Sony A7 II ou Nikon D610

[kev1_44]

Bonjour bonjour !

Je suis en de me séparer de mon matériel Fuji pour faire l'acquisition d'un boîtier plein format. Je m'étais décidé pour un  A7II mais la vitesse de l'AF me freine. J'utiliserai à 80% un objectif 50mm. Alors ma question est : est-ce qu'avec le 50mm Sony monté sur un A7II, j'aurais une MaP aussi rapide qu'àvec un 50mm AF-S sur un  D610 ??
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[Mistral75]

...sachant que l'AF-S est tout sauf un foudre de guerre.

[Verso92]

Alors ma question est : est-ce qu'avec le 50mm Sony monté sur un A7II, j'aurais une MaP aussi rapide qu'àvec un 50mm AF-S sur un  D610 ??

Vraisemblablement.

[nickos_fr]

si tu compte prendre le fe 50mm f1.8 oublie par contre avec le 55 f1.8 oui tu aura une map rapide et silencieuse.

sinon pour des question de budget le 55mm n'etant pas donné si tu prend un reflex je te consellerai plus le 6dmk2 que le d610

[Verso92]

sinon pour des question de budget le 55mm n'etant pas donné si tu prend un reflex je te consellerai plus le 6dmk2 que le d610

C'est l'évidence même.

[danm_cool]

le Nikon 50mm AF-S ce n'est pas rapide et ça mouline, un peu similaire que le 50mm 1.8 Sony, qui lui est un peu moins rapide (c'est exactement le meme type de motorisation que le Nikon -> micromoteur avec transmission par roue crantée en plastique);

sinon il y a aussi le Samyang 50mm 1.4 AF qui est très rapide et moins cher que le Sony 55mm 1.8, par contre plus lourd

avec l'A7II tu as plus de précision lors de la mise au point avec un objectif grande ouverture par rapport aux appareils Nikon, surtout la serie D6xx, lorsque tu photographie des portraits, puisque il y a la détection de visage avec mise au point automatique sur les yeux!

[benito]

C'est l'évidence même.

le D610 se trouve à 1.000 euros pas le 6dMK2...

[kev1_44]

Niveau budget je partai plus sur du D610, éventuellement un D750 en fonction de l'occasion qui se présente.
Canon je ne connais pas du tout, mais comme Sony finalement.

Donc si je comprends bien vos réponses : l'AF du 50mm 1.8 Sony est légèrement moins performant que celui de Nikon, mais on a la possibilité de verrouiller sur l'oeil du sujet... donc finalement c'est kif-kif. Les Samyang et Zeiss sont plus performant mais 2 à 3 fois plus chers.
En fait je cherche à être plus véloce qu'avec mon X-E2 et son 35mm 1.4. Lorsque je prend mon fils en photo, j'ai beaucoup de déchet, et une fois qu'il a compris que je le prends en photo, c'est foutu, il veut être de l'autre côté de l'objectif !

Autre question : l'évolution entre A7 et A7II est-elle significative ?

[JCCU]

..... Les Samyang et Zeiss sont plus performant mais 2 à 3 fois plus chers.
...

Zeiss n'est pas donné. Samyang n'a pas la réputation d'être très cher

[nickos_fr]

perso j'ai pris le samyang 35 f1,4 af, de possible soucis si la stab est en auto et de gros soucis de latence avec les flashs, en occasion si tu tiens vraiment à du nikon évite le d750 pour éviter de tomber sur un boîtier à pb, le d610 lui a priori pas de soucis
entre le a7 et le a7 2 le gap est pas énorme surtout l'algorithme de calcul de l'af qui est plus performant
sinon l'ergonomie et meilleur par sa poignée plus proéminente et la construction plus solide, le capteur est identique. 

[danm_cool]

perso j'ai pris le samyang 35 f1,4 af, de possible soucis si la stab est en auto et de gros soucis de latence avec les flashs, en occasion si tu tiens vraiment à du nikon évite le d750 pour éviter de tomber sur un boîtier à pb, le d610 lui a priori pas de soucis
entre le a7 et le a7 2 le gap est pas énorme surtout l'algorithme de calcul de l'af qui est plus performant
sinon l'ergonomie et meilleur par sa poignée plus proéminente et la construction plus solide, le capteur est identique. 

pour avoir eu les 2 A7, il y a très très peu de différence en AF voir aucune avec les objectifs NATIFSSony, par contre l'A7 1 ne marche pas bien avec les bagues de conversion vers d'autres montures (sauf Sony A)

pour ton problème de netteté, il faut plutôt s'orienter vers un zoom pro (genre 24-70) qui te permet d'avoir une bonne vitesse de mise au point, tous les objectifs a grande ouverture ont une vitesse inférieure!

[Verso92]

le D610 se trouve à 1.000 euros pas le 6dMK2...

Pas assez cher.

Sinon, chez Nikon, le D750 est un excellent choix, aussi.

[whiteman]

Bonjour bonjour !

Je suis en de me séparer de mon matériel Fuji pour faire l'acquisition d'un boîtier plein format. Je m'étais décidé pour un  A7II mais la vitesse de l'AF me freine. J'utiliserai à 80% un objectif 50mm. Alors ma question est : est-ce qu'avec le 50mm Sony monté sur un A7II, j'aurais une MaP aussi rapide qu'àvec un 50mm AF-S sur un  D610 ??
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Hello,

Je possède un D610 (toujours) et aussi un A7 II.

Je possède le 55/1.8 Zeiss sur le Sony et les deux 50mn de chez Nikon (1.8 et 1.4) et non désolé il y a un boulevard entre les deux !

Si la recherche est l'AF... le D610 est très très loin devant et absolument sans comparaison avec le l'A72 !

J'ai depuis un A7R3 qui lui bataille vraiment dans la même cours que mon D750....AF sur les yeux en plus  ;o))

L'A7II est un régal pour la photo tranquille et avec les Loxia en MF mais pour qui veut un AF du niveau des D600/610 c'est au minimum vers un A7R2 qui'il faut se tourner.... et encore je ne suis pas sur ;o((

[polohc]

Les A7 n'ont jamais de front ou back focus contrairement aux reflex cités

[55micro]

Les A7 n'ont jamais de front ou back focus contrairement aux reflex cités

J'aime bien le choix offert par les constructeurs... photo floue chez Sony car AF pas assez véloce, contre photo floue chez Nikon à cause du front/back focus. Ca fait 30 ans que le reflex AF existe, on va appeler ça le progrès 

Sinon, pour un AF rapide, viser plutôt le 50 1.8 AF-D sur D610.

[Mikado]

un mauvais ouvrier a toujours de mauvais outils....

[Verso92]

Les A7 n'ont jamais de front ou back focus contrairement aux reflex cités

Ah ?

[polohc]

Ah ?

J'ai jamais eu à faire avec ce problème, contrairement à mes reflex Nikon successifs

[whiteman]

J'ai jamais eu à faire avec ce problème, contrairement à mes reflex Nikon successifs

Pas la peine d'essayer de mettre en avant des points + ou - de chacun 

La question était la vélocité de l'AF, là dessus ya juste "pas photo" entre les 2 

[kev1_44]

Effectivement, ya pas photo !
J'ai essayé un A7II avec le 50mm cet après-midi et je l'ai trouvé même plus lent que le X-E2 avec le 35mm...
Donc je tire un trait sur ce boîtier.

Maintenant il faut que je me décide entre D610 et D750...

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[Verso92]

La question était la vélocité de l'AF, là dessus ya juste "pas photo" entre les 2 

Si le critère principal est la vélocité de l'AF, je déconseille dans ce cas le Nikkor f/1.8 50 AF-S : le modèle AF-D est beaucoup plus réactif (et sensiblement moins cher)...

[nickos_fr]

pas de bol aussi pour tester un nouveau système Le fe 50mm f1.8 à ma connaissance est juste le pire objo de la gamme lent bruyant hésitant
Pour le d610 et le d750 si c'est en neuf les deux sont bon si c'est en occasion il faut faire très attention avec le d750 qui a connu beaucoup de rappels selon les séries
ensuite si la mise au point est faite rapidement encore faut elle qu'elle soit faite au bon endroit c'est entre autres Une des raisons qui m'a fait switché sur Sony j'en n'avais marre des back et Front focus

[danm_cool]

pas de bol aussi pour tester un nouveau système Le fe 50mm f1.8 à ma connaissance est juste le pire objo de la gamme lent bruyant hésitant
Pour le d610 et le d750 si c'est en neuf les deux sont bon si c'est en occasion il faut faire très attention avec le d750 qui a connu beaucoup de rappels selon les séries
ensuite si la mise au point est faite rapidement encore faut elle qu'elle soit faite au bon endroit c'est entre autres Une des raisons qui m'a fait switché sur Son'y j'en n'avais marre des back et Front focus

kev1_44/, tu n'es pas doué !!! tu testes l'unique objectif de la gamme Sony E qui est lent...
pour faire une vraie comparaison, essaies le 55mm 1.8 ou 28mm 2.0 ou meme 85mm 1.8

[Verso92]

kev1_44/, tu n'es pas doué !!! tu testes l'unique objectif de la gamme Sony E qui est lent...
pour faire une vraie comparaison, essaies le 55mm 1.8 ou 28mm 2.0 ou meme 85mm 1.8

Le f/2 28 n'est pas particulièrement rapide (du moins, sur Alpha 7II)...

[nickos_fr]

kev1_44/, tu n'es pas doué !!! tu testes l'unique objectif de la gamme Sony E qui est lent...
pour faire une vraie comparaison, essaies le 55mm 1.8 ou 28mm 2.0 ou meme 85mm 1.8

En l'occurence celui qui n'est pas doué sur ce coup c'est surtout sony , le 50mm est une des formule optique la plus eprouvé et generalement une focale emblematique.
Je ne comprends pas comment ils ont pu ce rater à ce point sur ce qui aurait pu leur servir de vitrine pour un primo accedant.

[Polak]

Je croyais que l'essentiel de problème avait été réglé par un firmware.

[danm_cool]

Je croyais que l'essentiel de problème avait été réglé par un firmware.

ça reste toujours un peu lent, mais utilisable

[kev1_44]

kev1_44/, tu n'es pas doué !!! tu testes l'unique objectif de la gamme Sony E qui est lent...
pour faire une vraie comparaison, essaies le 55mm 1.8 ou 28mm 2.0 ou meme 85mm 1.8

Je compare la même gamme de prix. Le 50mm AF-S Nikon est moins cher que le 50mm Sony. Et les performances AF n'ont rien à voir...

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[kev1_44]

Si le critère principal est la vélocité de l'AF, je déconseille dans ce cas le Nikkor f/1.8 50 AF-S : le modèle AF-D est beaucoup plus réactif (et sensiblement moins cher)...

J'ai pourtant lu l'inverse plusieurs fois, y compris lors d'essais sur YouTube...
N'avais tu pas un mauvais exemplaire de l'AF-S ?

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[danm_cool]

aucun des 2 objectifs nikon 50mm af-s ou af-d n'est rapide et précis a la fois! il faut essayer un 24-70mm 2.8 pour comprendre ce que veut dire rapide 
concernant le 50mm FE 1.8, c'est le (seul) ratage de la gamme Sony E... [size=78%]faut que tu testes les autres objectifs enumeres plus haut (28mm 2.0, 55mm 1.8, 85mm 1.[/size]

[Verso92]

aucun des 2 objectifs nikon 50mm af-s ou af-d n'est rapide et précis a la fois! il faut essayer un 24-70mm 2.8 pour comprendre ce que veut dire rapide 

J'ai fait.

[whiteman]

Effectivement, ya pas photo !
J'ai essayé un A7II avec le 50mm cet après-midi et je l'ai trouvé même plus lent que le X-E2 avec le 35mm...
Donc je tire un trait sur ce boîtier.

Maintenant il faut que je me décide entre D610 et D750...

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Ya pas de quoi 
Au moins je n'ai pas l'impression de parler dans le vide 

[whiteman]

kev1_44/, tu n'es pas doué !!! tu testes l'unique objectif de la gamme Sony E qui est lent...
pour faire une vraie comparaison, essaies le 55mm 1.8 ou 28mm 2.0 ou meme 85mm 1.8

"Tu" n'est pas doué mon cher damn_cool 
Ce n'est pas l'objectif qui est en cause chez Sony... mais le boitier !
Je possède les 28/2, 35/2.8, 55/1.8, 85/1.8 24-70 et 70-200/4 et TOUS sont inutilisables sur mes A72 par rapport aux équivalents chez Nikon avec un D600 ou D750 !
Ces mêmes objectifs, je l'ai utilisent depuis plusieurs semaines sur des A73.... et là en revanche il n'y a clairement pas photo !!
CQFD

[whiteman]

J'ai pourtant lu l'inverse plusieurs fois, y compris lors d'essais sur YouTube...
N'avais tu pas un mauvais exemplaire de l'AF-S ?

Envoyé de mon HTC U11 en utilisant Tapatalk

Non non Verso à raison sur le côté vivacité de l'AF ! l'AF-D est plus vif (un peu) que l'AF-S....en revanche bonjour le bruit !
L'AF-S fonctionne suffisamment bien à mes yeux pour que je le préfère à l'AF-D qui vraiment....est super bruyant avec ses "clacs" systématiques au moment du verrouillage de l'AF 

[Verso92]

J'ai pourtant lu l'inverse plusieurs fois, y compris lors d'essais sur YouTube...
N'avais tu pas un mauvais exemplaire de l'AF-S ?

Non, non, ne sois pas inquiet...  ;-)

C'est d'ailleurs une caractéristique commune à beaucoup de Nikkor : la plupart des AF(D) "légers" ont une MaP AF plus vive et rapide que leurs équivalents AF-S.

Le f/1.4 AF(D) enfonce largement le modèle AF-S sur ce critère (en même temps, y'a pas de mal !).

Pour les f/1.8, la différence est moins flagrante, mais existe.

Idem pour le f/1.8 85, etc.


Pour avoir une MaP AF véloce sur les AF-S, il faut taper dans les gros télés "pros", ou du côté de zooms comme les f/2.8 24-70 ou 70-200 (le dernier modèle de celui-ci, le FL, est véritablement impressionnant sur ce critère !).

[danm_cool]

Non non Verso à raison sur le côté vivacité de l'AF ! l'AF-D est plus vif (un peu) que l'AF-S....en revanche bonjour le bruit !
L'AF-S fonctionne suffisamment bien à mes yeux pour que je le préfère à l'AF-D qui vraiment....est super bruyant avec ses "clacs" systématiques au moment du verrouillage de l'AF 

oui ça marche vite tant qu'on photographie une statue et que l'appareil est posé sur un pied, mais dans la vraie vie, photographier des enfants et même en portrait, il y a souvent des micro aller-retour a faire, ce que se traduit par clacs ou perte de temps 

[danm_cool]

Pour avoir une MaP AF véloce sur les AF-S, il faut taper dans les gros télés "pros", ou du côté de zooms comme les f/2.8 24-70 ou 70-200 (le dernier modèle de celui-ci, le FL, est véritablement impressionnant sur ce critère !).

non plus, car la course de l'AF est bien plus longue sur un 70-200 2.8 par exemple vs le 24-70!!! on dit des conneries sur ce forum dis-donc...
par ailleurs il me semble que le plus rapide ce n'est pas le 70-200 2.8 mais le 300mm 2.8

[danm_cool]

"Tu" n'est pas doué mon cher damn_cool 
Ce n'est pas l'objectif qui est en cause chez Sony... mais le boitier !
Je possède les 28/2, 35/2.8, 55/1.8, 85/1.8 24-70 et 70-200/4 et TOUS sont inutilisables sur mes A72 par rapport aux équivalents chez Nikon avec un D600 ou D750 !
Ces mêmes objectifs, je l'ai utilisent depuis plusieurs semaines sur des A73.... et là en revanche il n'y a clairement pas photo !!
CQFD

c'est juste ton impression que le sony est plus lent, il faut mesurer pour connaitre la réalité, car les bruits peuvent être trompeurs dans notre compréhension (je parle du cerveau humain) des événements!
tu peux consulter ce site pour voir les vraies valeurs:
d610 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d610/nikon-d610A6.HTM[/size]
d750 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d750/nikon-d750A6.HTM[/size]
A7 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7-ii/sony-a7-iiA6.HTM[/size]
la ou pèche l'A7II c'est sur le suivi, effectivement ça a été amélioré sur l'A7III; je suis souvent en mode AF-S, et je passe en AF-C seulement quand c'est nécessaire (par exemple suivre un véhicule, oiseau en vol, etc), sur un portrait je reste en AF-S et même le vieux A7 claque l'image instantanément

[tbjm]

c'est juste ton impression que le sony est plus lent, il faut mesurer pour connaitre la réalité, car les bruits peuvent être trompeurs dans notre compréhension (je parle du cerveau humain) des événements!
tu peux consulter ce site pour voir les vraies valeurs:
d610 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d610/nikon-d610A6.HTM[/size]
d750 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d750/nikon-d750A6.HTM[/size]
A7 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7-ii/sony-a7-iiA6.HTM[/size]
la ou pèche l'A7II c'est sur le suivi, effectivement ça a été amélioré sur l'A7III; je suis souvent en mode AF-S, et je passe en AF-C seulement quand c'est nécessaire (par exemple suivre un véhicule, oiseau en vol, etc), sur un portrait je reste en AF-S et même le vieux A7 claque l'image instantanément

les chiffres que tu donnes en lien sont les temps de réponse de l'obturateur, en supposant que la MAP est déjà faite, ce n'est donc pas la réactivité de MAP globale de l'appareil+objectif.

[Verso92]

non plus, car la course de l'AF est bien plus longue sur un 70-200 2.8 par exemple vs le 24-70!!! on dit des conneries sur ce forum dis-donc...

Visiblement, quand il s'agit de t'y mettre, tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère...

[kev1_44]

"Tu" n'est pas doué mon cher damn_cool 
Ce n'est pas l'objectif qui est en cause chez Sony... mais le boitier !
Je possède les 28/2, 35/2.8, 55/1.8, 85/1.8 24-70 et 70-200/4 et TOUS sont inutilisables sur mes A72 par rapport aux équivalents chez Nikon avec un D600 ou D750 !
Ces mêmes objectifs, je l'ai utilisent depuis plusieurs semaines sur des A73.... et là en revanche il n'y a clairement pas photo !!
CQFD

Quand bien même ces objectifs seraient plus rapide (ou au moins autant) que les nikon, les optiques Sony sont plus chères que les nikon... Ce qui m'a également freiné.
J'aurai un D610 demain après midi donc le débat sera clos... Jusqu'à la prochaine fois

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[ergodea]

J'avoue ne pas très bien comprendre...Le 50 1.4 afs nikon n'est effectivement pas adapté pour la photo de rue, mais dire que le 50 1.8 n'est pas très réactif, je me demande bien de quel objectif on parle.
En essayant le 50 1.8 sur le nikon df (objectif faisant partie du pack), je n'ai eu aucun déchet, que ce soit sur les mouettes qui allaient se poser, décoller etc...Idem en prenant rapidement des photos sur des sujets en mouvement la nuit...
Que faut-il de plus?

[Jean-Claude Gelbard]

L'Alpha 7 III vient d'être annoncé dans le N° 402 (Avril 2018) de notre CI préféré. Dispo en avril, avec plein d'améliorations (voir page 14) ; ça vaut peut-être la peine d'attendre 1 mois ?

[whiteman]

c'est juste ton impression que le sony est plus lent, il faut mesurer pour connaitre la réalité, car les bruits peuvent être trompeurs dans notre compréhension (je parle du cerveau humain) des événements!
tu peux consulter ce site pour voir les vraies valeurs:
d610 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d610/nikon-d610A6.HTM[/size]
d750 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d750/nikon-d750A6.HTM[/size]
A7 [size=78%]https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7-ii/sony-a7-iiA6.HTM[/size]
la ou pèche l'A7II c'est sur le suivi, effectivement ça a été amélioré sur l'A7III; je suis souvent en mode AF-S, et je passe en AF-C seulement quand c'est nécessaire (par exemple suivre un véhicule, oiseau en vol, etc), sur un portrait je reste en AF-S et même le vieux A7 claque l'image instantanément

EX-TRA-OR-DI-NAIRE 

On aura tout lu ici 

Je bosse avec tout ce matériel (que je possède encore) depuis des années et je devrais m'en remettre à "çà" 

C'est du niveau des "test de la Fnac" qui, il y a quelques années donnaient le Nikon D3 moins rapide en AF que tous les autres boitiers Nikon de l'époque 

Le Sony A7 II est un super boitier MAIS son AF est au niveau d'un Minolta 7000i des années 90 (et encore).

Je me suis offert une belle série de Loxia, Leica et Vgt afin de profiter de ce boitier... MAIS aucune optiques récente Sony (j'en ai), Zeiss (j'en ai) en monture AF-FE n'arrive à la cheville d'un D610 et encore moins d'un D750.

C'est pas une histoire de mesure puisque l'un fait une mise au point IMMEDIATE qu'en l'autre "patine" pendant 1 à 3 secondes, en fonction des conditions de lumière.

C'est quand même extraordinaire de poser une question sur un forum pour ensuite, plutôt que d'écouter un "possédant" mettre en avant un test qui ne correspond à rien d'une utilisation réelle 

Je suis en région Parisienne et t'invites bien volontiers à venir essayer à la maison tout ce matériel quand tu veux.....ce n'est pas la peine de venir avec un chrono, tu n'en aura pas besoin 

[danm_cool]

EX-TRA-OR-DI-NAIRE 

On aura tout lu ici 

Je bosse avec tout ce matériel (que je possède encore) depuis des années et je devrais m'en remettre à "çà" 

C'est du niveau des "test de la Fnac" qui, il y a quelques années donnaient le Nikon D3 moins rapide en AF que tous les autres boitiers Nikon de l'époque 

Le Sony A7 II est un super boitier MAIS son AF est au niveau d'un Minolta 7000i des années 90 (et encore).

Je me suis offert une belle série de Loxia, Leica et Vgt afin de profiter de ce boitier... MAIS aucune optiques récente Sony (j'en ai), Zeiss (j'en ai) en monture AF-FE n'arrive à la cheville d'un D610 et encore moins d'un D750.

C'est pas une histoire de mesure puisque l'un fait une mise au point IMMEDIATE qu'en l'autre "patine" pendant 1 à 3 secondes, en fonction des conditions de lumière.

C'est quand même extraordinaire de poser une question sur un forum pour ensuite, plutôt que d'écouter un "possédant" mettre en avant un test qui ne correspond à rien d'une utilisation réelle 

Je suis en région Parisienne et t'invites bien volontiers à venir essayer à la maison tout ce matériel quand tu veux.....ce n'est pas la peine de venir avec un chrono, tu n'en aura pas besoin 

merci pour l'invitation mais je suis aguerri    j'ai déjà eu un tas de boîtiers et objectifs entre mes mains, le plus cher un canon 300mm 2.8 is (et je ne compte plus les appareils et objectifs des collègues ou amis que j'ai pu tester)

par contre je veux volontiers prendre un café un jour si tu veux, je travaille sur Levallois

concernant l'AF ce n'est pas la peine qu'il soit rapide (nikon ou canon en reflex) tant que l'appareil ne sait pas trouver un visage automatiquement dans l'image (ça veut dire que je dois jongler sans cesse avec le joystick pour trouver le bon point d'AF... a chaque photo); je peux dire que ça m'a change la vie de passer au mirrorless; je n'ai plus de prise de tète avec les réglages front/back focus pour chaque objectif/boitier, plus de recadrage nécessaire car les points AF ne couvrent pas toute l'image, plus de correction d'exposition et balance de blancs car je visualise la photo en viseur électronique avant de la prendre, etc

[whiteman]

merci pour l'invitation mais je suis aguerri    j'ai déjà eu un tas de boîtiers et objectifs entre mes mains, le plus cher un canon 300mm 2.8 is (et je ne compte plus les appareils et objectifs des collègues ou amis que j'ai pu tester)

par contre je veux volontiers prendre un café un jour si tu veux, je travaille sur Levallois

concernant l'AF ce n'est pas la peine qu'il soit rapide (nikon ou canon en reflex) tant que l'appareil ne sait pas trouver un visage automatiquement dans l'image (ça veut dire que je dois jongler sans cesse avec le joystick pour trouver le bon point d'AF... a chaque photo); je peux dire que ça m'a change la vie de passer au mirrorless; je n'ai plus de prise de tète avec les réglages front/back focus pour chaque objectif/boitier, plus de recadrage nécessaire car les points AF ne couvrent pas toute l'image, plus de correction d'exposition et balance de blancs car je visualise la photo en viseur électronique avant de la prendre, etc

Je suis tout à fait d'accord avec toi avec les points que tu mets en avant... seulement je m'en suis tenu à la question qui était : "Je m'étais décidé pour un  A7II mais la vitesse de l'AF me freine"

Pour le reste que de point positif avec ces boitiers...je le dis aussi 

En revanche, la couverture AF, attention car elle couvre tout le viseur, certe mais la détection de phase ne fonctionne qu'avec les collimateur du centre (comme un reflex traditionnel) après c'est "du contraste"...donc encore plus lent 

[pacalb]

Je suis tout à fait d'accord avec toi avec les points que tu mets en avant... seulement je m'en suis tenu à la question qui était : "Je m'étais décidé pour un  A7II mais la vitesse de l'AF me freine"

Pour le reste que de point positif avec ces boitiers...je le dis aussi 

En revanche, la couverture AF, attention car elle couvre tout le viseur, certe mais la détection de phase ne fonctionne qu'avec les collimateur du centre (comme un reflex traditionnel) après c'est "du contraste"...donc encore plus lent 

et avec le A7 III, l'AF est comment ?

[danm_cool]

En revanche, la couverture AF, attention car elle couvre tout le viseur, certe mais la détection de phase ne fonctionne qu'avec les collimateur du centre (comme un reflex traditionnel) après c'est "du contraste"...donc encore plus lent 

ah bon??? déjà l'A7 II a une couverture d'une surface plus importante que les plus chers réflexes du marche!!!
voici une comparaison avec le système AF de chez canon (5dII et 5dIII -> même couverture que le 1Dx!!!):


on voit bien qu'en hauteur l'A7II est mieux, en largeur c'est presque pareil, l'A7RII dépasse encore plus cette surface, et l'A7III contient des points a détection par phase sur 93% de la surface du capteur!

[nickos_fr]

merci pour l'invitation mais je suis aguerri    j'ai déjà eu un tas de boîtiers et objectifs entre mes mains, le plus cher un canon 300mm 2.8 is (et je ne compte plus les appareils et objectifs des collègues ou amis que j'ai pu tester)

par contre je veux volontiers prendre un café un jour si tu veux, je travaille sur Levallois

concernant l'AF ce n'est pas la peine qu'il soit rapide (nikon ou canon en reflex) tant que l'appareil ne sait pas trouver un visage automatiquement dans l'image (ça veut dire que je dois jongler sans cesse avec le joystick pour trouver le bon point d'AF... a chaque photo); je peux dire que ça m'a change la vie de passer au mirrorless; je n'ai plus de prise de tète avec les réglages front/back focus pour chaque objectif/boitier, plus de recadrage nécessaire car les points AF ne couvrent pas toute l'image, plus de correction d'exposition et balance de blancs car je visualise la photo en viseur électronique avant de la prendre, etc

rien que pour les point que tu cites je ne regrette pas du tout mon d750 

sinon c'est bien un reflex qui fait la map vite, mais si il tape légèrement à coté ..... ensuite une personne qui ne descendra pas sous f5,6 ça ne la dérangera pas car là le décalage de map sera moins visible donc a voir avec la pratique

par contre le gros avantage du nikon c'est son prix

[Palomito]

Les prix choisi sont "légèrement" "optimistes". Vu qu'on parle en $, je suis allé voir chez BH. Il n'y a pas même chez eux de Nikon 24-70 et 70-200 f2.8 à 1'300$, mais du Sigma et du Tamron. Et Nikon ne propose pas de 16-35 f2.8. Restent les 200$ d'écart, par rapport à un boitier neuf qui vient tout juste de sortir.

[danm_cool]

Les prix choisi sont "légèrement" "optimistes". Vu qu'on parle en $, je suis allé voir chez BH. Il n'y a pas même chez eux de Nikon 24-70 et 70-200 f2.8 à 1'300$, mais du Sigma et du Tamron. Et Nikon ne propose pas de 16-35 f2.8. Restent les 200$ d'écart, par rapport à un boitier neuf qui vient tout juste de sortir.

dans la vidéo il dit bien que les prix sont pour du Tamron!

[FredEspagne]

Ce sont des comparaisons biaisées. Si je met d'un côté le prix des objectifs de marque et de l'autre cellui des objectifs Samyang, le réssultat sera bien différent, non? 

[JCCU]

....

par contre le gros avantage du nikon c'est son prix

C'est certain qu'avec un 70/200 2.8  Nikon à 1300$ ou E.....    Il a considéré que comme le D750 était vieillot, il pouvait lui mettre des objectifs d'occasion pour que la comparaison soit "homogène" ? 

[Polak]

Ce sont des comparaisons biaisées. Si je met d'un côté le prix des objectifs de marque et de l'autre cellui des objectifs Samyang, le réssultat sera bien différent, non? 

Biaisées? Samyang ne fait pas de zooms.
J'ai justement un ami qui a justement acheté un D750 avec deux Tamron 24/70 2.8 et 70/200 2.8. C'est bien une réalité.
Ça viendra peut-être pour Sony . mais aujourd'hui tintin. Il faut payer le prix.

[FredEspagne]

C'est drole, depuis quelques mois, les indépendants s'intéressent de plus en plus à la monture E, Sigma et Tamron entre autres. Dans un comparatif de prix, il faut êre sérieux: comparer des objectifs de marque des 2 côtés ou des objectifs indépendants. En plus, du côté de Sony, on peut utiliser quelques milliers d'objectifs manuels et, en gardant toutes leurs qualités les objectifs Canon. Qu'est ce qu'il peut faire en face le Nikon?

[nickos_fr]

C'est drole, depuis quelques mois, les indépendants s'intéressent de plus en plus à la monture E, Sigma et Tamron entre autres. Dans un comparatif de prix, il faut êre sérieux: comparer des objectifs de marque des 2 côtés ou des objectifs indépendants. En plus, du côté de Sony, on peut utiliser quelques milliers d'objectifs manuels et, en gardant toutes leurs qualités les objectifs Canon. Qu'est ce qu'il peut faire en face le Nikon?

içi le but n'est pas de comparer le prix  des objo de la marque mais comme il le fait dans ses autres video il prends l'offre la moins cher  disponible pour s'équiper en zoom f2,8 (la triplette 16-35/24-70/70-200 )

[danm_cool]

C'est drole, depuis quelques mois, les indépendants s'intéressent de plus en plus à la monture E, Sigma et Tamron entre autres. Dans un comparatif de prix, il faut êre sérieux: comparer des objectifs de marque des 2 côtés ou des objectifs indépendants. En plus, du côté de Sony, on peut utiliser quelques milliers d'objectifs manuels et, en gardant toutes leurs qualités les objectifs Canon. Qu'est ce qu'il peut faire en face le Nikon?

oui, c'est normal car dans cette monture:
- plus de problème d'AF car les capteur par détection de phase sont sur le capteur principal (plus besoin de micro réglage, dock etc); en plus le système AF de Sony utilise aussi de la mise au point par contraste pour avoir plus de précision en plus de la détection par phase
- les déformation et aberrations optiques sont corrigées automatiquement par l'appareil et les valeurs de corrections sont transmises par les objectifs!!! du coup on peut faire de très bons objectifs moins chers (moins de corrections optiques dans les éléments de l'objectif)
- les ventes plein format Sony montent en flèche, sur un marche descendant, donc c'est un élément de croissance

[JCCU]

içi le but n'est pas de comparer le prix  des objo de la marque mais comme il le fait dans ses autres video il prends l'offre la moins cher  disponible pour s'équiper en zoom f2,8 (la triplette 16-35/24-70/70-200 )

Il suffit d'acheter des objectifs Sigma ou Tamron en monture Canon et de s'acheter la bague MC&11 ou Metabones qui va bien

Écart de prix= une bague (250/300e)au total

[nickos_fr]

Il suffit d'acheter des objectifs Sigma ou Tamron en monture Canon et de s'acheter la bague MC&11 ou Metabones qui va bien

Écart de prix= une bague (250/300e)au total

oui mais ça c'est du bricolage tout de même et en afc c'est pas top, de plus rien n'assure que les futures modele a7 seront compatible avec ces bagues deja les metabones au grés des mises a jours la liste des objo change, de plus je ne pense pas qu'on garde la protection tout temps sans parler de l'excroissance et du poids, non ces bagues sont trés bien pour faire des transitions en douceur ou garder une optique qu'on affectionne particulierement mais c'est tout

[JCCU]

oui mais ça c'est du bricolage tout de même et en afc c'est pas top, de plus rien n'assure que les futures modele a7 seront compatible avec ces bagues deja les metabones au grés des mises a jours la liste des objo change, de plus je ne pense pas qu'on garde la protection tout temps sans parler de l'excroissance et du poids, non ces bagues sont trés bien pour faire des transitions en douceur ou garder une optique qu'on affectionne particulierement mais c'est tout

Il faudrait arrêter de changer les règles du jeu en fonction du résultat:
  ou le but, c'est de monter "des optiques" et les bagues répondent à la question  (quant à l'excroissance et le poids...)
  ou tu veux discuter de performances et il n'y a pas vraiment équivalence entre les 2 configurations
Tu ne peux pas mettre en avant l'aspect performances dans un cas et refuser de le prendre en compte dans l'autre cas

Quant à la compatibilité avec le générations futures, es tu sur que d'ici peu la monture Nikon actuelle (la non mirorless) sera encore en vie? 

[nickos_fr]

Il faudrait arrêter de changer les règles du jeu en fonction du résultat:
  ou le but, c'est de monter "des optiques" et les bagues répondent à la question  (quant à l'excroissance et le poids...)
  ou tu veux discuter de performances et il n'y a pas vraiment équivalence entre les 2 configurations
Tu ne peux pas mettre en avant l'aspect performances dans un cas et refuser de le prendre en compte dans l'autre cas

Quant à la compatibilité avec le générations futures, es tu sur que d'ici peu la monture Nikon actuelle (la non mirorless) sera encore en vie? 

pour nikon c'est pas mon soucis je suis maintenant full sony  sinon pour les bagues la mc11 n'existe pas en nikon et metabones non plus.

[pacalb]

Il faudrait arrêter de changer les règles du jeu en fonction du résultat:
  ou le but, c'est de monter "des optiques" et les bagues répondent à la question  (quant à l'excroissance et le poids...)
  ou tu veux discuter de performances et il n'y a pas vraiment équivalence entre les 2 configurations
Tu ne peux pas mettre en avant l'aspect performances dans un cas et refuser de le prendre en compte dans l'autre cas

Quant à la compatibilité avec le générations futures, es tu sur que d'ici peu la monture Nikon actuelle (la non mirorless) sera encore en vie? 

La monture actuelle reste d'exister encore longtemps. Vu le nombre de pros équipés.
Pas sûr qu'ils abandonnent de sitôt leurs matériels, pour un autre.
D'ailleurs aujourd'hui si l'on prend le cas de Sony, quand est il du sav pour les pros en Europe ou en France ?

[JCCU]

La monture actuelle reste d'exister encore longtemps. Vu le nombre de pros équipés.
Pas sûr qu'ils abandonnent de sitôt leurs matériels, pour un autre.
D'ailleurs aujourd'hui si l'on prend le cas de Sony, quand est il du sav pour les pros en Europe ou en France ?

Le D610 n'est pas un matériel pro

Chez Sony, le matériel pro, c'est plutôt les caméscopes (genre Venice)   

[pacalb]

Le D610 n'est pas un matériel pro

Chez Sony, le matériel pro, c'est plutôt les caméscopes (genre Venice)   

Ma réflexion n'était pas par rapport au 610, mais par rapport à la monture Nikon  en général .

[JCCU]

Ma réflexion n'était pas par rapport au 610, mais par rapport à la monture Nikon  en général .

Il ne faut pas rêver: si Nikon (et Canon) sortent des mirorless FF en 2018, ce sera très rapidement la débandade sur les montures Canikon actuelles; Canikon fera comme Sony:dans un premier temps, des bagues type LAE3/4 pour dire à se clients: "restez chez nous, vous pouvez réutiliser vos optiques existantes" puis ensuite sorties d'optiques dans la nouvelle monture  (çà permettra à Canikon de vendre des optiques)
C'est à peu près comme cela que la monture A est devenue confidentielle et c'est ce qui arrivera aux montures Reflex actuelles de Canikon;

[pacalb]

Il ne faut pas rêver: si Nikon (et Canon) sortent des mirorless FF en 2018, ce sera très rapidement la débandade sur les montures Canikon actuelles; Canikon fera comme Sony:dans un premier temps, des bagues type LAE3/4 pour dire à se ki clients: "restez chez nous, vous pouvez réutiliser vos optiques existantes" puis ensuite sorties d'optiques dans la nouvelle monture  (çà permettra à Canikon de vendre des optiques)
C'est à peu près comme cela que la monture A est devenue confidentielle et c'est ce qui arrivera aux montures Reflex actuelles de Canikon;

Encore faut que les hybrides qui vont sortir ne fassent pas flop.
Est ce que tout le monde est prêt à sauter le pas vers l'hybride ? Et sous combien de temps ?
Pas évident quand on est équipé dans une marque.