Même si cela prend du temps... Beaucoup de temps...

[NeoBeo]

Ne jamais lâcher l'affaire...

[makhno]

Ne jamais lâcher l'affaire...

jamais lacher,tel est ma devise.

[pounk]

Pas possible de commenter ou critiquer ce type de photo d'un point de vue artistique, mais humainement parlant, je t'apporte tout mon soutient et je souhaite un prompt rétablissement à la personne que tu as choisi de nous montrer ainsi.

[etsocal]

Pas possible de commenter ou critiquer ce type de photo d'un point de vue artistique, mais humainement parlant, je t'apporte tout mon soutient et je souhaite un prompt rétablissement à la personne que tu as choisi de nous montrer ainsi.

Je m'associe totalement au ressenti de Pounk. Ayant tout au long de ma vie professionnelle de médecin été confronté à des situations parfois désespérées j'ai pu maintes fois constater qu'il ne fallait effectivement jamais lâcher prise, toujours continuer à y croire....ce qui m'a souvent permis de voir des guérisons "miraculeuses", qui n'ont rien a voir avec le fait que j'habite près de Lourdes.

[bozart]

Certes.
Mais si la photo est en section critique, ce serait cool de nous guider un peu...

[GM38]

pas compris non plus ....??     

Si on lit les photos dans l'ordre affiché, tout semble aller mieux, maintenant....

[Acetic man]

En dehors de tout aspect affectif et émotionel qu'on peut deviner et comprendre, mais qui nous est étranger, tu nous demandes quoi là ?

[Bernard34]

Si tu postes en section critique ce genre de photo tu dois attendre des commentaires....
Me voila bien embarrassé pas insensible a la souffrance d'autrui mais a la façon dont elle est montrée.
Peut etre nous expliqueras tu...

[RG1945]

neoBeo a choisi de nous montrer son soulagement et sa joie, qu'il ait choisi une section"inappropriée" pour certains n'a aucune importance il voulait simplement partager et "dégonfler" un peu son stress. il n'attend pas de commentaires. évidemment qu'il faut s'accrocher, sinon il a 20 ans que je flotterais allégrement dans une de mes calanques préférées.
Bonne continuation NeoBeo, la VIE continue.

[Acetic man]

On va attendre qu'il revienne ici et qu'il nous en parle...lui-même, si tu veux bien ?

[RG1945]

On va attendre qu'il revienne ici et qu'il nous en parle...lui-même, si tu veux bien ?

évidemment, simple réaction épidermique de ma part!

[Acetic man]

Epidermique ? Qu'est-ce qui t'a piqué ?

[RG1945]

 (Figuré) Réaction vive ou immédiate, à fleur de peau

[Acetic man]

Ces photos ne sont pas neutres, on peut bien le comprendre en effet.
Mais NeoBeo attend il une critique de ces photos, ou une discussion sur la maladie en général et la nécessité d'une lutte acharnée pour la guérison ? C'est assez peu lié, surtout ici, et son intervention ici pour nous expliquer est attendue...

[Penn K.]

Bonjour NeoBeo,

Au départ en déroulant le fil et au vu de la première image, j'ai été surprise : une pareille couture c'est très impressionnant, pas forcément photogénique on est à la fois effrayé et admiratif ... réparation ? reconstruction ?
Puis vient la deuxième image et ce sourire lumineux :  l'imagination se met à fonctionner à plein et on s'invente l'histoire, son histoire, on a peur de comprendre, on se projette et enfin on voit la guérison et de nouveau ce sourire lumineux, ce regard pétillant et joyeux    !

Une mini-série pour comprendre et pour aimer la vie, merci Neo !

[etsocal]

Bonjour NeoBeo,

Au départ en déroulant le fil et au vu de la première image, j'ai été surprise : une pareille couture c'est très impressionnant, pas forcément photogénique on est à la fois effrayé et admiratif ... réparation ? reconstruction ?
Puis vient la deuxième image et ce sourire lumineux :  l'imagination se met à fonctionner à plein et on s'invente l'histoire, son histoire, on a peur de comprendre, on se projette et enfin on voit la guérison et de nouveau ce sourire lumineux, ce regard pétillant et joyeux    !

Une mini-série pour comprendre et pour aimer la vie, merci Neo !

Merci Penn, pour une fois que des photos portent enfin un vrai message il serait intéressant de ne pas passer à côté.
   

[bozart]

Je ne comprends pas l'intention photographique : il s'agit strictement de vie privée.

J'aurais préféré voir cette photo par choix, au lieu de tomber dessus sans l'avoir souhaité.
Tant mieux si elle s'en est sortie, d'autres n'ont pas cette chance et c'est vraiment le genre de cliché capable de réactiver des souffrances très pénibles pour ceux qui la découvrent 

Elle est hors critique : critiquer quoi ?
Je suis très affectée par cette photo ( et imaginer ne pas l'avoir vue ne m'empêche pas de comprendre ce qu'est la vie ).
Pour l'enseignement c'est bon... enseigner quoi ? On n'est pas des perdreaux de l'année tout de même ! 

Un peu d'empathie ( vis-à-vis de ceux qui vont au cimetière pour poursuivre la conversation, et ce n'est pas faute de s'être accroché ), ne nuirait pas.

[DUNUM]

Je suis d'un avis identique à bozart, pour des raisons perso cette photo me choque et j'aurais aimé avoir le choix de la voir ou non.

[Acetic man]

Et surtout pour critiquer quoi ? Qui osera dire qu'elles sont ordinaires, banales, inesthétiques...d'un point de vue purement photographique ?

[LeLamaFou]

Un peu d'accord avec Bozart. Que dire à propos de ces deux photos ? Présentées ainsi, pas grand chose et du coup, et on s'en fout un peu. C'est peut-être dommage, mais c'est ainsi.
Cependant, on conçoit qu'il est est possible de construire et de nous proposer un reportage sur une affaire, un événement qui peut concerner une personne proche. Mais un double travail me semble nécessaire : un travail de reportage (et qui ne se limiterait à deux photos) avec éventuellement une introduction écrite et un travail sur l'intime, ce qui n'est pas du tout fait ici et qui nous donnerait une mesure du degré de proximité que tu as avec cette personne.

[Penn K.]

Et surtout pour critiquer quoi ? Qui osera dire qu'elles sont ordinaires, banales, inesthétiques...d'un point de vue purement photographique ?

Très sincèrement, si on ne devait toujours photographier que des fleurs et des petits oiseaux je ne pense pas qu'il y aurait des photographes de guerre (par exemple).
La vie n'est pas un eden, la photographie n'est pas qu'esthétique, c'est aussi un média.

Cette première photo n'est pas esthétique et la deuxième photo est banale certes.
Mais cette mini-série m'interpelle parce que dans sa banalité ça me rappelle simplement que quand tout va bien c'est formidable.
C'est la vie.

[Bernard34]

Je suis content pour toi NeoBeo mais photographiquement parlant il n'y a rien désolé

[Bernard34]

Très sincèrement, si on ne devait toujours photographier que des fleurs et des petits oiseaux je ne pense pas qu'il y aurait des photographes de guerre (par exemple).
La vie n'est pas un eden, la photographie n'est pas qu'esthétique, c'est aussi un média.

Cette première photo n'est pas esthétique et la deuxième photo est banale certes.
Mais cette mini-série m'interpelle parce que dans sa banalité ça me rappelle simplement que quand tout va bien c'est formidable.
C'est la vie.

Desolé il n'y a aucun travail photographique  NeoBeo aurait pu nous presenter un travail une serie narrative pas forcement  esthétique la j'aurais compris mais deux images aussi eloignée l'une de l'autre Non non

[Penn K.]

Desolé il n'y a aucun travail photographique  NeoBeo aurait pu nous presenter un travail une serie narrative pas forcement  esthétique la j'aurais compris mais deux images aussi eloignée l'une de l'autre Non non

Je comprends.
Chacun sa sensibilité à l'aune de son vécu, c'est bien pour cela que certaines photos ou travaux photographiques ne font pas forcément l'unanimité, c'est normal, ça aussi c'est la vie !

[Bernard34]

Je comprends.
Chacun sa sensibilité à l'aune de son vécu, c'est bien pour cela que certaines photos ou travaux photographiques ne font pas forcément l'unanimité, c'est normal, ça aussi c'est la vie !

mais je ne suis pas insensible au vécu de cette dame loin de la je parle que des deux images présentées

[Penn K.]

mais je ne suis pas insensible au vécu de cette dame loin de la je parle que des deux images présentées

J'ai bien compris Bernard     .
Mais personnellement des images banales, ordinaires me frappent davantage dans leur crudité que des images poétiquement photoshoppées pour me rappeler combien la vie est précaire et précieuse.

[satisfait]

Pas grand chose à dire sur ces deux photos, à part que ça doit te faire un énorme plaisir de les partager vu le résultat..

[DUNUM]

Très sincèrement, si on ne devait toujours photographier que des fleurs et des petits oiseaux je ne pense pas qu'il y aurait des photographes de guerre (par exemple).
La vie n'est pas un eden, la photographie n'est pas qu'esthétique, c'est aussi un média.
...

... oui, mais non. Brut et sans contexte ça ne peut pas le faire sinon on finit par balancer tout et n'importe quoi. Quand je vais voir une expo ou que je lis un reportage agrémenté d'images, je sais à quoi m'attendre et ça fait sens. Ici je le vis comme une agression et pour ça j'en ai assez dans la vraie vie, merci.

[LeLamaFou]

Pourquoi l'emploi du " on ", tu n'assumes pas ton avis... ? Peu importe mon rapport et ma proximité avec cette personne, le sujet n'est pas là...

Pas de souci pour mon avis. Pourquoi "on" ? Présente ces deux photos à une lecture de portfolio : on te dira la même chose que moi.
Tu as de la chance. Je te donne une suggestion pour que ça puisse devenir intéressant. 1ère solution : tu t'assois dessus et par la suite tire et encadre ces deux oeuvres. 2eme) Je n'ai pas dis obligatoirement que le sujet était le rapport et la proximité  avec le personnage. Mais pour que ça puisse nous intéresser, il faudrait au moins que ces images nous parlent un peu et qu'on puisse comprendre pourquoi tu les as prises. A mon avis (et je suis loin d'être le seul à le penser), l'intérêt d'une photo réside dans le regard du photographe sur ce qui est photographié et non pas la chose en elle-même.
Bonne soirée

[Bernard34]

Pas grand chose à dire sur ces deux photos, à part que ça doit te faire un énorme plaisir de les partager vu le résultat..

Bien sur!

[satisfait]

De cette femme qui s'en est sortie bien sur..

[bozart]

... oui, mais non. Brut et sans contexte ça ne peut pas le faire sinon on finit par balancer tout et n'importe quoi. Quand je vais voir une expo ou que je lis un reportage agrémenté d'images, je sais à quoi m'attendre et ça fait sens. Ici je le vis comme une agression et pour ça j'en ai assez dans la vraie vie, merci.

Je suis du même avis. Balancer tout et n'importe quoi avec des arguments, disons... consensuels.... ( la valeur de la vie, ce genre de choses qu'il est difficile de réfuter, mais qui n'est qu'une généralité, pas une argumentation pour justifier de présenter ce cliché particulier ).

Ce sujet sans aucune préparation ne peut pas passer tel quel, comme n'importe quelle photo d'un sujet plus neutre.
Dans ce registre de portraits difficiles, il y a Richard Avedon qui photographie son père malade puis mourant, dans un face-à-face à la fois intime et douloureux. C'est une série.
On ne tombe pas dessus non plus sans un minimum d'infos.

[bozart]

[at]  bozart... Je ne vais pas rebondir sur tous tes propos pour éviter que cela ne parte en " vrille "... Juste te répondre sur l'enseignement, je parlais du mien... Et je ne pense jamais ( rapport à ta signature )...

Justement : c'est bien là le problème. Penser, c'est bien le minimum quand on fait un choix. N'importe qui peut prendre du temps pour ça.

[bozart]

J'ajouterai également, pour pousser un peu plus loin l'argument qui semble convenir à ceux qui trouvent la présence de cette photo plutôt positive : la mort, ça peut donner aussi une très forte envie de profiter de la vie. Vous voulez voir les clichés de mes proches - qui ne " lâchaient pas l'affaire " - sur leur lit de mort (avec ou sans trépanation  ) ?

Je provoque, oui, exprès. Les photos qui concernent l'intimité, on ne les balance pas comme ça, ou alors l'intimité n'a plus aucun sens, aucune valeur, et il faut se poser sérieusement des questions de fond à ce sujet.
Réfléchir : oui, bien sûr !

[RG1945]

je suis le roi des cons, de m'être fait avoir, on ne m'y reprendra plus!

[Crinquet80]

je suis le roi des cons, de m'être fait avoir, on ne m'y reprendra plus!

Mais non , ce n'est jamais qu'une provocation de plus de la part de l'auteur d'avoir glissé dans le quotidien du forum Critique , ces 2 photos personnelles !

[Acetic man]

Le souci c'est qu'en mettant cette intimité sur la place publique, et une intimité douloureuse, qu'on peut tous comprendre, qu'on a peut être tous et toutes connues, il est assez difficile humainement de dire à l'auteur de ce fil que ses photos sont moches et tout à fait inintéressantes.
Pour peu qu'on ait pas envie de blesser, de choquer, de peiner, de faire consensus, on est en quelque sorte prit en otage : forcés de se taire sur ces photos.
Un peu fort dans un endroit où on est sensé critiquer des photos.

[Penn K.]

Mais non , ce n'est jamais qu'une provocation de plus de la part de l'auteur d'avoir glissé dans le quotidien du forum Critique , ces 2 photos personnelles !

J'avais oublié combien le niveau de tolérance était élevé sur ce forum .
Je ne savais pas non plus que nous étions dans l'obligation de cacher la maladie ou de la flouter poétiquement afin de ne pas choquer et que nous devions tous penser pareil devant des images.

Tu as raison et cela s'appelle de la pudeur

Serions-nous dans l'obligation d'avoir la même notion de pudeur ?
Le fait de vouloir partager un soulagement, de l'espoir est vraiment si impudique ?

je suis le roi des cons, de m'être fait avoir, on ne m'y reprendra plus!

Incroyable d'avoir l'impression de se faire "avoir" quand on a de la bienveillance devant un(e) malade  .

Il m'aura fallu moins d'une semaine pour retrouver la fabuleuse ambiance chassimienne.
Bonne continuation à tous et surtout prenez soin de vous !

[RG1945]

neoBeo a choisi de nous montrer son soulagement et sa joie, qu'il ait choisi une section"inappropriée" pour certains n'a aucune importance il voulait simplement partager et "dégonfler" un peu son stress. il n'attend pas de commentaires. évidemment qu'il faut s'accrocher, sinon il a 20 ans que je flotterais allégrement dans une de mes calanques préférées.
Bonne continuation NeoBeo, la VIE continue.

Pour PennK
je ne regrette pas d'avoir écrit cela, le pb est que ça tombe à coté de ce que voulait l'auteur, il attendait une critique qui a mon sens n'a pas lieu d'être. je ne regrette en aucune façon d'avoir été compatissant.

[Jean-Pierre_22]

+ 10 !!
Nous pouvons comprendre le besoin d'évacuer un stress pour l'auteur de ce fil  ....
Pour le partage il y a la section reportage davantage adaptée

Mais nous sommes 359 a avoir supporté cette photo difficile et intime sans la moindre explication

Surtout que sur le plan photographique pur il n'y a rien a critiquer dans le cas présent

[Erve]

Il y avait sans doute matière à faire une série mais ici, le raccourci est un peu trop violent, ne permet pas de s'installer dans l'histoire, d'en appréhender le déroulement. D'autant que, paradoxalement, le titre choisi met lui aussi l'accent sur cette notion de temps long.

[Acetic man]

Le fait de vouloir partager un soulagement, de l'espoir est vraiment si impudique ?

Perso, je ne me vois pas partager quelque chose d'aussi intime avec d'autres personnes que des amis, ou de la famille.
Mais là...PAN  ! donner ça en pature à des centaines d'inconnus.... Franchement ?
C'est quoi le mot contraire de voyeurisme ?

[Penn K.]

[DUNUM]

Penn je pense qu'il y a une réelle incompréhension...Entre cette image sortie de tout contexte et l'empathie que je peux avoir dans une situation concrète dans la rue il y a un monde. Après nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas un drame non plus 

[Trompettedelamort]

http://www.cineaste-public.fr/sophie-calle-filme-les-dernieres-heures-de-sa-mere/

L'artiste plasticienne Sophie Calle filme les dernières heures de sa mère

[Penn K.]

Tu continues de donner des leçons , c'est agaçant ou alors tu ne comprends pas ce qui a été ressenti par la plupart des intervenants, moi je , moi je on verra le jour ou.....

Je n'ai même pas laissé mon commentaire 2 minutes, il faut croire que tu étais à l'affût.
Je l'ai ôté parce que cela ne sert à rien, effectivement il y a une réelle incompréhension.
Très cordialement quand même.

[Bandiat]

Une émotion incontrôlable,  et un bon rétablissement. 

cordialement bien.

[LeLamaFou]

+ 10 !!
Nous pouvons comprendre le besoin d'évacuer un stress pour l'auteur de ce fil  ....
Pour le partage il y a la section reportage davantage adaptée

Mais nous sommes 359 a avoir supporté cette photo difficile et intime sans la moindre explication

Surtout que sur le plan photographique pur il n'y a rien a critiquer dans le cas présent

Il ne faudrait pas tout de même exagérer ! Il existe des choses réellement difficilement supportables. Ce n'est pas du tout le cas et de plus apparemment ça c'est bien fini...
Cependant, d'un point de vue photographique, je persiste, il manque :
- un travail de narration
- un travail pour nous rendre accessible ce qui est ici du domaine de l'intime
Je me répète un peu, mais c'est pas grave.