Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Auteur Sujet: E.  (Lu 2462 fois)

LeLamaFou

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E.
« le: septembre 27, 2018, 20:01:02 »
Ça m'avait échappé, mais l'intitulé exact de ce forum est "Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio..."
On y voit surtout du studio, et de mémoire, rien de plastique non plus.
Un petit essai de flou :

tetim

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Re : E.
« Réponse #1 le: septembre 27, 2018, 20:14:18 »
Oui...Je me suis toujours demandé ce que signifiait " tendance floue"...Quant au terme " plasticienne"... ::) ::) ::)

Cordialement

LeLamaFou

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Re : Re : E.
« Réponse #2 le: septembre 27, 2018, 23:40:18 »
Oui...Je me suis toujours demandé ce que signifiait " tendance floue"...Quant au terme " plasticienne"... ::) ::) ::)

Cordialement
A ma connaissance, "Tendance Floie" est un collectif de photographes... : http://tendancefloue.net/photographes/

Franciscus Corvinus

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Re : Re : E.
« Réponse #3 le: septembre 28, 2018, 00:08:50 »
Oui...Je me suis toujours demandé ce que signifiait " tendance floue"...Quant au terme " plasticienne"... ::) ::) ::)

Cordialement
je pense que ce sont juste des synecdoques pour signifier qu'on ne doit pas s'en tenir aux canons de l'académisme. Ce qui est une tres bonne idée. Mais je vois peu de gens qui peuvent s'en écarter avec succes sans le maitriser d'abord.

bigre

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Re : Re : E.
« Réponse #4 le: septembre 28, 2018, 07:03:20 »
Oui...Je me suis toujours demandé ce que signifiait " tendance floue"...Quant au terme " plasticienne"... ::) ::) ::)

Cordialement

Voilà comment je le comprends :
 
Dominique Baqué a consacré deux livres toujours disponibles à la photo plasticienne, un médium en général utilisé par des plasticiens qui se font parfois assister par des techniciens en fonction de leur projet.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Photographie_plasticienne    (article sans doute imparfait)

 
Initialement la photo n'était pas considérée comme un art.
 
Les pictorialistes et les photographes influencés par divers mouvements picturaux lui ont donné cette dignité par le.... flou artistique.
 
 https://www.histoire-image.org/fr/etudes/photographie-pictorialiste
 
 
Préraphaélisme :
 
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Julia_Margaret_Cameron

 
Futurisme :
 
https://www.moma.org/interactives/objectphoto/artists/16790.html
 
 
https://www.google.com/search?client=tablet-android-samsung&biw=1280&bih=800&tbm=isch&sa=1&ei=O7StW_3_CoKqa-OCiLAG&ins=false&q=bragaglia+photo&oq=bragaglia+photo&gs_l=mobile-gws-wiz-img.3..0i19j0i5i30i19l2.18903.21944..22586...0.0..0.95.539.6......0....1.........0i30i19j0i8i30i19.DzDMZr3v5H8#isa=y
Bigre ! (à mon humble avis)

Xylopicron

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Re : E.
« Réponse #5 le: septembre 28, 2018, 09:03:05 »
Qu'apporte le flou et quel est le contexte de sa posture ?
Des essais de photos nettes ? ou pas concluant ?
Bref pour moi le flou ne donne pas "de valeur ajoutée".

LeLamaFou

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Re : Re : E.
« Réponse #6 le: septembre 28, 2018, 12:35:55 »
Qu'apporte le flou et quel est le contexte de sa posture ?
Des essais de photos nettes ? ou pas concluant ?
Bref pour moi le flou ne donne pas "de valeur ajoutée".
Et si c'était net ? Ce n'est pas la question. La photo est floue. Ce type de commentaire induit une échelle de valeurs : la photo "normale" doit être nette. Jamais j'ai vu ici un commentaire du type : "pourquoi c'est net, qu'apporte la netteté ?"
Pour résumer, la photo présentée est floue. C'est un choix. C'est de ce résultat qu'il vous appartient de commenter (ou pas).

aldau

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Re : E.
« Réponse #7 le: septembre 28, 2018, 17:37:10 »
Pour moi, ce n'est pas tant le flou qui me gène (il ne me gène pas d'ailleurs) que la "sombritude" de la photo.
Amicalement
aldau
Asi pasan los dias

LeLamaFou

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Re : Re : E.
« Réponse #8 le: septembre 28, 2018, 18:36:14 »
Pour moi, ce n'est pas tant le flou qui me gène (il ne me gène pas d'ailleurs) que la "sombritude" de la photo.
Amicalement
aldau
La sombreur est voulue (cette photo a été prise dans un petite série dont le thème est la nuit)

francoise_77

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Re : E.
« Réponse #9 le: septembre 28, 2018, 19:41:55 »
C'est tout à fait le genre de "prouesse technique" conçue uniquement pour plaire "artistiquement" aux jury des concours foto.

NeoBeo

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Re : E.
« Réponse #10 le: septembre 28, 2018, 19:55:57 »
J'essaie d'appréhender depuis quelques temps la photo sous un autre angle que celui de la technique... Par conséquent laisser davantage de place à l'émotion, à l'ambiance... C'est ce que j'ai fait avec l'image que tu nous proposes... Cela ne fonctionne pas... Je vois trop de choses rédhibitoires à mon goût... La colorimétrie en premier lieu, ce vilain jaune...  L'ombre le long du nez et dessous... Les yeux ni fermés ni ouverts... Déclenchement aléatoire... La mèche sur le sourcil, masse noire... Dédoublement autour du perso...
Pour être franc, je pense que tu te moques du monde en postant cette photo en attendant malicieusement les réactions... :)

hetocy

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Re : Re : E.
« Réponse #11 le: septembre 28, 2018, 20:09:03 »
J'essaie d'appréhender depuis quelques temps la photo sous un autre angle que celui de la technique... Par conséquent laisser davantage de place à l'émotion, à l'ambiance... C'est ce que j'ai fait avec l'image que tu nous proposes... Cela ne fonctionne pas... Je vois trop de choses rédhibitoires à mon goût... La colorimétrie en premier lieu, ce vilain jaune...  L'ombre le long du nez et dessous... Les yeux ni fermés ni ouverts... Déclenchement aléatoire... La mèche sur le sourcil, masse noire... Dédoublement autour du perso...
Pour être franc, je pense que tu te moques du monde en postant cette photo en attendant malicieusement les réactions... :)

Ah et moi qui allait dire que c'est la moins pire de toutes  ;D ;D
Je suis à ça de la trouver pas mal  :D

LeLamaFou

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Re : Re : E.
« Réponse #12 le: septembre 28, 2018, 20:10:02 »
J'essaie d'appréhender depuis quelques temps la photo sous un autre angle que celui de la technique... Par conséquent laisser davantage de place à l'émotion, à l'ambiance... C'est ce que j'ai fait avec l'image que tu nous proposes... Cela ne fonctionne pas... Je vois trop de choses rédhibitoires à mon goût... La colorimétrie en premier lieu, ce vilain jaune...  L'ombre le long du nez et dessous... Les yeux ni fermés ni ouverts... Déclenchement aléatoire... La mèche sur le sourcil, masse noire... Dédoublement autour du perso...
Pour être franc, je pense que tu te moques du monde en postant cette photo en attendant malicieusement les réactions... :)
Perso je ne trouve pas le déclenchement aléatoire (et inutile de me prêtre des intentions perverses, ce n'est pas trop mon genre).
Par ailleurs dit ton intention me semble fort louable.

LeLamaFou

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #13 le: septembre 28, 2018, 20:12:01 »
Ah et moi qui allait dire que c'est la moins pire de toutes  ;D ;D
Je suis à ça de la trouver pas mal  :D
Tu sais, tu as le droit d'avoir un avis différent de Néobeo !

NeoBeo

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #14 le: septembre 28, 2018, 20:14:52 »
Perso je ne trouve pas le déclenchement aléatoire (et inutile de me prêtre des intentions perverses, ce n'est pas trop mon genre).
Par ailleurs dit ton intention me semble fort louable.

Tu peux citer mon propos qui te laisse imaginer une telle chose... ? :)

Par ailleurs, sur d'autres sites, forums... Cela ne m'étonne pas, j'ai des photos qui fonctionnent super bien par ailleurs aussi... :)

hetocy

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Re : Re : Re : Re : E.
« Réponse #15 le: septembre 28, 2018, 20:15:55 »
Tu sais, tu as le droit d'avoir un avis différent de Néobeo !
Nous avons le plus souvent des avis opposés !

tetim

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #16 le: septembre 28, 2018, 20:17:33 »

Voilà comment je le comprends :
 


Voici comment je comprends...:
Un artiste "plasticien" est quelqu'un qui pratique les "arts plastiques"...Le travail sur l'image en fait partie ( même sans flou,sans sombreur ou clarté aléatoire , sans artifices divers et variés et parfois sans queue ni tête,sous couvert du pompeux/élito/bobo/genre/branchouillard/fourre-tout adjectif "plasticien"...)
https://perezartsplastiques.com/2015/06/09/les-images-en-arts-plastiques/

Cordialement

NeoBeo

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Re : Re : Re : Re : Re : E.
« Réponse #17 le: septembre 28, 2018, 20:26:41 »
Nous avons le plus souvent des avis opposés !

Carrément... !

B_M

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Re : E.
« Réponse #18 le: septembre 28, 2018, 21:01:44 »
Courage LeLama ! Courage !
Il semble qu'une simple - et belle présentement -photo sombre et floue ne soit plus lue, comprise  ici. C'est désarmant.

B_M

asak

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Re : E.
« Réponse #19 le: septembre 28, 2018, 21:50:34 »
J essais de comprendre ..... éclairage lampe vapeur de sodium photo floue oeil au beurre noir et selon tes preceptes encore vague pour moi..j en suis à rechercher l intention photographique  Beauf  beauf.

Franciscus Corvinus

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Re : E.
« Réponse #20 le: septembre 28, 2018, 23:09:38 »
Je trouve que le flou de mouvement est une des techniques les plus difficiles. Un petit rien suffit a séparer un beau flou et le n'importe quoi; il y a rarement de la place entre les deux. En conséquence, il faut etre vraiment tres clair dans sa tete sur ce qu'on veut obtenir, et pratiquer pendant tres longtemps pour l'obtenir réellement.

En tout cas c'est ce que je retiens de plus de 2000 photos de répétitions de chorégraphie dans un endroit trop sombre pour avoir des mouvements nets. J'en ai une, peut-etre deux, correctes. Le reste, meme ma poubelle tire la gueule en les voyant. :-[

Cheps

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Re : E.
« Réponse #21 le: septembre 29, 2018, 00:30:18 »
C'est floue ce qu'on peut s'amuser ici.

Crinquet80

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Re : E.
« Réponse #22 le: septembre 29, 2018, 07:45:04 »
L' attitude de la jeune fille est intéressante mais dans ce décor ni jaune ni marron ni vert , c'est dommage et pour ce qui est de l'essai de flou , on est plus dans le cache misère et l'effet de manche !

ohmface

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Re : Re : E.
« Réponse #23 le: septembre 29, 2018, 11:09:33 »
Je trouve que le flou de mouvement est une des techniques les plus difficiles. Un petit rien suffit a séparer un beau flou et le n'importe quoi; il y a rarement de la place entre les deux. En conséquence, il faut etre vraiment tres clair dans sa tete sur ce qu'on veut obtenir, et pratiquer pendant tres longtemps pour l'obtenir réellement.

En tout cas c'est ce que je retiens de plus de 2000 photos de répétitions de chorégraphie dans un endroit trop sombre pour avoir des mouvements nets. J'en ai une, peut-etre deux, correctes. Le reste, meme ma poubelle tire la gueule en les voyant. :-[

Pareil, maxi casse gueule. En même temps j'ai fait pleins de tests en partant des flous de Paolo Roversi (Un peu d'ambition...:-) mais je ne suis jamais arrivé à faire un truc potable. le seul truc qui marchait, c'etait le flash au second rideau avec des vitesses très lente en trainées horizontale.

https://www.google.fr/search?q=paolo+roversi&safe=off&tbm=isch&tbs=rimg:CQdzr-nOegOaIjgxitcG4PTcNKOty_1ffChkChvwbfdelre2OKDG1-ZXC-Nv0J6fEoA8fQniHsl_1ETFhvsTeq7k78BioSCTGK1wbg9Nw0Ee2J2X7cjq1AKhIJo63L998KGQIR-qFjKRV6q8YqEgmG_1Bt916Wt7RGbePZ0LyV3bCoSCY4oMbX5lcL4EdWHBMJVVD57KhIJ2_1Qnp8SgDx8RVmnuzbbmucgqEglCeIeyX8RMWBHTnn_1nUnLoRCoSCW-xN6ruTvwGEa98qCVSMqoM&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwik8bi37d_dAhWnxIUKHdZ_D_EQ9C96BAgBEBs&biw=2133&bih=987&dpr=0.9#imgrc=L6fqW3Xpug8LGM:

Sur cette imag en effet, il n'y a rien qui fonctionne à mon avis parce qu'il n'y a pas un élément qui accroche le regard.
Plutot mort que libre !

JmarcS

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Re : E.
« Réponse #24 le: septembre 29, 2018, 14:05:33 »
Quand on n’arrive pas a faire de belles photos bien cadre avec une belle expression on peut avoir envi de faire du flou sous ex mais ça donne pas grand chose de plus a part des tentatives de justification.

On peut faire aussi des flous geniaux avec des photos developpe en low key mais faut pas mal de talent.

Pas facile la photo ... pour m’a part je me concentre sur les photos simples sans un parvenir souvent... au moins ça m'évite la littérature pseudo intelectuelle qui est tendance a Arles l’été par ex.

B_M

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Re : E.
« Réponse #25 le: septembre 29, 2018, 14:34:34 »
Consternant, vraiment consternant.
Comment comprendre  tant d'incompréhension ?
Et toujours ce mépris de ce qui peut apporter un peu de culture, de réflexion.  Quel blocage dans les esprits.
B_M

LeLamaFou

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Re : Re : E.
« Réponse #26 le: septembre 29, 2018, 15:38:11 »
Tout d'abord, merci pour vos passages...

Consternant, vraiment consternant.
Comment comprendre  tant d'incompréhension ?
Et toujours ce mépris de ce qui peut apporter un peu de culture, de réflexion.  Quel blocage dans les esprits.
Effectivement, ce site s'appelle aussi "Portrait", mais le souvent ici sont montrées des choses mécaniques et rigides qui de plus ont peu à voir avec des portraits...
Il est vrai que l'inculture photographique régnant par ici n'aide pas (je me souviens d'un contributeur qui trouvait "bouchée" la géniale photo de Maryline Monroe par Avedon !)
Pour vous aérer l'oeil :
Chez Magnum : https://pro.magnumphotos.com/C.aspx?VP3=CMS3&VF=MAGO31_10_VForm&ERID=24KL53T_6#/CMS3&VF=MAGO31_10_VForm&ERID=24KL53T_6&POPUPIID=2TYRYDAN49YA&POPUPPN=2
Chez Vu : http://www.agencevu.com/photographers/photographer.php?id=333

Je trouve que le flou de mouvement est une des techniques les plus difficiles. Un petit rien suffit a séparer un beau flou et le n'importe quoi; il y a rarement de la place entre les deux. En conséquence, il faut etre vraiment tres clair dans sa tete sur ce qu'on veut obtenir, et pratiquer pendant tres longtemps pour l'obtenir réellement.

En tout cas c'est ce que je retiens de plus de 2000 photos de répétitions de chorégraphie dans un endroit trop sombre pour avoir des mouvements nets. J'en ai une, peut-etre deux, correctes. Le reste, meme ma poubelle tire la gueule en les voyant. :-[
Vrai tout ceci. Serait-il possible de voir la (ou les deux) que tu juges correctes ?

Sur cette imag en effet, il n'y a rien qui fonctionne à mon avis parce qu'il n'y a pas un élément qui accroche le regard.
On doit avoir des conceptions assez différentes de la photo (voir plus haut)..... ;D :D

C'est floue ce qu'on peut s'amuser ici.
:D :D

JmarcS

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Re : Re : E.
« Réponse #27 le: septembre 29, 2018, 17:07:50 »
Consternant, vraiment consternant.
Comment comprendre  tant d'incompréhension ?
Et toujours ce mépris de ce qui peut apporter un peu de culture, de réflexion.  Quel blocage dans les esprits.

Avant de savoir voler faut apprendre à marcher...reussir a peindre un portrait puis faire du cubisme. Savoir faire un beau portrait puis faire evoluer son style pour du flou, du sous ex ce que tu veux...

Le travail, les bases et la maitrise...c’est là que nos avis divergent.

LeLamaFou

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #28 le: septembre 29, 2018, 17:11:37 »
Avant de savoir voler faut apprendre à marcher...reussir a peindre un portrait puis faire du cubisme. Savoir faire un beau portrait puis faire evoluer son style pour du flou, du sous ex ce que tu veux...

Le travail, les bases et la maitrise...c’est là que nos avis divergent.
Tu as raison, il faut savoir traiter l’essentiel avant faire la déco
Suis allé sur ton site et je n’ai vu que de la deco de plus fort convenue
C’est là que nos avis divergent...

tetim

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #29 le: septembre 29, 2018, 17:19:35 »
mais le souvent ici sont montrées des choses mécaniques et rigides qui de plus ont peu à voir avec des portraits...

 (je me souviens d'un contributeur qui trouvait "bouchée" la géniale photo de Maryline Monroe par Avedon !)

 

Ca dépend si l'on prend le sens littéral du terme...Toutes les images ici sont des portraits...

Oui,je me souviens de certaines remarques sur ce portrait... ;)Je l'avais défendu..Ce portrait de Marylin est sur mon mur( un vrai mur hein,pas un mur sur le web... ::) ;D) depuis 30 ans...

Cordialement

B_M

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #30 le: septembre 29, 2018, 17:40:10 »
Avant de savoir voler faut apprendre à marcher...reussir a peindre un portrait puis faire du cubisme. Savoir faire un beau portrait puis faire evoluer son style pour du flou, du sous ex ce que tu veux...

Le travail, les bases et la maitrise...c’est là que nos avis divergent.

Bien sûr qu'il faut les bases techniques. C'est certain, mille fois certain. Mais (hélas) cela ne suffit pas. La technique ne peut pas tout.

Il y a tout le côté expression artistique, sensibilité personnelle. Cela peut aussi s'apprendre. C'est un travail sur soi. C'est long  bien souvent. En photographie je trouve que ce n'est pas si évident. LeLamafou nous propose Antoine d'Agata. Faites gaffe vous allez en prendre plein les yeux. Pour moi cela n'a pas été facile mais on arrive à apprécier.
Il ne faut pas refuser la culture. Il faut aller tout voir. La culture c'est l'éducation des sens.

Pour voler, il faut être un oiseau. Si on a pas quelques gènes au départ, on continuera à marcher.
B_M

hetocy

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Re : Re : E.
« Réponse #31 le: septembre 29, 2018, 21:12:15 »
Quand on n’arrive pas a faire de belles photos bien cadre avec une belle expression on peut avoir envi de faire du flou sous ex mais ça donne pas grand chose de plus a part des tentatives de justification.

On peut faire aussi des flous geniaux avec des photos developpe en low key mais faut pas mal de talent.

Pas facile la photo ... pour m’a part je me concentre sur les photos simples sans un parvenir souvent... au moins ça m'évite la littérature pseudo intelectuelle qui est tendance a Arles l’été par ex.
Je ne changerai pas un mot à ton post , je suis surtout 100 % d'accord avec ta conclusion !
+ 1000 comme disent les jeunes  :D

B_M

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Re : E.
« Réponse #32 le: septembre 29, 2018, 21:35:48 »
Le risque c'est de rester longtemps avec des photos  "simples", de tourner en rond. Relevez les yeux du guidon.
Arles cette année Depardon, Robert Franck...etc. des pseudo-photographes... la floraison du off...
Je me permet de faire le donneur de leçon avec vous car je trouve que vous avez du potentiel. Mais si vous voulez restez dans votre zone de confort, tant pis pour vous. Vous pouvez être autre chose que de simples faiseurs de photo, si belles que soient vos images.
B_M

hetocy

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Re : Re : E.
« Réponse #33 le: septembre 29, 2018, 21:54:10 »
Le risque c'est de rester longtemps avec des photos  "simples", de tourner en rond. Relevez les yeux du guidon.
Arles cette année Depardon, Robert Franck...etc. des pseudo-photographes... la floraison du off...
Je me permet de faire le donneur de leçon avec vous car je trouve que vous avez du potentiel. Mais si vous voulez restez dans votre zone de confort, tant pis pour vous. Vous pouvez être autre chose que de simples faiseurs de photo, si belles que soient vos images.
je redis que cette photo ne me déplait pas plus que ça mais c'est tout ce sous tendu discours pseudo intello/artiste auto proclamé qui me dérange  ;)

B_M

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Re : E.
« Réponse #34 le: septembre 29, 2018, 22:08:18 »
hetocy oublie les discours, sous entendu ou pas. Pètes un coup et regarde. C'est tout.
Lâche ces complexes qui ne font que te bloquer.
B_M

bigre

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« Réponse #35 le: septembre 29, 2018, 22:11:41 »
Puisque le site est en complète réfection,  je propose qu'on remplace
 

PHOTO PORTRAIT & STUDIO

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Par
 

PHOTO PORTRAIT & STUDIO

Photos, portrait, studio...
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hetocy

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« Réponse #36 le: septembre 29, 2018, 22:32:15 »
hetocy oublie les discours, sous entendu ou pas. Pètes un coup et regarde. C'est tout.
Lâche ces complexes qui ne font que te bloquer.
Non mais ce serait bien si les gens ici se considéraient pour ce qu'ils sont : Des amateurs passionnés ( pas moins mais pas plus  ;) )
Ca éviterait les postures et les donneurs de leçons  ;)

Jean-Pierre L.

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #37 le: septembre 29, 2018, 22:44:23 »
Non mais ce serait bien si les gens ici se considéraient pour ce qu'ils sont : Des amateurs passionnés ( pas moins mais pas plus  ;) )
Ca éviterait les postures et les donneurs de leçons  ;)

Alors la, c'est beaucoup, mais vraiment beaucoup demander a certain, je ne vise personne 

LeLamaFou

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Re : Re : Re : E.
« Réponse #38 le: septembre 29, 2018, 22:47:01 »
je redis que cette photo ne me déplait pas plus que ça mais c'est tout ce sous tendu discours pseudo intello/artiste auto proclamé qui me dérange  ;)
Qu'il y ait des dérives, c'est possible, mais tout de même, il y avait de belles choses à Arles cet été, entre Depardon, R. Franck, Le dernier Voyage de JF Kenneny de R. Fusco, William Wegman et ses chiens (une belle démonstration de "portraits") !
L'art n'est à mon avis plus une histoire de sensibilité que d'intellect !

hetocy

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Re : E.
« Réponse #39 le: septembre 29, 2018, 23:05:07 »
Puisque la nuit est évoquée sur ce fil, voici un petit poème ( je le considère comme tel en tout cas ) de Jean 73 que j'ai copié collé à partir du forum Sony Alpha 7 III

"La nuit les couleurs à l'agonie sont belles.
La nuit, ce n'est pas un petit cran de diaphragme qu'il faut chercher mais jouer avec les hautes sensibilités de son capteur. Et plus il y a des petits moutons noirs, plus l'image est surréaliste. Parce que l'image est devenue hautement sensible.
La nuit ça sert à faire des photos ratées qui donnent de belles ambiances parce qu'on ne peut pas les rater pareil le jour. La nuit, on obtient sans le vouloir de merveilleux flous et ensuite on dit qu'on l'a fait exprès.
La nuit, le pied est inutile pour prendre son pied si on poursuit les fans de foot un soir de victoire. Mais un soir de défaite, faut se servir de ses deux pieds car ce sont les fanas de foot qui nous poursuivent."

JmarcS

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Re : Re : Re : Re : E.
« Réponse #40 le: septembre 29, 2018, 23:14:37 »
Tu as raison, il faut savoir traiter l’essentiel avant faire la déco
Suis allé sur ton site et je n’ai vu que de la deco de plus fort convenue
C’est là que nos avis divergent...

Mais moi je suis nul en photo, je n'ai jamais dit le contraire :) mais j'essaye de m'améliorer ce n'est pas facile car je gère trois sociétés et j'ai pas mal l'esprit occupé ces temps ci mais bon...

Ceci dit, lit mes commentaires comme un conseil (n'est ce pas le but de ce forum ?). j'ai fait quelque stages à Arles et les jeunes qui nous accompagnait et qui était en école de photographie deviennent rarement des photographes car ils sont perverti pas les discours pseudo intellectuels et s'enferment. Rare sont les Agatha ou autre capable d'avoir le talent pour être artiste.

Car être un artiste ou photographe, ce n'est pas la même chose et avant d'être un artiste il faudra de toute façon être un bon artisan.

Pour avoir fait un workshoop la semaine dernière avec Gérad Rancinan où ils nous a raconté sa vie...(il a raté son CAP de photo) c'est du travail, du travail et du travail. En faisant des gammes comme sur un piano. Et les raccourcis avec des photos flou mal cadré et mal exposé peuvent faire illusion avec un beau discours à Arles ou ailleurs mais ne valent rien quand il faut faire un edito dans Vogue.

Je vous engage à acheter la revue Normal concernant le nue pour voir certain des meilleurs photographe s'exprimer.

Bien sur qu'à Arles ils exposent ou font venir en conférence des gens illustres...mais cela n'a rien a voir avec notre discussion.

Maintenant si tu trouves que tu maitrises assez tes bases pour pouvoir voler et tenter des photos "artistiques" cela ne regarde que toi.

Généralement les artistes sont dans leur monde et il me semble étrange que tu soit sur ce forum et encore plus que tu demandes l'opinion des gens.

C'est donc au minima que tu doutes de toi et je réitère mon conseil... pour progresser, commencer par un style de photo plus simple qui peut aller jusqu'au niveau de revue comme Vogue ou Normal puis après trouver ça voie artistique.

Rancinan a commencé ça vie de photographe comme retoucheur puis photographe reporter chez Sud ouest puis photo journaliste avec de multiple world press et seulement avec le temps en est venu à la photo "artistique" qu'on lui connait et qu'il expose dans de nombreux musée de nos jours.

hetocy

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Re : E.
« Réponse #41 le: septembre 29, 2018, 23:42:44 »
Peu importe le niveau ou la sensibilité de chacun, tout peut faire débat mais ce qui compte c'est de savoir s'exprimer sans blesser, exposer son opinion sans se comporter comme un petit dictateur et surtout respecter le travail de ceux qui osent proposer leurs images à la critique .
C'est ce que je reproche clairement à lelamafou sur ce site ( et d'autres aussi , arbitres auto proclamés des élégances photographiques ) :
Considérer l'avis et les gouts des autres comme sans valeur voire sujet à moquerie et faire preuve d'une fatuité qui confine au ridicule bien souvent.
Pour bien préciser les choses, je suis celui qui avait lancé le débat sur la photo de Marilyn , non pas en la considérant comme ratée bien sur ( il faudrait être suicidaire et je précise qu'elle fut mon fond d'écran pendant longtemps ) mais en faisant remarquer que si elle n'eut été signée Avedon ( avec Marilyn comme modèle ) et avait été postée sur ce forum par un Jean Paul Moulinot quelconque, elle aurait , je pense, subie de nombreuses critiques .
Cette petite précision pour me défendre du qualificatif "d'inculte " qui m'a été attribué par le lamafou

Jean-Pierre L.

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Re : Re : E.
« Réponse #42 le: septembre 30, 2018, 00:10:40 »
Puisque la nuit est évoquée sur ce fil, voici un petit poème ( je le considère comme tel en tout cas ) de Jean 73 que j'ai copié collé à partir du forum Sony Alpha 7 III

"La nuit les couleurs à l'agonie sont belles.
La nuit, ce n'est pas un petit cran de diaphragme qu'il faut chercher mais jouer avec les hautes sensibilités de son capteur. Et plus il y a des petits moutons noirs, plus l'image est surréaliste. Parce que l'image est devenue hautement sensible.
La nuit ça sert à faire des photos ratées qui donnent de belles ambiances parce qu'on ne peut pas les rater pareil le jour. La nuit, on obtient sans le vouloir de merveilleux flous et ensuite on dit qu'on l'a fait exprès.
La nuit, le pied est inutile pour prendre son pied si on poursuit les fans de foot un soir de victoire. Mais un soir de défaite, faut se servir de ses deux pieds car ce sont les fanas de foot qui nous poursuivent."

Un grand BRAVO a l'auteur

bigre

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Re : E.
« Réponse #43 le: septembre 30, 2018, 03:54:07 »
Je vais sans doute parler dans le vide.
 

Voici comment je comprends...:
Un artiste "plasticien" est quelqu'un qui pratique les "arts plastiques"...Le travail sur l'image en fait partie ( même sans flou,sans sombreur ou clarté aléatoire , sans artifices divers et variés et parfois sans queue ni tête,sous couvert du pompeux/élito/bobo/genre/branchouillard/fourre-tout adjectif "plasticien"...)
https://perezartsplastiques.com/2015/06/09/les-images-en-arts-plastiques/

Cordialement

Oui.
 
 
J'ai rouvert le livre de D Baqué qui a promu la catégorie de photographie plasticienne. Le propos est complexe et se développe progressivement. Aussi, ai-je cherché ce qui pourrait intéresser les chassimiens que je définirais comme des techniciens confirmés avec des ambitions "artistiques assez conventionnelles" mais pas plasticiennes.
"On ne leur en compte pas. Pas de blabla ici" . En géneral.

Ce qui explique qu'à part ken.ninja, prof d'arts plastiques, et jlv il n'y a guère de photos plasticiennes sur cette section. Et encore peut-être vont-ils me tomber dessus pour les avoir ainsi classés.

Dans tout ce qui est défini et analysé par D Baqué je ne retiendrais que ce paradoxe. Le début de la photo plasticienne a consisté à garder la trace d'actions, interventions, performances du plasticien sans que les photo ne soient prises par lui.

Voilà qui devrait choquer le chassimien tout dans la maîtrise de son lien avec son appareil et de sa pdv. Indispensable technique et "connaissance des bases".

Journiac, autrefois prof à St Charles qui forme encore les profs d'arts plastiques est un exemple de photo plasticienne, comme Gina Payne ou Hermann Nitsch. Ils ont indiqué ce qu'ils attendaient du photographe mais n'ont pas appuyé sur le déclencheur. Ensuite, ils ont choisi, travaillé et présenté les photos. Et pourtant ces photos sont considérées comme leurs photos. Le photographe, simple exécutant, est passé à l'as.

Ensuite l'artiste a utilisé lui-même ce médium, parfois avec des spécialistes

("Depuis quelques années, avec la complicité de Choi, le célèbre tireur, ils [ anne-et-patrick-poirier] continuent d’inventer. Dans la série Archives, ils créent des photogrammes en plaçant les fleurs directement entre deux plaques de verre, créant ainsi de majestueuses compositions de végétaux tatoués et superposés auxquels sont parfois mêlés d’autres photographies et des textes.")

www.mep-fr.org/event/anne-et-patrick-poirier/
 
...

La photo "floue" c'est autre chose et existe depuis qu'on a tenté d'atténuer l'aspect mécanique, la vulgarité et le manque d'idéalisation de la trop grande précision de la photo brute. Un des passages obligés historiques maintenant dépassé pour accéder à la reconnaissance artistique.
 
Évidemment tout ceci est mon interprétation historique. Toute précision ou objection seront bienvenues.

La photo de ce fil m'a plutôt plu au premier coup d'oeil. Un moment dynamique de vie mystérieux (peut-être de l'ordre du "Ça a été", un "ça a été" énigmatique ?). Ensuite, je ne me suis pas attardé à chercher d'éventuels défauts. (Je préfère tout de même le format portrait au paysage.) Ce plaisir m'a suffit.
Bigre ! (à mon humble avis)

bigre

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Re : Re : E.
« Réponse #44 le: septembre 30, 2018, 07:36:26 »
Je vais sans doute parler dans le vide.  ;D ;D ::)
 
 
Oui.
 
 
J'ai rouvert le livre de D Baqué qui a promu la catégorie de photographie plasticienne. Le propos est complexe et se développe progressivement. Aussi, ai-je cherché ce qui pourrait intéresser les chassimiens que je définirais comme des techniciens confirmés avec des ambitions "artistiques assez conventionnelles" mais pas plasticiennes.
"On ne leur en compte pas. Pas de blabla ici" . En géneral.

Ce qui explique qu'à part ken.ninja, prof d'arts plastiques, et jlv il n'y a guère de photos plasticiennes sur cette section. Et encore peut-être vont-ils me tomber dessus pour les avoir ainsi classés.

Dans tout ce qui est défini et analysé par D Baqué je ne retiendrai que ce paradoxe. Le début de la photo plasticienne a consisté à garder la trace d'actions, interventions, performances du plasticien sans que les photo ne soient prises par lui.

Voilà qui devrait choquer le chassimien tout dans la maîtrise de son lien avec son appareil et de sa pdv. Indispensable technique et "connaissance des bases".

Journiac, autrefois prof à St Charles qui forme encore les profs d'arts plastiques est un exemple de photo plasticienne, comme Gina Payne ou Hermann Nitsch. Ils ont indiqué ce qu'ils attendaient du photographe mais n'ont pas appuyé sur le déclencheur. Ensuite, ils ont choisi, travaillé et présenté les photos. Et pourtant ces photos sont considérées comme leurs photos. Le photographe, simple exécutant, est passé à l'as.

Ensuite l'artiste a utilisé lui-même ce médium, parfois avec des spécialistes

("Depuis quelques années, avec la complicité de Choi, le célèbre tireur, ils [ anne-et-patrick-poirier] continuent d’inventer. Dans la série Archives, ils créent des photogrammes en plaçant les fleurs directement entre deux plaques de verre, créant ainsi de majestueuses compositions de végétaux tatoués et superposés auxquels sont parfois mêlés d’autres photographies et des textes.")

www.mep-fr.org/event/anne-et-patrick-poirier/
 
...

La photo "floue" c'est autre chose et existe depuis qu'on a tenté d'atténuer l'aspect mécanique, la vulgarité et le manque d'idéalisation de la trop grande précision de la photo brute. Un des passages obligés historiques maintenant dépassé pour accéder à la reconnaissance artistique.
 
Évidemment tout ceci est mon interprétation historique. Toute précision ou objection seraient bienvenues.

La photo de ce fil m'a plutôt plu au premier coup d'oeil. Un moment dynamique de vie mystérieux (peut-être de l'ordre du "Ça a été", un "ça a été" énigmatique ?). Ensuite, je ne me suis pas attardé à chercher d'éventuels défauts. (Je préfère tout de même le format portrait au paysage.) Ce plaisir m'a suffit.

Zut, une telle tartine qui n'intéressera personne et qu'il faut corriger :

 on ne leur en conte pas ou ils ne s'en laissent pas conter.

 

 
 
 
Bigre ! (à mon humble avis)

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Re : E.
« Réponse #45 le: septembre 30, 2018, 09:47:10 »
Dans l'intitulé de la section,on a "tendance floue"...C'est la tendance qui est floue,pas nécessairement la photo ;)

Cordialement

Crinquet80

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Re : Re : E.
« Réponse #46 le: septembre 30, 2018, 09:54:14 »
Dans l'intitulé de la section,on a "tendance floue"...C'est la tendance qui est floue,pas nécessairement la photo ;)

Cordialement

Excellent !  :)

bigre

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Re : Re : E.
« Réponse #47 le: septembre 30, 2018, 10:05:14 »
Dans l'intitulé de la section,on a "tendance floue"...C'est la tendance qui est floue,pas nécessairement la photo ;)

Cordialement

En ce cas, vu l'imprécision [le flou pas artistique] de la sacro sainte "intention du photographe" dans beaucoup des photos et des divers commentaires, il faut bien garder "tendance floue". En revanche "plasticienne" dans cette section peut disparaître.  ;D  ;)
 
Bigre ! (à mon humble avis)

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Re : Re : E.
« Réponse #48 le: septembre 30, 2018, 21:20:38 »
Je trouve que le flou de mouvement est une des techniques les plus difficiles. Un petit rien suffit a séparer un beau flou et le n'importe quoi; il y a rarement de la place entre les deux. En conséquence, il faut etre vraiment tres clair dans sa tete sur ce qu'on veut obtenir, et pratiquer pendant tres longtemps pour l'obtenir réellement.

En tout cas c'est ce que je retiens de plus de 2000 photos de répétitions de chorégraphie dans un endroit trop sombre pour avoir des mouvements nets. J'en ai une, peut-etre deux, correctes. Le reste, meme ma poubelle tire la gueule en les voyant. :-[
Entre flou et raté l'écart est très petit dans un coin sombre ;)
Raté donc tendance flou  ;)

JmarcS

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Re : E.
« Réponse #49 le: septembre 30, 2018, 23:29:32 »
Moi je la trouve assez réussi celle là. ce n'est pas un pb de flou ou pas.

LeLamaFou

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Re : E.
« Réponse #50 le: septembre 30, 2018, 23:48:37 »
bof bof, compo très discutable...

Jean-Luc Vertut

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Re : E.
« Réponse #51 le: octobre 07, 2018, 17:24:00 »
le plus amusant, c'est que les photographes du collectif "tendance floue" ne réalisent pas forcément de photos floues
(voir le travail d'Olivier Culmann : http://tendancefloue.net/olivierculmann/ )

c'est bien la tendance qui est floue, pas l'image ;)

Cheese

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Re : E.
« Réponse #52 le: octobre 09, 2018, 12:49:45 »
Hello lelama, je n'ai pas pris le temps de lire les 3 pages de com donc désolé si redite il y a.
J'y suis revenu plusieurs fois et je pense qu'il y a une idée et une recherche intéressante mais que ce n'est pas encore abouti.
L'image est trop sombre partout ce qui la rend un peu pénible à lire.
L'épaule droite semble malheureusement coupée avec cette position.
Le visage n'exprime pas de sentiment bien net. On a du mal à se raconter une histoire.
Voilà tout n'est pas à jeter dans cette photo mais ces trois points sont gênants pour moi.
Le photographe reste un détail