Un hybride ou deux compacts ?

[TerryV81]

Bonjour à tous!

J'aurais besoin de vos conseils car cela fait presque deux semaines que je réfléchis, fais des lectures, des comparaisons sans arriver à prendre ma décision.

Je fais beaucoup de voyages et beaucoup de photos. Pour vous donner une idée, mes prochains voyages (2019 uniquement) seront l'Egypte, la Laponie, le Pérou (avec l'Amazonie), le Sénégal, la Roumanie et la Chine. Jusqu'à présent, je prenais mes photos avec le mode manuel d'un LG G4 et une Gopro Hero 5 (pour le grand angle, l'effet fish eye mais surtout pour la possibilité de faire des photos avec une seule main ou même sans les mains grâce à la commande vocale lors de balades à cheval, en kayak, etc.). J'améliore ensuite mes photos avec Lightroom.

Cet équipement à l'avantage d'être très facile à utiliser et prend très peu de place mais je constate de plus en plus ces limites évidemment (en basse lumière, pas de zoom, qualité générale, etc.).

C'est pourquoi je réfléchis à deux solutions possibles :
- Un hybride tropicalisé (car possibilité de températures très basses en Laponie, pluies toujours possibles un peu partout, et humidité très importante dans l'Amazonie) avec 2 ou 3 objectifs. La polyvalence me plait mais j'ai peur de l'encombrement (boitier encombrant + les objectifs, ça fait du volume), de la complexité des hybrides (bien que tout s'apprend) et surtout est-ce que je vais vraiment apprécier de changer régulièrement d'objectifs?
- L'association de deux compacts. Je pense notamment au Canon G5x et le Panasonic TZ100 pour leur polyvalence et leurs zoom (assez?) puissant à relayer par un Olympus Tough TG5 dès que les conditions météo deviennent difficiles.

Qu'en pensez-vous?

[pacmoab]

Il existe plein de combinaisons possibles.
Tu peux par exemple partir sur un G1XIII, seul compact tropicalisé à ce jour, qui possède en plus un capteur APS-C
Pour les conditions climatiques extrêmes, tu auras une bien meilleure qualité photo avec un Sony RX0 qu'avec une GoPro.
Hybride + objectifs tropicalisés, il n'y en n'a pas des millions, et ça va vite peser et surtout chiffrer !

[TerryV81]

J'ai pensé au G1x III mais je le trouve très cher et disposant d'un zoom assez faible (70mm de mémoire donc on oublie la photo d'animaux sauvages par exemple en Finlande et au Sénégal).

Il y a effectivement très peu de compacts tropicalisés, malheureusement...

En hybride, j'ai trouvé les Panasonic Gx8 et G80 ainsi que l'Olympus EM5 mark II dans des gammes de prix "raisonnables" mais je m'inquiète donc des volumes de ces boitiers + les objectifs à prendre ainsi que de la facilité d'utilisation sur place (obligation de switcher les objectifs selon le type de photos à faire). 

[pacmoab]

En hybride, j'ai trouvé les Panasonic Gx8 et G80 ainsi que l'Olympus EM5 mark II dans des gammes de prix "raisonnables" mais je m'inquiète donc des volumes de ces boitiers + les objectifs à prendre ainsi que de la facilité d'utilisation sur place (obligation de switcher les objectifs selon le type de photos à faire).

Je t'encourage à aller plus loin dans ta recherche et à lister les optiques également tropicalisées. Toute la gamme pro Olympus en fait partie par exemple, mais ce ne sont ni les plus petits, ni les moins chers. L'idéal pour ne pas changer tout le temps est de prendre un excellent zoom de base tel que le 12-40 f/2.8, mais restera à trouver ensuite le bon télé...

[1100GS]

Déjà, partir avec deux boitiers, car une panne dans ces contrées c'est plus aucune photos du voyage.

Pour les compacts, il y a le TZ100 ou le TZ200 qui a plus de zoom, et le même gabarit, ou le Sony RX100 un plus haut de gamme, concernant le viseur, l'écran orientable une netteté de l'objectif supérieure, la qualité des zooms des TZ est de mon avis légèrement en retrait sans être de culs de bouteilles non plus. En simple le Sony est un peu mieux en tout ou presque (l'écran du TZ est plus lumineux et meilleur en tactile), mais nettement plus cher.

Si fort zoom pour des portraits lointains ou de l'animalier se tourner vers les bridges FZ1000 Panasonic ou RX10 Sony. Le TZ200 apporte ici un intérêt dans le sens qu'il a un zoom proche du FZ1000 avec un gabarit bien inférieur.

Le TG j'en ai apporté assez souvent en voyage, j'ai le TG4, mais je l'ai rarement utilisé, seulement si le risque de noyade de l'appareil est important, style radeaux de bambou...

mon choix perso aujourd'hui c'est le RX100 VI, le RX10 IV et un GM5 avec un super-grand-angle qui n'existe en capteur 1'

[1100GS]

Le RX100 VI autour du coup, avec une housse en Néoprène si besoin (risque poussières, pluie, ou chocs), le RX10 dans le sac a dos avec le GM5 si pas de besoin immédiat.

Mais toujours 2 boitiers, car cela m'est déjà arrivé une panne sans raison, avec des boitiers dits "tropicalisés " ce qui ne veut rien dire en fait, c'était un OMD EM5 Mk1.

[TerryV81]

Merci pour vous avis! :-)

Les boitiers Olympus et Panasonic sont des m4/3 donc compatibles. Il existe des objectifs tropicalisés des deux marques mais effectivement il faut trouver la bonne combinaison ou le bon objectif ce qui n'est pas évident si on ne veut pas/peu changer tout le temps.

Pour mon back-up en cas de panne, j'ai toujours mon smartphone avec lequel j'ai tout fait jusqu'à présent ainsi que ma Gopro. J'essaie vraiment de limiter l'encombrement au maximum quand je suis en voyage surtout lors d'excursion un peu sportives.

Le TZ100 m'intéresse un peu plus que le TZ200 dont l'ouverture f3,3 m'inquiète un peu (pour le bokeh notamment) ainsi que l'absence d'un écran orientable pour les deux appareils.

Les Sony RX100 semblent de très bons appareils mais je n'aime pas trop l'ergonomie des compacts Sony ni leurs prises en main (petitesse des boutons). Régler les différents paramètres me semble difficile dans le feu de l'action (mais je peux me tromper). Par ailleurs, l'autonomie semble très faible.

Je n'ai pas trop regardé du côté de bridges à cause de leurs poids et de leurs tailles assez importantes sans parler du prix assez élevés pour les bons modèles.

[pacmoab]

Le TZ100 m'intéresse un peu plus que le TZ200 dont l'ouverture f3,3 m'inquiète un peu (pour le bokeh notamment)

A f/2.8 ou f/3.3 au 25mm sur un capteur 1' il n'y aura pas un énorme bokeh quoi qu'il en soit, sauf à se placer à quelques cm du sujet.
La différence entre ces 2 valeurs ne représente même pas 1/2 diaph !

[trantor]

Dans les hybrides m43, tu as le zoom 14-150/4-5.6 (equiv 28-300) d'Olympus qui est tropicalisé,  petit (83mm) , léger (280gr) et pas cher (500 eur en neuf, souvent à -300 en 2de main).  Associé au boitier qui te plaira, il donnera bon appareil à tout faire sans devoir changer trop souvent d'objectifs.

[TerryV81]

Avec un petit "pancake" en plus pour les voyages sans problèmes météos afin d'avoir un appareil plus discret/léger/portatif, cela pourrait faire une bonne solution non? Quid de la possibilité d'obtenir de bons bokeh (j'aime bien faire des portraits en noir et blanc avec un bon flou derrière le sujet)? 

[1100GS]

Le TZ100 m'intéresse un peu plus que le TZ200 dont l'ouverture f3,3 m'inquiète un peu (pour le bokeh notamment) ainsi que l'absence d'un écran orientable pour les deux appareils.

Les Sony RX100 semblent de très bons appareils, mais je n'aime pas trop l'ergonomie des compacts Sony ni leurs prises en main (petitesse des boutons). Régler les différents paramètres me semble difficile dans le feu de l'action (mais je peux me tromper). Par ailleurs, l'autonomie semble très faible.

Ne pas s'inquiéter pour le bokeh sur un compact, même 1',  car il n'y en a pas ou si peu.  Ne pas trop lire les tests non plus, car les défauts que vous relevez sont des copier collés des tests. Allez dans un magasin et essayez, avec vos propres impressions.

[Yukumizu]

Les Sony RX100 semblent de très bons appareils mais je n'aime pas trop l'ergonomie des compacts Sony ni leurs prises en main (petitesse des boutons). Régler les différents paramètres me semble difficile dans le feu de l'action (mais je peux me tromper). Par ailleurs, l'autonomie semble très faible.

L'autonomie n'est pas vraiment un problème, un batterie supplémentaire ne pèse pas beaucoup, mais l'ergonomie est mauvaise et il est en effet très difficile de régler les paramètre d'un RX100 dans le feu de l'action.
Malgré de petites mains je fais très souvent une mauvaise manipulation dans ces moments-là.
Dommage parce que les images sont superbes et la construction solide, sauf la trappe de connexion USB, conformément à ce qui avait été écrit par les testeurs.

[danm_cool]

Avec un petit "pancake" en plus pour les voyages sans problèmes météos afin d'avoir un appareil plus discret/léger/portatif, cela pourrait faire une bonne solution non? Quid de la possibilité d'obtenir de bons bokeh (j'aime bien faire des portraits en noir et blanc avec un bon flou derrière le sujet)?

on peut faire un peu de bokeh en portrait serré avec un RX100 ou LX15 ou G7X, j'ai un LX15 en complément d'un appareil FF, c'est vraiment très bien! l'ouverture équivalente FF de l'objectif du LX15 est f/3.8-7.6 (ouverture réelle f/1.4-2. pour le range de 24-72mm, en gros a 72mm tu peux avoir un peu de flou et bokeh, ce qui est sensationnel est que ce petit appareil fait un meilleur flou qu'un appareil a capteur APS-C (nikon ou canon) avec un zoom 18-55 f/3.5-5.6, ou encore mieux qu'un appareil m43 avec un zoom comme le panasonic 12-60mm f/2.8-4!!! et pourtant il tient dans la poche du jean

[TerryV81]

Ici sur Bruxelles, il y a très peu de modèles exposés dans les magasins et dans la plupart des cas il n'est pas possible de les allumer en plus. Je dois donc plutôt me fier aux tests et aux avis que je trouve sur internet.

C'est vraiment dommage pour l'ergonomie des appareils Sony. Un RX100 tropicalisé et avec une meilleure ergonomie (type canon ou pana) serait quasi parfait.

L'ouverture du LX15 est super pour le bokeh. Dommage que le zoom soit assez peu puissant (pareil que pour le G1x III d'ailleurs qui a l'avantage d'être tropicalisé). Je garde quand même le LX15 comme option avec le G1x III mais les faiblesses de leurs zoom posent problèmes.

[AlexMilan]

Ici sur Bruxelles, il y a très peu de modèles exposés dans les magasins et dans la plupart des cas il n'est pas possible de les allumer en plus. Je dois donc plutôt me fier aux tests et aux avis que je trouve sur internet.

C'est vraiment dommage pour l'ergonomie des appareils Sony. Un RX100 tropicalisé et avec une meilleure ergonomie (type canon ou pana) serait quasi parfait.

L'ouverture du LX15 est super pour le bokeh. Dommage que le zoom soit assez peu puissant (pareil que pour le G1x III d'ailleurs qui a l'avantage d'être tropicalisé). Je garde quand même le LX15 comme option avec le G1x III mais les faiblesses de leurs zoom posent problèmes.

Si tu ne connais pas essaye PCH rue du Midi : ils sont très bien achalandés et assez disponibles pour une démo...A mon avis, quand on ne veut pas s'encombrer d'un reflex, l'appareil le plus intéressant  pour le voyage c'est le Sony R10 IV le zoom équivalent 24-600 est assez bluffant  ..Mais il est assez lourd et cher: la qualité  à un prix! Sinon, si on, le R10 III est presque aussi bon que le IV et est 400€ - Cher.

[TerryV81]

Merci pour l'adresse, je vais jeter un coup d'oeil! :-)

Les Sony R10 ont effectivement de bonnes caractéristiques mais... 1100gr !! Niveau encombrement et poids cela me semble difficile en voyage, notamment lors d'excursions sportives.

[TerryV81]

J'ai l'impression que la combinaison parfaite n'existe pas. J'ai réfléchi à un Olympus M5 Mark II (car plus petit que les autres et tropicalisé) avec quelques objectifs mais il manque toujours un aspect (bokeh, téléobjectif, polyvalence et/ou taille de l'objectif) donc au final je me demande si je ne vais quand même pas revenir vers le Canon G1x III qui semble réunir le plus de caractéristiques intéressantes sans le poids et l'encombrement de plusieurs objectifs. Par contre, je n'aurai pas de gros zoom pour les animaux sauvages par exemple... :-/

[danm_cool]

J'ai l'impression que la combinaison parfaite n'existe pas. J'ai réfléchi à un Olympus M5 Mark II (car plus petit que les autres et tropicalisé) avec quelques objectifs mais il manque toujours un aspect (bokeh, téléobjectif, polyvalence et/ou taille de l'objectif) donc au final je me demande si je ne vais quand même pas revenir vers le Canon G1x III qui semble réunir le plus de caractéristiques intéressantes sans le poids et l'encombrement de plusieurs objectifs. Par contre, je n'aurai pas de gros zoom pour les animaux sauvages par exemple... :-/

le G1x III a le zoom très faible... et aussi une ouverture très pénalisante le soir...
sinon il y a aussi le Sony A5100 (283 grammes), tu peux ajouter un zoom 18-200mm LE (460 grammes) équivalent 27-300mm, le tout pour un faible encombrement et poids, et avec un objectif comme le 35mm f/1.8 (150 grammes) dans la poche pour faire des portraits ou photos le soir et le tour et joué!
le a5100 a aussi un zoom 16-50mm qui lui procure un très faible encombrement, presque aussi petit que le g1x iii, car ce zoom se rétracte quand l'appareil est éteint
https://camerasize.com/compact/#688,534,562.360,562.334,562.410,ha,t
https://camerasize.com/compact/#688,534,562.360,562.334,562.410,ha,b

[MMouse]

A part la compacité et la stabilisation (?), je me demande ce que ce Canon APS-C a de plus que tous les hybrides du marché avec un bon zoom de kit.

[TerryV81]

Compacité, stabilisation, APS-C et... tropicalisation !

Le Sony A5100 est sympa mais n'est pas tropicalisé et en additionnant l'appareil et les objectifs on arrive à 1500 euros quand même sans parler du fait qu'il faut constamment changer les objectifs contrairement au Canon (autre philosophie, je sais... mais en voyage actif/sportif c'est un critère important).

[TerryV81]

J'ai fait une petite comparaison entre le Canon G1x Mark III et le plus léger des hybrides tropicalisés que j'ai pu trouver, l'Olympus M5 mark II. J'ai ajouté à l'hybride un objectif permettant d'arriver à des spécifications similaires au Canon, à savoir un objectif 12-35 f2,8 Panasonic.

Pour le Canon : APS-C, 400 gr, 770 euros environ, encombrement minimal.
Pour la combinaison hybride + objectif similaire : m4/3, 774gr, 1600 euros environ, plus de volume

[danm_cool]

Compacité, stabilisation, APS-C et... tropicalisation !

Le Sony A5100 est sympa mais n'est pas tropicalisé et en additionnant l'appareil et les objectifs on arrive à 1500 euros quand même sans parler du fait qu'il faut constamment changer les objectifs contrairement au Canon (autre philosophie, je sais... mais en voyage actif/sportif c'est un critère important).

apparemment la tropicalisation du G1X III est faite pour la poussière et gouttes d'eau, plus ou moins, tous les appareils sont capable de ce type de traitement avec un très faible risque 
https://www.dpreview.com/forums/thread/4243624#forum-post-60621331

[TerryV81]

C'est vrai qu'il est difficile de savoir ce qu'on entend par "tropicalisation". Disons que ça reste quand même une sécurité supplémentaire surtout lors de voyages où il pleut régulièrement, où il neige, où il fait froid, où il y a un fort taux d'humidité et des températures très basses. Je ne sais pas si j'ai envie de prendre un risque supplémentaire avec un matériel "non-tropicalisé" de plus de 1000 euros...

[Jacque1]

C'est vrai qu'il est difficile de savoir ce qu'on entend par "tropicalisation". Disons que ça reste quand même une sécurité supplémentaire surtout lors de voyages où il pleut régulièrement, où il neige, où il fait froid, où il y a un fort taux d'humidité et des températures très basses. Je ne sais pas si j'ai envie de prendre un risque supplémentaire avec un matériel "non-tropicalisé" de plus de 1000 euros...

Ce que je peux dire en tout cas, c'est que pour te tels voyages, (moi je le fais même si c'est à 100km  ) c'est de partir avec 2apn (au cas où....) J'ai beaucoup voyagé avec 2 reflex et un compact en argentique, puis 1 reflex (ou µ4/3) et un compact en numérique (parfois un caisson pour le compact pour plongée ou climat extrème style Islande, grand nord,...) maintenant je suis avec 2 compacts et très content du poids (on ne rajeunit pas), parfois un 3ème étanche pour cas spécial ou plongée (actuellement g1xIII et tz200)

[TerryV81]

J'aime assez bien la combinaison G1x III + TZ200 (pour son zoom). Comment ça se passe sur le terrain? Tu as un appareil de préférence?