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Auteur Sujet: Sony et Salon de la Photo 2018  (Lu 2353 fois)

gerarto

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Sony et Salon de la Photo 2018
« le: novembre 09, 2018, 00:00:13 »
Bonsoir à tous.

Comme à l'habitude, un petit retour de la première journée du Salon.
En commençant par 3/4 photos généralistes, la suite demain quand j'aurai fait le tri et le traitement, avec plus de détails et de commentaires.

Première - très bonne - impression en arrivant : cette année on est mis dès l'entrée direct dans le sujet avec l'expo "Ma photo au Salon", mosaïque de photos envoyées par 464 contributeurs.

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #1 le: novembre 09, 2018, 00:02:18 »
Le stand Sony, avec une organisation vraiment différente des années précédentes.

On aura compris que la "tête de gondole", c'est le "plein format" !

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #2 le: novembre 09, 2018, 00:05:29 »
Les deux grands (après Sony ?  ;D [second degré assumé] )
En commençant par Canon, ordre alphabétique oblige pour ne vexer personne.

Tiens il semblerait que le mirrorless FF soit là aussi tête de gondole !

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #3 le: novembre 09, 2018, 00:06:44 »
Puis Nikon dont la tête de gondole est ?    ;)  :D  ;D

JCCU

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #4 le: novembre 09, 2018, 00:12:23 »
Tu y retournes vendredi?

gerarto

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Re : Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #5 le: novembre 09, 2018, 00:33:44 »
Tu y retournes vendredi?
Non, je n'y retourne que lundi.

Je suppose que si tu me pose la question, c'est que toi même tu y seras ?
Et donc que l'on aurait pu se rencontrer...

efmlz

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Re : Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #6 le: novembre 09, 2018, 08:40:21 »
Le stand Sony, avec une organisation vraiment différente des années précédentes.
On aura compris que la "tête de gondole", c'est le "plein format" !

ah ? je croyais que c'était l'aps-c (et ses évolutions déclarée de la gamme optique en 2019  ::)) et la monture A ?  ;D
même sur adxd, dur dur de vendre quelque chose en A  :P

merci pour ce retour gerarto  :)
i am a simple man (g. nash)

Grichard

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Re : Re : Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #7 le: novembre 09, 2018, 09:23:08 »
.../...
Et donc que l'on aurait pu se rencontrer...
J'y étais hier, c'est dommage, j'aurais été heureux de te serrer la paluche...

JCCU

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Re : Re : Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #8 le: novembre 09, 2018, 09:27:36 »
Non, je n'y retourne que lundi.

Je suppose que si tu me pose la question, c'est que toi même tu y seras ?
Et donc que l'on aurait pu se rencontrer...

Oui ... mais visiblement c'est loupé

clo-clo

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #9 le: novembre 09, 2018, 09:58:54 »
Je compte sur l'un de vous pour " torturer" Mr Sony : y aura t il  encore une sortie de boitier en monture A ( Aps c ) ?  ;) :-X
Boitiers Sony 850 et 580(s!)

stringway

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #10 le: novembre 09, 2018, 10:19:57 »
Même que le 400mm monté sur un A9 est à disposition pour essai dans la partie haute du bar à objectifs  :P.
En ce premier jour, deux employés Sony étaient présents à cet endroit pour j'imagine s'assurer du bon fonctionnement du materiel à cet étage et ainsi pouvoir palier tout "déréglage" intentionnel ou non et permettre un usage optimum; ce qui n'était pas forcément le cas les années précédentes. Pour le néophyte que je suis en matière de longues focales fixes; je dois avouer que j'ai été surpris par la taille de la lentille frontale et surtout la précision et la rapidité de l'AF; pas par le prix que je connaissais. 😝
 
Un rapide coup d'œil dans un Nikon Z6 m'as permis de corroborer ce que j'avais lu auparavant, à savoir que la visée de cet EVF est très agréable et se rapproche d'une visée optique pour le confort. Gageons que les prochains appareils Sony auront recours à ce type d'EVF; voire encore meilleur ?

Les 24x36 Panasonic sont "sous cloche", entendez par là qu'on ne peut pas y toucher. Quand j'ai fait part de mon étonnement de voir des boîtiers si volumineux, le commercial présent m'a dit que c'était du materiel destiné aux professionnels et que rien n'empêcherait par la suite d'en décliner des modèles plus petits pour les amateurs.

L'exposition des photos de Bernard Plossu au RC concerne une période de sa vie aux États Unis dans les années 80.
On aime ou pas. Pour ma part (mais c'est tout à fait personnel), cette exposition n'a pas le même impact que celle qu'avait fait par exemple précédemment Sebastiao Salgado...

La fréquentation du salon m'a semblé faible en cette première journée; ce qui est bien agréable pour accéder au matériel et aux conférences, mais surprenant malgré une pléthore de vraies nouveautés. Peut-être une montée en puissance de la fréquentation les jours qui restent se produira-t-elle, notemment durant le WE ? 🤔

gerarto

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Re : Re : Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #11 le: novembre 09, 2018, 10:39:49 »
ah ? je croyais que c'était l'aps-c (et ses évolutions déclarée de la gamme optique en 2019  ::)) et la monture A ?  ;D
même sur adxd, dur dur de vendre quelque chose en A  :P

merci pour ce retour gerarto  :)

L'APS-C me semble avoir de beaux jours devant lui, même s'il n'y avait pas de nouveautés présentées.
Quant à la monture A, sans être devin on peut prédire que son avenir est… incertain.

Je compte sur l'un de vous pour " torturer" Mr Sony : y aura t il  encore une sortie de boitier en monture A ( Aps c ) ?  ;) :-X

(j'ai torturé…)
Je reviendrai sur tout ça un peu plus tard dans mon petit compte rendu.

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #12 le: novembre 09, 2018, 11:16:33 »
stringway :
Excellent résumé. Je n'ai pas eu le temps de jeter un oeil dans le viseur des Z, je ferai ça lundi.

A propos des Z, reprenons le petit tour des stands.

Manifestement donc, l'hybride FF était à la fête, et qu'on le veuille ou non, j'ai bien l'impression que les jours (enfin, soyons prudents : les mois ou les années ! ) des reflex sont comptés.

Pour Nikon, le logo des Z m'a interpellé : il ressemble très fort au N de Nikon qui aurait basculé sur le côté. Un signe ?  ;)
Souhaitons que se soit une bascule du marché et non un mauvais présage : Je me souviens qu'il y a peu, c'est le Nikon One qui occupait cet emplacement stratégique… 

Donc Nikon se verrait bien premier sur le podium. Certes. Mais vu (réellement) depuis le stand Sony, cette démo m'a fait sourire : "l'hybride réinventé" par la stabilisation 5 axes du capteur, comment dire ?  :D

Grichard

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #13 le: novembre 09, 2018, 11:39:21 »
stringway :
Excellent résumé. Je n'ai pas eu le temps de jeter un oeil dans le viseur des Z, je ferai ça lundi.

A propos des Z, reprenons le petit tour des stands.

Manifestement donc, l'hybride FF était à la fête, et qu'on le veuille ou non, j'ai bien l'impression que les jours (enfin, soyons prudents : les mois ou les années ! ) des reflex sont comptés.
.../...

Oui, l'absence de visibilité du D850, par exemple, était assez éloquent...
Par contre coté Canon, l'EOS R et le 5D IV étaient quasiment à égalité de traitement... 

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #14 le: novembre 09, 2018, 11:52:45 »
Donc d'un côté il y avait Nikon et ses Z à capteur stabilisé… De l'autre Canon et son (unique) R à... objectif stabilisé.

Un peu décontenancé par la prise en main cet hybride qui ne se différencie guère d'un reflex par le volume et les formes.
Volonté de ne pas heurter sa clientèle ? Un peu surpris aussi par la molette avant verticale, mais pourquoi pas ?

Quant au stand Canon, si je devais lui donner une note, elle ne serait pas bonne…  (le stand et l'agencement, pas les produits présentés…).
Guère de renouvellement d'une année sur l'autre, un air de déjà vu, rien d'enthousiasmant à côté des efforts faits par d'autres (Sony, Nikon, Pana…).
Une animation qui aurait pu être intéressante : un danseuse avec des voiles de couleur en "lévitation", mais éclairage nul. S'il s'agit de promouvoir la capacité des boîtiers à faire le point en basse lumière, c'est gagné, pour la qualité d'image par contre… Si j'étais animé de mauvaises intentions, je dirais que c'est pour masquer la dynamique plus limitée des capteurs. Après tout si ça m'est venu à l'idée, d'autres auront pu le penser… Dommage.

Et merci aux réglages locaux de DxO PL qui m'ont permis de retoucher la TC de l'écran arrière du boîtier pour une visualisation plus conforme.

Edit : Oups… le bokeh a un peu souffert de la réduction web !  :o

efmlz

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #15 le: novembre 09, 2018, 13:11:46 »
c'est comme la Route du Rhum, je n'interviens pas mais lis ce qui se passe  8)

donc, et Olympus et Pentax-Ricoh, comment argumentent-ils face à la concurrence et en mettant en avant quel matériel ?
i am a simple man (g. nash)

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #16 le: novembre 09, 2018, 14:53:49 »
Continuons notre tour des stands, et avant Pentax et Olympus et les autres, un autre participant à la course des hybrides FF : Panasonic.

A défaut de pouvoir juger de la qualité des futurs FF de la marque, et si un écrin permet de mieux mettre se produits en valeur et potentiellement de mieux vendre, je décerne une mention spéciale au stand Pana : une harmonie de tons pastel, une déco très zen et originale (le sol… ), une vraie réussite.
Autant j'ai été marqué par la banalité du stand Canon, autant j'ai apprécié celle là. D'autant plus que les deux stands se faisant face, la comparaison était facile...

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #17 le: novembre 09, 2018, 15:21:38 »
Et l'alcove confidentielle en rotonde, presque la matrice originelle où naissent les futurs boîtiers S1 et S1R...
Heu, plus prosaïquement, les maquettes desdits boîtiers, lesquels m'ont semblé quelque peu enrobés pour des prématurés.  ;)

J'espère seulement que les capteurs seront plus protégés des poussières que les vitrines, constellées de points blancs. Pas facile pour la photo, surtout avec les reflets particuliers des façades concaves. 

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #18 le: novembre 09, 2018, 15:36:26 »
Le stand Sigma, lui aussi dans la course à l'hybride FF en équipe avec Leica et Panasonic (Alliance autour de la monture L).

A ce stade, sire Reflex, ce n'est pas une révolte, c'est une révolution !

Stand classe, épuré…

gerarto

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Re : Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #19 le: novembre 09, 2018, 16:01:13 »
...
donc, et Olympus et Pentax-Ricoh, comment argumentent-ils face à la concurrence et en mettant en avant quel matériel ?

Donc, Pentax…
Heu… je suis un peu ennuyé pour commenter, j'ai l'impression que Ricoh/Pentax ne promeut pas plus que ça son K1 II, en tout cas me semble-t-il moins que le K1 l'an dernier.
J'espère me tromper, j'ai en effet un petit faible pour Ricoh qui fut (il y a longtemps…) mon premier reflex.

Pour le coup, on va dire que c'est une évolution, pas vraiment une révolution.

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #20 le: novembre 09, 2018, 16:32:10 »
Cette photo va probablement vous paraître bien banale, mais c'est pourtant la preuve d'une vraie révolution au Salon.

Pour la première fois depuis des lustres numériques, en 2018 on ne nettoie plus (gratos) les capteurs ! Fini, terminé, dépassé !
Certains diront tant mieux, d'autres hélas, mais c'est ainsi…

A la place, on nettoie votre portefeuille !
Et pour cela, on consent à vous reprendre votre reflex obsolète, tant qu'il vaut encore quelque chose, ce qui ne va pas durer, parole de vendeur !
Bon, on ne va pas aller trop loin dans la générosité puisqu'on vous le reprend contre un bon d'achat à valoir sur du matos neuf, par exemple un hybride FF dernier cri (exemple pris tout à fait au hasard, hein ! ).
Ce n'est pas une hypothèse un peu hasardeuse, mais une volonté affichée haut et clair.

Cela étant dit, si le marché du reflex doit s'effondrer demain, serait-ce une mauvaise affaire ?  A voir.

Donc se faisant face à face, le stand de reprise de Camara et celui de la Fnac. Au moins pas trop de chemin à faire pour faire jouer la concurrence… s'il n'y a pas eu entente préalable entre eux (petite remarque taquine, évidemment je n'ai pas le moindre début de commencement de preuve).
Ne vous fiez pas à la fréquentation limitée, j'ai choisi un moment creux pour la bonne lisibilité de la photo.

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #21 le: novembre 09, 2018, 21:24:55 »
Bon, j'en reviens au stand Sony, avec la petite interview du chef de produit pour la gamme Sony Alpha.
Il ne s'agit évidemment pas d'en attendre des réponses techniques précises, plutôt des considérations de stratégie de communication et commerciale. Mais ça n'en est pas moins intéressant. 

"- Les grandes orientations : cette année on continue à faire notre travail sur la partie hybride plein format. C'est le cœur du marché, avec l'arrivée des concurrents qui nous confirme que depuis cinq ans on est vraiment dans la bonne voie (et même depuis 9 ans avec les Nex).
On n'a pas d'annonce cette année sur le Salon de la Photo : on présente la gamme de produits et la gamme d'optique dédiée. On sait que l'on est leader sur ce marché là depuis cinq ans et on va continuer notre travail technologique.
C'est ce que l'on montre sur le salon dans un stand que l'on a conçu accueillant, cosy, avec beaucoup de linéaire de comptoir pour tester des produits, avec des conférences par des ambassadeurs et des utilisateurs de produits Sony plein format dans des configurations mariage, voyages, vidéo pour montrer aux photographes amateurs ou professionnels comment fonctionnent les produits. Et l'on fait également deux conférences orientées produits par jour. La vision Sony du salon, c'est accueillir, expliquer, démontrer.
 Il y a également sur le côté du stand un grand panneau à destination des photographes qui ont besoin de comprendre ce qu'il y a à l'intérieur d'un appareil avant de pouvoir l'acheter. Panneau qui montre le concept, la gamme, les possibilités et la gamme optique.
- La monture A : on lève le pied naturellement le pied sur cette monture depuis quelque temps, dans la continuité de la décroissance du marché des réflex.
- APS-C : la politique de Sony (Japon) est de ne pas faire redescendre d'info sur les sorties futures vers les filiales, c'est une stratégie de confidentialité liée au marché. Pour autant on voit bien le succès de Fujifilm avec le XT3 qui fait de très bons scores de ventes. Aujourd'hui on se focalise et on communique sur le plein format, mais on n'abandonne pas pour autant l'APS-C qui est un gros marché, qui représente beaucoup de clients et qui est aussi plus accessible. On a toujours en vente le 5100 à destination des primo accédants ainsi que les 6000, 6300 et 6500. Comme on est sur des générations différentes, on est sur des segments différents avec des boîtiers moins chers mais qui fonctionnent très bien à côté de boîtiers plus récents donc plus chers, avec également la possibilité de circuits de distribution différents.
- La politique de distribution sélective pour les boîtiers haut de gamme dernière génération à destination des experts et des pros par un réseau de vendeurs spécialistes va se poursuivre : c'est un système qui fonctionne bien.
- L'arrivée des Z et des M : le mois de septembre a été riche en annonces, y compris celles de Panasonic et c'est une belle animation du marché. Sony est leader sur le marché des hybrides plein format et on va tout faire pour le rester. Aujourd'hui la courbe de vente des reflex est en décroissance,  celle des hybrides en croissance. Les deux courbes vont se croiser et on peut même penser que le tournant se fait actuellement. Il y a des signes forts de changement de cap, dont l'arrivée de Canon et Nikon sur le marché qui ont compris que le virage de l'hybride était à prendre maintenant. Certes le marché va être animé mais cela fait partie du jeu. L'arrivée des deux grandes marques historiques conforte Sony dans les choix qui ont été faits il y a cinq ans, avec une avance technologique indéniable.
- Concernant les choix faits par la concurrence sur la taille de la baïonnette, et l'incidence qu'elle peut avoir sur la taille des boîtiers : le choix fait il y a maintenant neuf ans par Sony d'une taille juste comme il faut pour faire passer le plein format a été judicieux. Il y a suffisamment de place pour faire des ouvertures plus que déraisonnables. Et ça permet de disposer aujourd'hui de plus 40 optiques à y monter. Quelqu'un qui switche aujourd'hui dispose de tout ce qu'il faut pour travailler, avec différentes gammes, différentes qualités qui permettent de choisir et de modérer son investissement.
Sony est perçu comme une marque d'électronique grand public qui n'a pas forcément la légitimité historique, et pourtant l'héritage Minolta devrait pouvoir l'asseoir. Donc la démarche est d'expliquer qui est Sony en photo : c'est une marque qui n'hésite pas à innover, quitte à prendre le risque que parfois cela ne marche pas. Et aujourd'hui, il y a des choses que les autres n'ont pas parce que la capacité d'innover en électronique grand public est au service de la photo et de l'imagerie."

gerarto

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #22 le: novembre 09, 2018, 22:07:40 »
Mon avis sur le stand Sony :

Effectivement un stand bien conçu, avec beaucoup de modifications par rapport aux années précédentes tant dans la conception que le design. Clair, net, bien éclairé. Exit le bar à optiques séparé, tout est regroupé dans la partie d'exposition des boîtiers qui regroupe sur un linéaire effectivement important l'ensemble des boîtiers photo de toutes les gammes. Seules les caméra pro sont présentées à part.
Un grand espace pour les conférences et expo, avec un programme chargé, et pour ce que j'en ai vu intéressant. Je n'ai eu le temps que d'assister à une seule conférence, sur la télé et les normes HDR, et j'ai été bluffé par ce que j'y ai appris sur ce sujet, même si pour l'instant ça ne s'applique pas encore à la photo.

- Le panneau dont il est question dans l'interview. Je l'avais d'ailleurs déjà pris en photo avant ladite interview parce que l'explication m'avait semblé claire et didactique, avec les bonnes explications techniques (et commerciales évidemment, mais c'est quand même le but du jeu). Dommage qu'il soit sur le côté du stand.

vianet

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Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #23 le: novembre 09, 2018, 22:13:14 »
Merci Gerarto pour ces infos qui ne me surprennent guère puisqu'elles confirment ce que je pensais il y a quelque temps.
 On me prédisait que le reflex avait pleins de beaux jours devant lui. Maintenant.
C'est chaud pour les marques historiques car si elles sont auréolée de leur légitimité, elles vont devoir lutter au corps à corps avec Sony et Panasonic. Il leur faudra beaucoup de travail car la photo n'est plus que de l'électronique, ce qui avantage évidemment les electroniciens.
Salut à tous les fidèles de cette section.

Déclenchite en rafale!

gerarto

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Re : Re : Sony et Salon de la Photo 2018
« Réponse #24 le: novembre 09, 2018, 22:32:58 »
Merci Gerarto pour ces infos qui ne me surprennent guère puisqu'elles confirment ce que je pensais il y a quelque temps.
 On me prédisait que le reflex avait pleins de beaux jours devant lui. Maintenant.
C'est chaud pour les marques historiques car si elles sont auréolée de leur légitimité, elles vont devoir lutter au corps à corps avec Sony et Panasonic. Il leur faudra beaucoup de travail car la photo n'est plus que de l'électronique, ce qui avantage évidemment les electroniciens.
Salut à tous les fidèles de cette section.

Salut à toi aussi et merci d'être passé nous faire un petit coucou !  8)