:23:26
Hello, si ca peut apporter de l'eau au moulin, je nettoie de temps en temps le capteur de mon 5d4 avec sticks et produit, comme je le fais sur mes autres boitiers et je n'ai
pas vu de soucis particuliers.

de toutes façons il faut se dire que c'est juste le verre filtre IR primaire + dispositif piezzo que l'on nettoie, sur la plupart des capteurs récents il y a derrière l'autre filtre IR et pour finir un verre neutre .
je démonte régulièrement des boîtiers pour les defiltrer/convertir à l'astrophoto, et je n'ai pas noté de flagrantes différences entre un 5d4 et un 5d2 ou 6d... les seuls "fragiles" sont ceux de la génération 450D ou le capteur se retrouve littéralement à poil après retrait des filtres IR, donc nettoyage mécanique impossible après l'opération sous peine de faire sauter les microlentilles ("cfa removal" mais c'est un autre sujet) ou couper les circuits périphériques.
Bonjour est ce que je peux te joindre en privé pour discuter du dé filtrage?  mon mail c'est newteam11 (at) free.fr (remplacer at par arobase...)
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gebulon

Citation de: mattsorgues le Mars 01, 2018, 14:23:26
Hello, si ca peut apporter de l'eau au moulin, je nettoie de temps en temps le capteur de mon 5d4 avec sticks et produit, comme je le fais sur mes autres boitiers et je n'ai
pas vu de soucis particuliers.

de toutes façons il faut se dire que c'est juste le verre filtre IR primaire + dispositif piezzo que l'on nettoie, sur la plupart des capteurs récents il y a derrière l'autre filtre IR et pour finir un verre neutre .
je démonte régulièrement des boîtiers pour les defiltrer/convertir à l'astrophoto, et je n'ai pas noté de flagrantes différences entre un 5d4 et un 5d2 ou 6d... les seuls "fragiles" sont ceux de la génération 450D ou le capteur se retrouve littéralement à poil après retrait des filtres IR, donc nettoyage mécanique impossible après l'opération sous peine de faire sauter les microlentilles ("cfa removal" mais c'est un autre sujet) ou couper les circuits périphériques.

Pas d'accord et justement moi aussi ça m'intéresse !
tous les derniers boitiers canon ont un filtre spécial (surface non lisse) 6D2/5D4/1DX2.
Ces filtres sont assez fragiles et nous sommes 2 ici à avoir eu les capteurs remplacés, dont moi qui l'ai rayé alors que j'ai toujours nettoyé mes boitiers avant.

Citation de: jp60 le Mars 01, 2018, 12:28:16
C'est une bonne idée.  ;) J'ai appelé, poser ma question à une opératrice qui ne doit pas être technique du tout et qui est partie se renseigner. Après 15 minutes d'attente sans aucune réponse, j'ai laissé tomber... :D


Ta réponse est nulle, le CPS te répondra et confirmera qu'il ont une machine et te donneront un tarif pour cette opération.
Le Cps ce n'est pas le service consommateur de carrouf  :D

vulpes

Citation de: gebulon le Mars 01, 2018, 17:51:58
...

Ta réponse est nulle, le CPS te répondra et confirmera qu'il ont une machine et te donneront un tarif pour cette opération.
Le Cps ce n'est pas le service consommateur de carrouf  :D

je pense qu'il faut lire "La réponse que tu as reçue est nulle"  :D sinon on risque le malentendu  ;D :)

blague mise à part, c'est quand même incroyable de ne pas avoir une réponse fiable et argumentée de Canon !!
Impossible photographe....

jp60

Citation de: vulpes le Mars 01, 2018, 21:31:42
je pense qu'il faut lire "La réponse que tu as reçue est nulle"  :D sinon on risque le malentendu  ;D :)

blague mise à part, c'est quand même incroyable de ne pas avoir une réponse fiable et argumentée de Canon !!

J'espère que c'est ça, mon sang n'a fait qu'un tour.  :D :D :D

Oui, personnellement, je ne trouve pas ça normal qu'il n'y ait pas de communiqué clair. Résultat, on lit des avis contradictoires de personnes expérimentées (Gebulon/mattsorgues)
J'hésite entre: il n y' a pas de problème ou Canon est gêné par cette histoire. Pour ma pratique, je ne peux clairement pas me permettre d'avoir un boitier non nettoyable par mes propres soins.

JP

gebulon

Citation de: jp60 le Mars 01, 2018, 23:09:44
J'espère que c'est ça, mon sang n'a fait qu'un tour.  :D :D :D

Oui, personnellement, je ne trouve pas ça normal qu'il n'y ait pas de communiqué clair. Résultat, on lit des avis contradictoires de personnes expérimentées (Gebulon/mattsorgues)
J'hésite entre: il n y' a pas de problème ou Canon est gêné par cette histoire. Pour ma pratique, je ne peux clairement pas me permettre d'avoir un boitier non nettoyable par mes propres soins.

JP

Je suis de ton avis et vais te donner mon opinion:

1: canon à sortis un nouveau filtre sur le capteur avec une structure spécifique sensée limiter les poussières.
2: à L'usage avec les habitudes des SAV et de clients qui nettoient eux même les capteurs, il y a eu problème de rayures et autre.
3: Canon à mis au point une machine spécifique pour nettoyer es capteurs sans risque

Voilà ou on en est, pour autant:

J'ai moi même nettoyé mon capteur plusieurs fois avant de l'abimer.
Plusieurs utilisateurs nettoient les 5D4/1DX2 eux même sans soucis,
un photographe pro de ma région le fait régulièrement et m'a proposé de nettoyer le mien (en payant ;) )

Donc, je pense que si on est soigneux, ca peux se nettoyer, de mon côté, j'ai cherché plusieurs système et j'ai découvert des swaps pour capteur défiltré donc très douces, je pense que c'est la bonne solution.

Pour ce qui est des poussières, tous mes boitiers en ont eu, malheureusement, quelque soit la marque.

Une autre piste, j'ai lu ici il y a quelques jour un truc qui m'a interpelé:
"poser le boitier à plat lors d'un nettoyage auto du capteur"
Je ne m'étais jamais posé la question et mes nettoyages capteurs auto se font automatiquement à l'allumage et l'extinction de l'apn.
Hors pour moi, le plus souvent le boitier est monté sur un objo (500mm) et je ne fais jamais de nettoyage capteur manuellement.
Cela m'a donné l'idée d'essayer sans objectif en provoquant un nettoyage "immédiat" j'ai eu la bonne surprise de voir les 2 tâches qui m'emmerdaient disparaitre.

Je pense qu'à l'avenir je vais utiliser cette fonction plus souvent, cela suffira peut-être à garder un capteur sans trop de saleté...

toutes ces infos ne sont que des conclusions personnelles, rien de plus.
Il semble aussi que seul le 1DX2 "fabrique" pas mal de poussière, les 5D4 et 6D2 étant moins cochon  ;) 


   

APB

Citation de: gebulon le Mars 01, 2018, 23:54:41
...
Une autre piste, j'ai lu ici il y a quelques jour un truc qui m'a interpelé:
"poser le boitier à plat lors d'un nettoyage auto du capteur"
Je ne m'étais jamais posé la question et mes nettoyages capteurs auto se font automatiquement à l'allumage et l'extinction de l'apn.
   

C'est effectivement noté quelque part et parfaitement logique  ;D
C'est la même chose que lorsque l'on nettoie un paillasson: les poils vers le bas avant de le taper ...
(et que ceux qui pensent à autre chose aillent prendre une douche froide  ;D )

mattsorgues

Citation de: gebulon le Mars 01, 2018, 17:51:58
Pas d'accord et justement moi aussi ça m'intéresse !
tous les derniers boitiers canon ont un filtre spécial (surface non lisse) 6D2/5D4/1DX2.
Ces filtres sont assez fragiles et nous sommes 2 ici à avoir eu les capteurs remplacés, dont moi qui l'ai rayé alors que j'ai toujours nettoyé mes boitiers avant.


Il faut prendre plus de précautions avec les appareil récents, mais rien d'insurmontable.
si mon argument ne te suffit pas, regarde la méthode employée par Lensrentals > https://www.youtube.com/watch?v=iRW9AmDPqr0
ou encore ce qu'ils en disent lorsqu'il s'agit de nettoyer ces capteurs > https://www.dpreview.com/forums/post/58559546

Apres même en faisant attention, la méthode de certaines personnes est mauvaise, et sans le savoir ils vont ruiner leur filtre. (car il faut déja bien observer le type de poussières pour savoir quel moyen employer)
c'est comme démonter et nettoyer son verre de visée, c'est beaucoup plus sensible aux rayures que les capteurs et ca, par contre je ne le conseillerais pas à Mr tout le monde.

PBnet2

Bonjour, est-ce que le 5Dsr est aussi concerné dans les boitiers nécessitant un nettoyage capteur au SAV obligatoirement ?

jp60

Citation de: mattsorgues le Mars 02, 2018, 09:03:22
Il faut prendre plus de précautions avec les appareil récents, mais rien d'insurmontable.
si mon argument ne te suffit pas, regarde la méthode employée par Lensrentals > https://www.youtube.com/watch?v=iRW9AmDPqr0
ou encore ce qu'ils en disent lorsqu'il s'agit de nettoyer ces capteurs > https://www.dpreview.com/forums/post/58559546

Apres même en faisant attention, la méthode de certaines personnes est mauvaise, et sans le savoir ils vont ruiner leur filtre. (car il faut déja bien observer le type de poussières pour savoir quel moyen employer)
c'est comme démonter et nettoyer son verre de visée, c'est beaucoup plus sensible aux rayures que les capteurs et ca, par contre je ne le conseillerais pas à Mr tout le monde.


Pas de nettoyage humide à ce que je vois dans la vidéo? Perso, je fais toujours soufflage à la poire monture vers le bas et nettoyage humide type sensorswab. Il y a des risques avec les solvants?

Il faudrait peut être que je passe un coup de pinceaux avant...

JP

gebulon

Citation de: APB le Mars 02, 2018, 09:02:46
C'est effectivement noté quelque part et parfaitement logique  ;D
C'est la même chose que lorsque l'on nettoie un paillasson: les poils vers le bas avant de le taper ...
(et que ceux qui pensent à autre chose aillent prendre une douche froide  ;D )


j'avais le boitier dans le bon sens (près de chez vous)
mais surtout avec un objectif monté, ca m'a fait pensé à la transmission des vibrations, j'ai aussi remarqué qu'un nettoyage volontaire dure plus longtemps que ceux de m/a.
C'est pour cette raison que j'ai testé sans objo et sur surface dure, ca semble fonctionner correctement.

Citation de: mattsorgues le Mars 02, 2018, 09:03:22
Il faut prendre plus de précautions avec les appareil récents, mais rien d'insurmontable.
si mon argument ne te suffit pas, regarde la méthode employée par Lensrentals > https://www.youtube.com/watch?v=iRW9AmDPqr0
ou encore ce qu'ils en disent lorsqu'il s'agit de nettoyer ces capteurs > https://www.dpreview.com/forums/post/58559546

Apres même en faisant attention, la méthode de certaines personnes est mauvaise, et sans le savoir ils vont ruiner leur filtre. (car il faut déja bien observer le type de poussières pour savoir quel moyen employer)
c'est comme démonter et nettoyer son verre de visée, c'est beaucoup plus sensible aux rayures que les capteurs et ca, par contre je ne le conseillerais pas à Mr tout le monde.


merci pour les liens, je vais voir ça.

gebulon

Citation de: jp60 le Mars 02, 2018, 10:29:36
Pas de nettoyage humide à ce que je vois dans la vidéo? Perso, je fais toujours soufflage à la poire monture vers le bas et nettoyage humide type sensorswab. Il y a des risques avec les solvants?

Il faudrait peut être que je passe un coup de pinceaux avant...

JP

je ne mets plus un coup de soufflette dans le 1dx, c'est cata assuré: les poussières se mettent sur le verre de visé et comme dit plus haut, le nettoyer revient à le remplacer...

jp60

Citation de: gebulon le Mars 02, 2018, 10:33:22
je ne mets plus un coup de soufflette dans le 1dx, c'est cata assuré: les poussières se mettent sur le verre de visé et comme dit plus haut, le nettoyer revient à le remplacer...


Oui les verres de visée, avec leur micro gravures sont hyper fragiles. J'avais essayé il y a très longtemps de le nettoyer sur un argentique. Depuis, je n'ai pas réessayé!  ;D
Perso, je me suis habitué à avoir quelques poussières sur le verre...

Je pense qu'en même qu'il faut au minimum passer un coup de soufflette (ou pinceau). Sans ça, si tu as une poussières abrasive, tu risque de rayer le filtre.

JP

gebulon

Les liens ne tiennent pas compte des derniers capteurs (2010)

A chacun de se faire son expérience, j'ai fait la mienne à mes dépends.

Rolif

#17
Citation de: gebulon le Mars 02, 2018, 10:51:41
Les liens ne tiennent pas compte des derniers capteurs (2010)

A chacun de se faire son expérience, j'ai fait la mienne à mes dépends.


Pour moi qui habite loin de l'atelier Canon qui est seul habilité pour le nettoyage de ces derniers capteurs c'est un frein à l'achat d'un boitier dernière génération. Je ne ferais pas 1000 km aller et retour pour un nettoyage de capteur, de même que je suis réticent à une expédition par transporteur.

C'est pour cela que je souhaite que mon 1Dx et mon 5D III durent très longtemps.  :)

mattsorgues

si si il parle bien du 5d4 dans le texte, pas la vidéo ok mais la methode qu'ils utilisent est surement la meme....

sinon encore un lien ou ils expliquent que : Nous avons eu le 1DX2 en stock depuis 5 mois maintenant, et nous nettoyons ces capteurs tous les jours avant leur expédition. Nous n'avons pas du tout changé nos routines de nettoyage et nous n'avons eu aucun problème avec les capteurs rayés

https://www.dpreview.com/forums/thread/4070393

Mais bon, je ne peux que conseiller de faire nettoyer son capteur chez un specialiste.

pour le verre de visée, un démontage et un bon coup de soufflette me suffit dans la plupart des cas. et contrairement à ce qu'on pourrait penser, il est ultra simple de démonter un verre de visée même si le boitier n'est pas prévu pour qu'il soit remplacé par un stigmometre ou autre.

didche

Merci Gé et Matt pour ces explications et liens.

Je nettoie moi même le capteur mais j'avoue le faire plus rarement maintenant du fait de la fragilité du capteur (une fois par an).

j'avais lu il y a un certain moment que Lensrental effectivement n'avait pas changé son protocole de nettoyage avec le 1DX2 et le 5D4. Leur méthode douce évite de rayer le filtre au cas où ils rencontreraient une poussière dure en utilisant des outils non agressifs (poire soufflante, pinceau électrostatique et le tampon Dust Aid platinium). Le Lenspen sensorKlear et les swabs sont des outils plus agressifs à utiliser en dernier recours si tâches de graisse et autres traces et après avoir éliminé les poussières.

En plus de ce protocole (mais sans poire soufflante pour moi) je vais utiliser le nettoyage auto que j'utilisais déjà mais sans retirer l'objectif et pas forcément sur une surface dure. Bonne idée  ;)

Opticien

#20
Citation de: didche le Mars 04, 2018, 11:43:55
......... Leur méthode douce évite de rayer le filtre au cas où ils rencontreraient une poussière dure en utilisant des outils non agressifs (poire soufflante, pinceau électrostatique et .............
les outils doux n'empêchent pas les piqures et les rayures; car, tant que l'on n'est pas / une surface tendre, ce n'est pas l'élément d'essuyage qui raye (sauf si des impuretés dures le polluent, ou si c'est un papier d'essuyage genre Sopalin un peu abrasif), c'est LA POUSSIERE DURE QUI RAYE. Il faut donc essayer de ne pas salir, et si l'on nettoie, ne pas promener la poussière dure / la surface; finir le nettoyage avec un élément très propre (on voit des personnes qui nettoient avec un chiffon sale, imprégné de sueur grasse, ce qui ne fait qu'étaler la saleté, confondue alors avec le reflet d'un traitement de surface

HAKEM

Citation de: Rolif le Mars 02, 2018, 11:32:37
Pour moi qui habite loin de l'atelier Canon qui est seul habilité pour le nettoyage de ces derniers capteurs c'est un frein à l'achat d'un boitier dernière génération. Je ne ferais pas 1000 km aller et retour pour un nettoyage de capteur, de même que je suis réticent à une expédition par transporteur.

C'est pour cela que je souhaite que mon 1Dx et mon 5D III durent très longtemps.  :)
+ 1
C'est couillon d'avoir cette contrainte pour des boitier dit , pro/expert, qui se doivent une certaine autonomie dans l'entretien de base ...
Plus sa va, plus, l'on nous rattache au SAV auquel, l'on ne peut plus s'en passer, voyez ce qu'il en est pour l'automobile où il n'est quasi plus possible de faire son entretien soit même.

gebulon

Citation de: Opticien le Mars 04, 2018, 14:05:02
les outils doux n'empêchent pas les piqures et les rayures; car, tant que l'on n'est pas / une surface tendre, ce n'est pas l'élément d'essuyage qui raye (sauf si des impuretés dures le polluent, ou si c'est un papier d'essuyage genre Sopalin un peu abrasif), c'est LA POUSSIERE DURE QUI RAYE. Il faut donc essayer de ne pas salir, et si l'on nettoie, ne pas promener la poussière dure / la surface; finir le nettoyage avec un élément très propre (on voit des personnes qui nettoient avec un chiffon sale, imprégné de sueur grasse, ce qui ne fait qu'étaler la saleté, confondue alors avec le reflet d'un traitement de surface

Nettoyer ces lunettes avec une tranche de jambon ??  ;D

Citation de: Rolif le Mars 02, 2018, 11:32:37
Pour moi qui habite loin de l'atelier Canon qui est seul habilité pour le nettoyage de ces derniers capteurs c'est un frein à l'achat d'un boitier dernière génération. Je ne ferais pas 1000 km aller et retour pour un nettoyage de capteur, de même que je suis réticent à une expédition par transporteur.

C'est pour cela que je souhaite que mon 1Dx et mon 5D III durent très longtemps.  :)

Quand ils tomberont en panne, tu pourras toujours les envoyer au SAV  :D

Rolif

Citation de: gebulon le Mars 05, 2018, 11:06:09

Quand ils tomberont en panne, tu pourras toujours les envoyer au SAV  :D

Dans ce cas là il est évident que j'aurais recours à un transporteur par obligation, mais la panne est moins probable qu'un capteur sale, constat que j'ai effectué sur la dizaine de boitiers neufs qui sont passés entre mes mains. :)

Opticien

Citation de: gebulon le Mars 05, 2018, 11:06:09
Nettoyer ces lunettes avec une tranche de jambon ??  ;D
peut-être pas, mais quand on vois les optiques de certains, on a l'impression qu'ils utilisent un chiffon dans lequel ils ont essuyé leurs mains après avoir manger un cornet de frites!

Le plus exotique que j'ai vu en SAV, c'est un objo standard qui arrive un jour avec la frontale intégralement dépolie: comme un hublot de salle d'eau! Le client avait "essuyé" la frontale avec du papier de verre en expliquant qu'il croyait que le papier de verre servait à nettoyer les verres... je vous assure que je n'invente rien!