reflex canon APSC pour amateur averti.

Démarré par alan59, Juillet 18, 2018, 16:13:39

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No favourite brand

Citation de: Fab35 le Juillet 20, 2018, 09:16:14
et faut aller faire un tour sur le fil des photos du 7DII, y'a des choses magnifiques, dont quelques martins pécheurs entre autres, je ne vous dis que ça !!!
Tout ce que peut faire le 7D II, le 80D le fera aussi. Et il fera même des choses que ne fera pas le 7D...  :-[ (écran orientable par exemple...)

TYBOR

Bonjour,
Pour répondre à RV.66: Je n'ai prétendu NULLE-PART que Canon faisait ses optiques de M.... J'ai utilisé sans souci, vers 1992, un Eos 1 avec ses 50/1.8, 24/2.8 et 80-200/2.8. J'en garde quelques belles diapositives.... Encore que mon 50/1.8 était le premier modèle, et non le tout-plastique sorti après. Ce qui est curieux, c'est qu'avec mon EOS1 j'avais un EOS RT à miroir fixe (ancêtre du...SLT) Jolie machine, trouvée bradée dans certaine grande surface.
Pour Fabrice: mes "bêtises" et "dérives" ne sont que le ressenti d'un photographe amateur conscient des capacités et limites du matériel qu'il utilise pour réaliser ses images. Mon appréciation de mon matériel Sony/Minolta et compatibles monture A, est à l'aune de celle des Canonistes pour le leur. À chacun sa vérité dans la marque qui lui fournit l'appareil répondant le plus complétement à ses besoins et aspirations.
Pour la stabilisation dans le boîtier: Celle-ci me convient mieux, pour l'utilisation des optiques anciennes et celles ne comportant pas cette stabilisation qui obère le coût de l'objectif... L'utilisation de mon catadioptrique russe 500/8 est tout de même plus aisé avec une stabilisation existante DANS le boîtier (sans compter l' EVF qui donne l'image réelle et claire).

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Citation de: TYBOR le Juillet 20, 2018, 09:48:16
Bonjour,
Pour répondre à RV.66: Je n'ai prétendu NULLE-PART que Canon faisait ses optiques de M.... J'ai utilisé sans souci, vers 1992, un Eos 1 avec ses 50/1.8, 24/2.8 et 80-200/2.8. J'en garde quelques belles diapositives.... Encore que mon 50/1.8 était le premier modèle, et non le tout-plastique sorti après. Ce qui est curieux, c'est qu'avec mon EOS1 j'avais un EOS RT à miroir fixe (ancêtre du...SLT) Jolie machine, trouvée bradée dans certaine grande surface.
Pour Fabrice: mes "bêtises" et "dérives" ne sont que le ressenti d'un photographe amateur conscient des capacités et limites du matériel qu'il utilise pour réaliser ses images. Mon appréciation de mon matériel Sony/Minolta et compatibles monture A, est à l'aune de celle des Canonistes pour le leur. À chacun sa vérité dans la marque qui lui fournit l'appareil répondant le plus complétement à ses besoins et aspirations.
Pour la stabilisation dans le boîtier: Celle-ci me convient mieux, pour l'utilisation des optiques anciennes et celles ne comportant pas cette stabilisation qui obère le coût de l'objectif... L'utilisation de mon catadioptrique russe 500/8 est tout de même plus aisé avec une stabilisation existante DANS le boîtier (sans compter l' EVF qui donne l'image réelle et claire).

Oui mais bon,  il demande un "reflex canon APSC" . C'est pourtant facile de pas se tromper, relis le titre ...!!  :P

newteam1

Citation de: Alban-6 le Juillet 20, 2018, 10:04:45
Oui mais bon,  il demande un "reflex canon APSC" . C'est pourtant facile de pas se tromper, relis le titre ...!!  :P
Bien sur en plus l'auteur du fil est dans l'impasse avec le système A, et Tybor lui propose de rajouter encore un Apn qui sera invendable dans quelques mois ....
Et en plus on ne parle même pas des réparations du matériel Sony qui est impossible par des réparateurs indépendants  pour lesquels sony refuse la vente des pièces détachées....
Je suis désolé mais j'ai été confronté au problème en 2011 avec une stabilisation cassée d'un Sony A350 (petite biellette en plastique qui agite le capteur cassée) et rien ne s'est amélioré depuis :o

Tybor je te souhaite sincèrement de ne jamais avoir de panne avec ton appareil Sony...  ;)
L'Eventreur 1888 sur Amazon

Fab35

Citation de: TYBOR le Juillet 20, 2018, 09:48:16
Bonjour,
Pour répondre à RV.66: Je n'ai prétendu NULLE-PART que Canon faisait ses optiques de M.... J'ai utilisé sans souci, vers 1992, un Eos 1 avec ses 50/1.8, 24/2.8 et 80-200/2.8. J'en garde quelques belles diapositives.... Encore que mon 50/1.8 était le premier modèle, et non le tout-plastique sorti après. Ce qui est curieux, c'est qu'avec mon EOS1 j'avais un EOS RT à miroir fixe (ancêtre du...SLT) Jolie machine, trouvée bradée dans certaine grande surface.
Pour Fabrice: mes "bêtises" et "dérives" ne sont que le ressenti d'un photographe amateur conscient des capacités et limites du matériel qu'il utilise pour réaliser ses images. Mon appréciation de mon matériel Sony/Minolta et compatibles monture A, est à l'aune de celle des Canonistes pour le leur. À chacun sa vérité dans la marque qui lui fournit l'appareil répondant le plus complétement à ses besoins et aspirations.
Pour la stabilisation dans le boîtier: Celle-ci me convient mieux, pour l'utilisation des optiques anciennes et celles ne comportant pas cette stabilisation qui obère le coût de l'objectif... L'utilisation de mon catadioptrique russe 500/8 est tout de même plus aisé avec une stabilisation existante DANS le boîtier (sans compter l' EVF qui donne l'image réelle et claire).

Mais tu parles de choses que l'auteur de ce fil ne considère pas comme particulièrement intéressantes dans son cas ! Il ne veut pas rester en monture A et souhaite passer chez Canon ! Inutile de lui vanter ce qu'il souhaite quitter !

De plus, l'usage de vieux cailloux ne concerne pas tout le monde non plus, loin s'en faut ! Adapter du moderne sur du moderne est généralement bien plus fonctionnel et efficace.

Quant à l'EVF ou la stab, on en a déjà parlé mille fois, chacun son appréciation et les arguments positifs des uns sont les rédhibitoires des autres !

Citation de: Alban-6 le Juillet 20, 2018, 09:44:49

Tout ce que peut faire le 7D II, le 80D le fera aussi. Et il fera même des choses que ne fera pas le 7D...  :-[ (écran orientable par exemple...)

Ben pas complètement et l'ergonomie du 7DII a tout pour lui, contrairement au 80D qui est dans la lignée 60D depuis que la gamme xxD a subi la gamme 7D !
L'Af du 7DII est autrement paramétrable et efficace que celui du 80D, avec des collimateurs en plus. La cadence est supérieure aussi. Bref, le 7DII est taillé pour le boulot intensif, quand le 80D est plus pépère quand même.

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Citation de: Fab35 le Juillet 20, 2018, 12:11:19

Ben pas complètement et l'ergonomie du 7DII a tout pour lui, contrairement au 80D qui est dans la lignée 60D depuis que la gamme xxD a subi la gamme 7D !
L'Af du 7DII est autrement paramétrable et efficace que celui du 80D, avec des collimateurs en plus. La cadence est supérieure aussi. Bref, le 7DII est taillé pour le boulot intensif, quand le 80D est plus pépère quand même.
Que des détails qui ne me gêneraient pas pour n'importe quels shoots. Par contre l'écran orientable ...et paf ...!!  ;) :D

alan59

Bonjour.
Tout d'abord merci a tous pour vos avis est conseils, je pense  que j'aurais  du  éviter de dire que ma monture  actuelle étais en sony le fil aurais été
plus calme..
Je n'ai pas indiqué le type de photos que je pratique,  clichés de paysages  portraits,  architecture, photos de famille.
je suis a l'écoute, est commence à m'informer sur le système  canon le plus dur sera de choisir entre le 80 D et le7D2!!!!

Arnaud17

Le 7D mkII me semble plus orienté photo d'action, ce qui explique probablement l'écran fixe non tactile.
Le 80D est plus généraliste, plus familial je dirais.

Pour mon usage, je ne voudrais plus de boitier sans écran arrière tactile et orientable, hyper pratique pour multiplier les prises de vue en vue du focus stacking.

Bref, je pense que c'est le type de photographie qu'on pratique qui finit par dicter nos choix.

veni, vidi, vomi

RV.66

Citation de: TYBOR le Juillet 20, 2018, 09:48:16
Bonjour,
Pour répondre à RV.66: Je n'ai prétendu NULLE-PART que Canon faisait ses optiques de M.... J'ai utilisé sans souci, vers 1992, un Eos 1 avec ses 50/1.8, 24/2.8 et 80-200/2.8. J'en garde quelques belles diapositives.... Encore que mon 50/1.8 était le premier modèle, et non le tout-plastique sorti après. Ce qui est curieux, c'est qu'avec mon EOS1 j'avais un EOS RT à miroir fixe (ancêtre du...SLT) Jolie machine, trouvée bradée dans certaine grande surface.

Ce n'est pas écrit implicitement mais quand on écrit cela : "Passer chez Canon ne résout rien, bien au contraire: On perd l'avantage de l'EVF, la stabilisation dans le boîtier et autres utilités. On se prive aussi de l'accès aux excellente optiques Minolta AF en occasion, et à l'utilisation facile d'optiques à monture vis 42 via la bague idoine."

Ce qui revient à dire que chez Canon, les optiques sont moins bonnes que les optiques Minolta, ce qui reste à prouver. Je pense au contraire, sans dénigrer les optiques de Minolta ou d'autres marques, que les optiques Canon ont largement fait leur preuve et que ce n'est pas "se priver de quelque chose" lorsque que l'on investit dans du matos Canon


newteam1

D'ailleurs j'en profite, j'ai des vieilles optiques minolta à vendre... si Tybor est intéressé ce sera avec plaisir... :D
L'Eventreur 1888 sur Amazon

VOLAPUK

Je profite de ce fil pour poser 1 question de béotien : sur les 200D et 80D le déclenchement peut il se faire via l'ecran comme les Olympus par ex ?

Fab35

Citation de: VOLAPUK le Août 28, 2018, 09:22:14
Je profite de ce fil pour poser 1 question de béotien : sur les 200D et 80D le déclenchement peut il se faire via l'ecran comme les Olympus par ex ?
sans aller regarder les specs desdits apn, chez Canon depuis qu'il y a du tactile, on peut bien sûr déclencher sur l'écran en pointant simplement là où on fait la map. C'est un mode à activer sur l'écran (petit picto généralement en bas à gauche), pour pouvoir faire quand même aussi la map sans déclencher !!

PiMouss

Citation de: VOLAPUK le Août 28, 2018, 09:22:14
Je profite de ce fil pour poser 1 question de béotien : sur les 200D et 80D le déclenchement peut il se faire via l'ecran comme les Olympus par ex ?

Je pense que sur le 200D, le déclenchement ne permet que la prise de vue simple, ne mode rafale n'étant accessible que via le déclencheur. Pour le 80D, je ne sais pas.

APB

#38
Citation de: alan59 le Juillet 18, 2018, 16:13:39
Bonjour.
Ayant l'habitude de la photo en apsc en reflex  sony,je pense migrer en canon  ,car comme vous le savais l'avenir de la monture A  est incertain.
Je suis amateur averti, voir plus, je possède un hybride sony, pour partir léger ,mais le reflex est indispensable pour moi.
actuellement  mon reflex est un A77 ii  j'ai besoin d'un bon AF fiable , une bonne résolution  .
Un bon  reflex expert,quelle sont les modèles que vous me conseillez
en vous remerciant pour vos conseils

Mon petit grain de sel : pourquoi un APS-C ??
Question de budget mise à part et à moins d'avoir spécifiquement besoin de l'allonge procurée par le format APS-C et des performances du 7DII, je passerais sur un 6DI ou un 6DII pour l'encombrement et les capacités (modelé, bokeh et sensibilité en "available light").
J'avais eu un 60 D et un 7D, certes excellents en leur temps, mais j'ai changé d'univers quand on m'a mis dans les mains un 5DI pourtant bien moins moderne.
J'utilise un M3 tous les jours professionnellement  (équipé d'un EF-S 60 macro avec son flash annulaire) et j'ai craqué sur une superbe aubaine pour un M5 (même capteur que le 80D), mais malgré leurs qualités je les trouve moins versatiles qu'un FF.

VOLAPUK

Merci les gars pour votre réponse.
Un petit 200D en second boîtier léger est donc diablement intéressant pour moi. Je vais regarder ça.

knard74

Citation de: PiMouss le Août 28, 2018, 10:17:56
Je pense que sur le 200D, le déclenchement ne permet que la prise de vue simple, ne mode rafale n'étant accessible que via le déclencheur. Pour le 80D, je ne sais pas.

Exact, idem sur le 80d, penser à réactiver le focus sur le déclencheur dans les Cfn sinon ça déclenche sans faire le focus sous le doigt (on peut aussi activer le focus avec Af-on, mais dans ce cas la zone du focus reste ou elle est).  Par contre avec le déclencheur la rafale en liveview fonctionne bien y compris avec Ai-focus bien sur. Mais toujours pareil il faut gérer la zone de focus autrement, c'est à dire comme les collim avec le pad.

mattsorgues

Bonjour, pour ajouter mon grain de sel je ne peux que recommander les 200D et 80D qui sont a mes yeux les meilleurs choix en apsc

je m'explique, je suis un amateur passionné (donc sans les contraintes qui feraient que je suis obligé d'avoir un boitier en particulier)
j'ai donc suivi le cursus plus ou moins habituel pour évoluer en photo Compact> 600D> 70D> 80D+100D> 5Dmark4+200D et la c'est le drame !

Autant le 5D4 est le Graal pour pas mal de canonistes, autant pour moi, il à été un boulet, lourd, avec son écran fixe, pompeur de batterie...
l'usage de ce boitier à littéralement bridé ma créativité car j'avais la flemme !, la flemme de le porter (j'avais vissé bien entendu les optiques L de rigueur : 100mm , 70-200 2.8 V2, 24-70 V2 etc..)
la flemme de se baisser pour taper de la macro, la flemme de bouger....

Je ne parlerait pas de sa qualité d'image, sa montée en iso ou de son af bien sur, il à des qualités introuvables sur mes autres boîtiers mais
j'ai rapidement regretté la légèreté des optiques apsc et la flexibilité offerte par ces boitier. j'ai donc acheté un petit 200D en parallèle et j'ai re-découvert le plaisir de faire des photos, le plaisir de composer dans des positions difficiles avec son écran orientable. sans parler de l'autonomie, la ou je me traînait avec 3 batteries en 5D4 j'en ai plus qu'une sur le 200D.

bref, tout ca pour dire que le 200D m'apporte ce dont j'ai besoin en photo, c'est un boitier qui permet de s'affranchir des contraintes de taille/poids tout en acceptant toute la gamme d'objectifs canon.
et contrairement à ce qui se dit trop souvent, je trouve que c'est loin d'être un boitier "d'entrée de gamme" une fois en main il fait un peut mini 80D. avec un capteur identique en plus !
Le 80D est aussi un excellent boitier mais il devrait bientôt être remplacé, j'attendrais donc un peu pour voir ce que son successeur aura à nous offrir.

Voila ce n'est que mon avis sur la question, un peu HS certes. mais je pense attendre ce que vont donner les futurs FF de chez canon sans mirroir pour en reprendre un selon leur coté pratique.

Fab35

Citation de: mattsorgues le Août 29, 2018, 09:24:35
Bonjour, pour ajouter mon grain de sel je ne peux que recommander les 200D et 80D qui sont a mes yeux les meilleurs choix en apsc

je m'explique, je suis un amateur passionné (donc sans les contraintes qui feraient que je suis obligé d'avoir un boitier en particulier)
j'ai donc suivi le cursus plus ou moins habituel pour évoluer en photo Compact> 600D> 70D> 80D+100D> 5Dmark4+200D et la c'est le drame !

Autant le 5D4 est le Graal pour pas mal de canonistes, autant pour moi, il à été un boulet, lourd, avec son écran fixe, pompeur de batterie...
l'usage de ce boitier à littéralement bridé ma créativité car j'avais la flemme !, la flemme de le porter (j'avais vissé bien entendu les optiques L de rigueur : 100mm , 70-200 2.8 V2, 24-70 V2 etc..)
la flemme de se baisser pour taper de la macro, la flemme de bouger....

Je ne parlerait pas de sa qualité d'image, sa montée en iso ou de son af bien sur, il à des qualités introuvables sur mes autres boîtiers mais
j'ai rapidement regretté la légèreté des optiques apsc et la flexibilité offerte par ces boitier. j'ai donc acheté un petit 200D en parallèle et j'ai re-découvert le plaisir de faire des photos, le plaisir de composer dans des positions difficiles avec son écran orientable. sans parler de l'autonomie, la ou je me traînait avec 3 batteries en 5D4 j'en ai plus qu'une sur le 200D.

bref, tout ca pour dire que le 200D m'apporte ce dont j'ai besoin en photo, c'est un boitier qui permet de s'affranchir des contraintes de taille/poids tout en acceptant toute la gamme d'objectifs canon.
et contrairement à ce qui se dit trop souvent, je trouve que c'est loin d'être un boitier "d'entrée de gamme" une fois en main il fait un peut mini 80D. avec un capteur identique en plus !
Le 80D est aussi un excellent boitier mais il devrait bientôt être remplacé, j'attendrais donc un peu pour voir ce que son successeur aura à nous offrir.

Voila ce n'est que mon avis sur la question, un peu HS certes. mais je pense attendre ce que vont donner les futurs FF de chez canon sans mirroir pour en reprendre un selon leur coté pratique.

Autant je peux aisément comprendre ton souhait de légèreté, autant je ne pige pas ton souci d'autonomie à ce point avec le 5D4 ! Tu ne fais que du liveview alors ??
Le 200D n'est pas réputé avoir une autonomie démente pourtant... Le 5D4 consomme pas mal avec ses 2 processeurs, mais à ce point c'est bizarre !
Avec mon 5D4 je fais typiquement entre 700 et 1000 photos (avec stab on sur les objos) sur une batterie mais presque jamais de liveview. Le 6D2 est plus sobre avec 1000 à 1500 photos en moyenne par batterie. D'ailleurs ce dernier aurait sans douté été plus adapté à ta pratique apparemment !

newteam1

Citation de: mattsorgues le Août 29, 2018, 09:24:35
j'ai rapidement regretté la légèreté des optiques apsc et la flexibilité offerte par ces boitier.
+1 surtout pour le fameux 10-22 superbe que j'ai été obligé de revendre... R.I.P. :o :'(
L'Eventreur 1888 sur Amazon

mattsorgues

#44
 [at] Fab35 Oui, j'avais une bonne autonomie si je me contentait d'enchaîner les clics au viseur sans faire de chimping après. (une utilisation se rapprochant d'un un usage pro quoi)
c'est pour ça que j'avais dit que mon utilisation de ce matériel était en amateur passionné donc: photos de vacances (avec vérifications immédiatement après la photo pour être sue que tout est ok avant de changer d'endroit, quelques transferts via wifi, quelques petites vidéos par ci par la, et 50% de live view car j'utilise pas mal d'anciens objos ou il faut bien verifier la MAP en zoomant à x5 souvent, et pas mal de review car il faut montrer les photos des enfants à maman, et tata ginette veux aussi voir les vidéos de la veille etc... donc vraiment une pratique "loisirs" et bien la, le 200D explose le 5D4 en autonomie.

Apres pour le 6D2 je sais pas, mon 100d avait une couverture AF plus large  >:D .non plus sérieusement, je m'attendais a mieux, comme pas mal de monde, donc je passe le tour sur ce boitier, et j'ai plutôt bien fait, quand tu vois le prix auquel il se vend désormais sur leboncoin, Cette démarche de downgrader, c'était surtout pour attendre un FF léger et compact ou un 90D sil il vaut le coup.