Comment mettre a plat un objet a 360

lucha · Septembre 20, 2018, 14:23:16

Bonjour je m'en remet a vous car je seche. Je dois photographier un objet à 360 afin de le mettre a plat (c'est une bouteille decorée sur tout le tour).
je procede donc avec un plateau tournant (homemade) j'ai pris un nombre important de photos en faisant tourner le plateau, appareil fixe. Ma question est : comment faire pour le panoramique a 360° ? j'ai sous la main photomerge et autopano mais je ne suis pas un expert en pano
MErci d'avance !
++ Lucha

tkosak · Septembre 20, 2018, 18:17:25

Quelque part tu dois avoir un choix pour le type de projection : en principe tu devrais avoir au moins "perspective", "sphérique", cylindrique" et possiblement quelques autres. Essaie avec "cylindrique".
(je ne suis pas un spécialiste des panoramiques!...)

jac70 · Septembre 21, 2018, 08:08:17

Je n'ai jamais essayé, mais le logiciel d'assemblage va sans doute être perturbé par les bords de chaque image qui "fuient" vers l'arrière; A mon avis, il faut recadrer chaque photo pour ne garder qu'une bande verticale correspondant à 2 ou 3 cm de large. Mais il faut quand même garder un recouvrement suffisant entre les images (30%)

Pas le temps de faire un essai ! Dommage, c'est intéressant !

dioptre · Septembre 21, 2018, 09:03:54

ça ne va pas aider mais je me rappelle il y a quelques dizaines d'années déjà, un système existait pour photographier des vases grecs décorés.
Il y avait une synchro entre l'obturateur à fente se déplaçant devant le film et le plateau tournant portant le vase.
C'était un article dans la revue 'Le Photographe".
On avait une image complète du pourtour du vase sans aucune déformation.

M'étonnerait pas que le système existe actuellement ... quelque peu modernisé

lucha · Septembre 21, 2018, 10:09:58

Bonjour et merci de votre interet !
pour les mode de projections je les ai tous testé mais rien a faire ca ne donne pas ce que je dois obtenir.
l'histoire de recadrer des bandes me parait interessante effectivement... a tester
pour les vases grecs c'est exactement ce que je cherche a obtenir mais sans le matos adapté :-)
++ Lucha

jesus · Septembre 21, 2018, 13:24:41

Avec une vidéo et en utilisant une ligne par image ...

titisteph · Septembre 21, 2018, 16:46:23

Avec un scanner à plat en faisant rouler la bouteille sur la vitre, en synchronisation avec le déplacement de la barette!
En théorie, ça marche, mais c'est sport pour synchroniser!

Mais effectivement, des bandes fines assemblées dans autopano, ça peut marcher. A condition que l'objet n'ai pas de reliefs (sinon, changement de perspective plus dur à gérer)

jac70 · Septembre 21, 2018, 21:11:44

Bon, ça y est, j'ai fait un essai.
Il a fallu trouver une bouteille dont l'étiquette fait tout le tour : dans ma cave, c'est toujours 2 étiquettes séparées (en plus, je n'y connais rien en vins !).
Mais dans le placard de la cuisine, j'ai trouvé mon bonheur !

1er essai : 11 photos (D90 avec 105 macro Sigma); La longue focale me semble préférable pour minimiser les déformations de perspective.
Assemblage avec Photomerge. Ca marche, mais c'est loin d'être parfait aux extrémités..

jac70 · Septembre 21, 2018, 21:17:23

2ème essai, avec ma proposition consistant à recadrer les photos en bandes verticales.

Cette fois, ça marche pas trop mal, mais il faut faire très attention au point de départ et au point d'arrivée : il ne faut pas de recouvrement entre les 2. J'ai donc éliminé 2 photos dans l'assemblage (9 au lieu de 11). C'est perfectible : "isio4" devrait débuter la série sans être coupé. C'est une question de choix et d'ordre des photos quand on lance l'assemblage.

titisteph · Septembre 22, 2018, 14:32:44

Je pense que tu peux encore étroitiser un peu plus tes bandes (en faisant plus d'images pour conserver assez de recouvrement). Plus tu auras un grand nombre de bandes étroites, plus le logiciel s'en sortira mieux.

Je me souviens avoir eu comme toi cette problématique, en devant photographier des personnages sur un manège de chevaux de bois. L'idée était de faire un poster avec le manège étalé en une bande panoramique. Pour que ça marche, il fallait travailler de très loin (au 400 mm), faire tourner le manège, et shooter à 9 images par seconde. Puis couper les images en bandes verticales et assembler. Un sacré boulot, car il y avait beaucoup de profondeur, et donc, des défauts de raccord. Mais c'est la même idée.

lucha · Septembre 22, 2018, 16:47:03

Bonjour, j'ai moi aussi fait quelques tests et je pense que le souci vient du visuel de la bouteille. lorsque je teste sur un objet avec du graphisme dessus j'arrive a quelque chose (boite de sel) mais avec cette bouteille je n'obtiens rien... il ne reconnait pas de recouvrement, autopano....
je vous joins une photo de celle-ci, je pense que c'est trop abstrait :-) pour photoshop !
j'ai tente de faire des bandes etroites mais ca fait rien, il genere un panorama vertical... avec aucun chevauchement

jac70 · Septembre 22, 2018, 19:07:27

Ah oui...!
Je comprends mieux tes difficultés.. Il me parait inévitable que le logiciel d'assemblage ne puisse pas faire grand chose avec de tels motifs. On est en effet assez loin du "graphisme de la bouteille d'huile...

Là, je suis sec !

ChatOuille · Septembre 22, 2018, 19:09:05

Ah, oui... !!! Là je comprends. Photoshop ne reconnaîtra jamais ses petits. Il y a des logiciels d'assemblage qui te permettent de fixer quelques points communs d'assemblage toi-même. Mais il faudrait que tu puisses les reconnaître... Autrement tu peux essayer d'assembler manuellement, mais bonne chance...

jac70 · Septembre 22, 2018, 19:46:46

Citation de: ChatOuille le Septembre 22, 2018, 19:09:05
Ah, oui... !!! Là je comprends. Photoshop ne reconnaîtra jamais ses petits. Il y a des logiciels d'assemblage qui te permettent de fixer quelques points communs d'assemblage toi-même. Mais il faudrait que tu puisses les reconnaître... Autrement tu peux essayer d'assembler manuellement, mais bonne chance...

Peut-être avec "Disposition interactive" dans Photomerge...Mais là, bon courage !

audio-promo · Septembre 22, 2018, 19:53:37

Citationil ne reconnait pas de recouvrement, autopano....

il faut que tu passes par le rajouts de points de contrôle (à selectionner dans les zones de recouvrement). et surtout penser à optimiser le panorama avec de fermer le projet.

si cela n mache pas de façon "semi automatisée" dans autopanao faut passer sur des logiciels comme Hugin ou PTGUI.

Franciscus Corvinus · Septembre 22, 2018, 23:31:53

Prendre un objet cylindrique, ca va, ca n'est pas trop dur. Mais un objet comme une bouteille, c'est beaucoup plus compliqué. A supposer que tu puisses dessiner le résultat qu etu souhaites, ca aurait l'air de quoi?

tkosak · Septembre 23, 2018, 17:59:58

Pour rebondir sur ce que dit Franciscus Corvinus : une bouteille "normale" pourrait faire environ 30cm de diamètre sur le corps, et un dizaine sur le goulot.
Si tu "déroules" le corps de ta bouteille, tu obtiens une image de 30cm de long. Si tu "déroules" de la même manière le goulot, tu obtiens une image d'une dizaine de centimètres de long. Comment associer ces deux images de façon regardable? Sans parler de tous les diamètres intermédiaires entre le corps de la bouteille et le goulot...
En plus, ta bouteille a tout sauf un diamètre régulier. A mon sens, c'est mission impossible si tu veux être purement documentaire. Par contre, si tu mets ton imagination et ta créativité en marche, peut-être pourrais-tu obtenir quelque chose de sympa?

En écrivant ça, je pense à la représentation en planisphère de la planète que nous habitons : c'est tout sauf réaliste!

jac70 · Septembre 25, 2018, 07:03:30

Citation de: tkosak le Septembre 23, 2018, 17:59:58
Pour rebondir sur ce que dit Franciscus Corvinus : une bouteille "normale" pourrait faire environ 30cm de diamètre sur le corps, et un dizaine sur le goulot.
Si tu "déroules" le corps de ta bouteille, tu obtiens une image de 30cm de long. Si tu "déroules" de la même manière le goulot, tu obtiens une image d'une dizaine de centimètres de long. Comment associer ces deux images de façon regardable? Sans parler de tous les diamètres intermédiaires entre le corps de la bouteille et le goulot...
En plus, ta bouteille a tout sauf un diamètre régulier. A mon sens, c'est mission impossible si tu veux être purement documentaire. Par contre, si tu mets ton imagination et ta créativité en marche, peut-être pourrais-tu obtenir quelque chose de sympa?

En écrivant ça, je pense à la représentation en planisphère de la planète que nous habitons : c'est tout sauf réaliste!

Très bonne démonstration, mais la bouteille ne fait pas 30cm de diamètre, mais plutôt aux environs de 10 ! Le déroulé fait bien dx3,14 soit à peu près 30cm.
Mais on avait rectifié !

tkosak · Septembre 25, 2018, 19:13:05

Citation de: jac70 le Septembre 25, 2018, 07:03:30
Très bonne démonstration, mais la bouteille ne fait pas 30cm de diamètre, mais plutôt aux environs de 10 ! Le déroulé fait bien dx3,14 soit à peu près 30cm.
Mais on avait rectifié !

Oh tant mieux! D'autant que j'avais parlé d'un déroulé de 30cm, pas d'un diamètre. Mais bof.

jac70 · Septembre 27, 2018, 11:28:35

Citation de: tkosak le Septembre 25, 2018, 19:13:05
Oh tant mieux! D'autant que j'avais parlé d'un déroulé de 30cm, pas d'un diamètre. Mais bof.

....pourrait faire environ 30cm de diamètre sur le corps
...

Pas grave

tkosak · Septembre 27, 2018, 19:36:12

Effectivement, tu as raison : je m'avais trompé. Sans doute avais-je trop têté la bouteille... (Gewürztraminer vendange tardive)
Par contre c'est grave : ma bouteille en est morte!

chienbleu · Septembre 28, 2018, 10:24:16

pour des exemples de périphotographie il faut allez voir du coté des "formol's band" ou "bisch's band" de Patrick Bailly-Maitre-Grand :

http://www.baillymaitregrand.com/formols-band-1986/
http://www.baillymaitregrand.com/bischs-band-1989/

Cliquez sur le petit "i" pour les infos.

On peut donc tout à fait photographier des objets non cylindriques, bien sur avec tout les défauts et aberrations du procédé.
cependant cette technique a été développée pour l'argentique (Antoine Chené (photographe en archéologie) en est un des précurseur il me semble).

à l'ère du numérique, il faut voir du coté de la 3D et des projections possibles des numérisations.

ou bien Adapter la procédure à un dos à balayage ?!