Hasselblad X1D Mark II

Démarré par Mistral75, Février 01, 2019, 17:47:07

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tenmangu81

#975
Janvier 24, 2021, 20:09:46
Je te comprends, Olivier, et me suis moi-même posé la question à de nombreuses reprises. Le forum CI m'a beaucoup appris, mais je n'y apprends plus rien. Je ne sais si la raison en est que je n'ai plus rien à apprendre (ce qui m'étonnerait et serait un peu prétentieux de ma part) ou que les intervenants constructifs ont fini, l'un après l'autre, par le quitter. Et les quelques conseils que je suis amené quelquefois à y prodiguer ne me sont que d'une maigre consolation.
D'autres forums auxquels je participe sont beaucoup plus ouverts, de vrais lieux d'échanges, alors que celui de CI devient vide, à l'exception des chamailleries, grossièretés et autres interventions inutiles. Et je comprends que certains aient quelquefois réagi brutalement et/ou ont fini par le quitter. Mon tour viendra peut-être un jour.

Buchette

#976
Janvier 24, 2021, 20:24:34
Si vous partez sur un autre forum faites moi signe, peut être que je suivrai.

Jean-Claude

#977
Janvier 24, 2021, 21:03:17
La messe est dite

https://youtu.be/n06Wl0LooEI

Et on ne peut pas l'accuser de doudouisme, ce jeune ingénieur étant plein aux as
Il s'agit de ses SL2 et X1DII persos, il a aussi des M numériques, du Nikon, un système GFX et un Phase IQ4

seba

#978
Janvier 24, 2021, 21:06:46
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 19:41:36
Tout ce que ce Monsieur ne connait pas, n'existe pas, celà fait des années que nous entendons cette chanson avec les insultes qui vont avec, à l'encontre d'une corporation d'ingénieurs de Nikon et leurs publications, de Zeiss et d'une publication sur le contrôle du phénomène de bokeh dans le design, des équations de Merklinger superbement mise en app iPhone par Guillaume Sébire, tous des petits ingénieurs de merde  :D

Citation de: seba le Janvier 23, 2021, 19:47:32
Le voilà qui radote de nouveau et me confond encore avec eric-p (depuis des années).
Le pauvre vieux se mélange toujours les pinceaux.

Je remets ça pour JC, histoire de rafraîchir sa mémoire défaillante.

RTS3

#979
Janvier 24, 2021, 21:10:02
Citation de: Buchette le Janvier 24, 2021, 20:09:39
Perso j'ai mis la fonction ignorer. Tu devrais l'essayer avant de définitivement prendre congés.

Entièrement d'accord !
L'essentiel c'est de... euh...

Simon Gay

#980
Janvier 25, 2021, 11:08:03
Pas sure que tout le monde s'en doutait. Ce test contredit le test paru dans réponse photo qui signalait un début de granulation dès 400 ISO sur le 50C/ Ce qui pour moi serai important dans ma décision d'achat ou non d'un 907:  J'ai un BLAD 503, un CVV 39 excellent jusqu'a 200 iso et un M10-P.

vittorio

#981
Janvier 25, 2021, 12:16:39
Ce qui m'a agréablement surpris avec le XID II, c'est la gestion des hauts ISO.
Vue la taille du fichier, ils sont totalement exploitables.

Un exemple à 12.800, image non traitée

vittorio

#982
Janvier 25, 2021, 12:18:12
....et un crop 100%

malice

#983
Janvier 25, 2021, 13:45:10
Citation de: tenmangu81 le Janvier 24, 2021, 20:09:46
Je te comprends, Olivier, et me suis moi-même posé la question à de nombreuses reprises. Le forum CI m'a beaucoup appris, mais je n'y apprends plus rien. Je ne sais si la raison en est que je n'ai plus rien à apprendre (ce qui m'étonnerait et serait un peu prétentieux de ma part) ou que les intervenants constructifs ont fini, l'un après l'autre, par le quitter. Et les quelques conseils que je suis amené quelquefois à y prodiguer ne me sont que d'une maigre consolation.
D'autres forums auxquels je participe sont beaucoup plus ouverts, de vrais lieux d'échanges, alors que celui de CI devient vide, à l'exception des chamailleries, grossièretés et autres interventions inutiles. Et je comprends que certains aient quelquefois réagi brutalement et/ou ont fini par le quitter. Mon tour viendra peut-être un jour.

J'ai exactement le même ressenti. Je participe et lis de moins en moins car l'ambiance a radicalement changé. Il est de plus en plus rare de lire un fil de plusieurs pages où le ton reste courtois comme en témoigne ce fil. Régulièrement ces fils partent en vrille : susceptibilité exacerbée de certains, volonté d'avoir le dernier mot quitte à pourrir encore un peu plus les échanges, incapacité à "dialoguer" sans cynisme ou prendre les autres pour des cons. Il suffit d'ailleurs de lire les quelques posts qui suivent le tien pour se persuader que les choses ne changeront pas.

malice

#984
Janvier 25, 2021, 19:59:54
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 14:17:03
Et toi , à part tes interventions sur les autres , du point de vue photographique, tu apportes quoi ?

Pas sur les autres. Juste le ton de certains, dont tu fais partie bien sûr, qui est juste insupportable. Hautain, bourré de mépris, détestable.

Verso92

#985
Janvier 25, 2021, 20:02:48
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 14:21:24
J'ai observé la même chose sur le GFX50 , la montée du bruit avec la sensibilité est extrêmement peu dommageable :

Un de mes tout premier test 2500 ISO 63mm 1/160s développée sans traitement de bruit : https://christophenober.prodibi.com/a/ex8y4900dx6xeve/i/9jvery8gv4romex

Ça reste tout à fait exploitable, a priori, non ?

Verso92

#986
Janvier 25, 2021, 20:08:26
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:04:30
🤗

C'est ce que j'ai écrit , je n'ai peut être pas été clair 😅

Je souhaitais recentrer la discussion sur les aspects techniques, certains ici voulant la faire dévier, comme souvent, vers des règlements de comptes...  ;-)

malice

#987
Janvier 25, 2021, 20:11:22
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:03:15
Il existe une possibilité de me placer dans les ignorés, je te le conseille , ça t'évitera ainsi d'avoir à glisser des commentaires qui n'apportent rien au débat .

Parce que tu estimes que tous tes commentaires font avancer le débat ?

Verso92

#988
Janvier 25, 2021, 20:17:53
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:11:11
Tout ça devient compliqué  ;D

Le mieux, je pense, est de ne pas répondre (souvent, l'indifférence est la meilleure arme).

Jairu

#989
Janvier 26, 2021, 14:44:33
Bonjour à toutes et tous,
J'aimerai acquérir le XCD 90, y a t il une différence avec le 80, hormis l'ouverture, quant à la qualité du caillou, et si vous avez toutes autres infos utiles sur le sujet.
Merci

akl

#990
Janvier 26, 2021, 17:00:07
Citation de: Jairu le Janvier 26, 2021, 14:44:33
Bonjour à toutes et tous,
J'aimerai acquérir le XCD 90, y a t il une différence avec le 80, hormis l'ouverture, quant à la qualité du caillou, et si vous avez toutes autres infos utiles sur le sujet.
Merci

Hello,
J'ai longtemps hésité puis j'ai opté pour le 90xcd plutôt que le 80. Outre le poids, j'ai trouvé qu'à ouvertures moyennes, celles que j'utilise, le rendu du 90 me semble plus naturel. Càd un flou plus progressif en dehors de la zone de netteté, un rendu moins sec, moins brut.
My $0.2

Jairu

#991
Janvier 27, 2021, 13:11:03
Bonjour akl
Merci pour votre retour et vos impressions sur le sujet, cela me renforce dans l'idée de prendre le 90.

Jean-Claude

#992
Janvier 27, 2021, 18:14:33
Il y a une différence absolument énorme entre les deux.

Les 80 est vraiment court en focale, bien trop court pour moi pour du portrait en buste
Le 90 va mieux  mais je le trouve toujours encore court pour du buste, avec des gens à petit nez ça va, mais avec les grands nez, dur dur (dans ce cas le 135 est pour moi idéal)

Le 80 est vraiment lourd (surtout sur le 907x moins sur le X1D) alors que le 90 s'oublie.

Le 90 est le XCD qui a la plus grosse intrusion du diaph à pleine ouverture, obligation de shooter en mode pleine ouverture ronde forcée pour avoir des ronds de bokeh ronds, par contre le 80 a une pleine ouverture normale absolument ronde, ainsi que les crans qui suivent immédiatement. Mais attention à 3.2 (ouverture maxi du 90) le 80 a déjà sa forme de diaph polygonale parfaite là ou le 90 est encore parfaitement rond en réglage pleine ouverture forcée.

Côtè piqué le 80 est stellaire, il n'y a pas mieux; mais le 90 est excellent, en pratique cela ne compte pas vraiment pour moi.

Côté AF les deux moteurs du 80 n'arrivent pas à compenser en vitesse la grosse masse de verre à déplacer face au 90 plus rapide.
Pour des sujets très proches l'AF du 80 a parfois du mal à trouver la tone nette et dans ce cas en MF l'oeil a également du mal à s'y retrouver dans ce flou total sur 99% de la plage de map.
Le 90 n'a pas ce soucis d'image totalement floue dès que l'on tourne la bague de map de 1mm sur les sujets proches.
La technique avec le 80 consiste à positionner à peu près la map en manuel avant et là l'AF n'a plus de problème. (facile avec le dernier firmware qui a rajouté une échelle de distance aux objectifs).

En ballade classique je n'utilise que le 90. En pratique je préfère presque toujours le 135 qui couvre pour moi un domaine plus large, et encore plus avec son incroyable multiplicateur dédié.
Pour des portraits larges contextuels à distances un peu plus éloignées et à grandes ouvertures c'est incontestablement le 80.

Le 80 étant nettement plus cher que le 90 il fait vraiment avoir le besoin pour le 80, et il faut savoir que pour encore moins cher et bien plus léger que le 80 on peut avoir un rendu très similaire au 80 en prenant le 65  :)

Jairu

#993
Janvier 27, 2021, 23:37:36
Bonsoir Jean-Claude,
Merci pour votre retour également.
Ayant le 45P, le 65 me semble trop proche question focale, même si cela reste tentant.
Cela dit la rapidité de l'AF n'est pas en priorité ce que l'on attend sur ce genre de boîtier, mais non négligeable quand même.
Si trop lent cela gâche l'instantanéité, la spontanéité de la prise de vue, lorsqu'il s'agit de portrait, ou bien de scène de rue (ben oui j'ai fait de la street photography avec mon X1D2, il n'est pas cantonné au studio).
Bref à focale quasi identique le 90, plus léger physiquement et financièrement que le 80, avec une AF plus rapide, et un rendu plus « doux » (désolé si le terme choque) me conviendrait.
Le bokeh rond, pas rond reste très subjectif, bien que je préfère rond... Mais survivrai quand même à ce dilemme.
Du coup je me pose aussi la question du 135 pour un futur proche... Enfin plutôt lointain je dirais.
Merci.

Jean-Claude

#994
Janvier 28, 2021, 10:49:18
attention l'AF est seulement lent à la première mise au point quand l'objectif est très décalé, dans une Séance de portrait par exemple où on refait la map pour chaque déclenchement et que la distance du sujet ne varie que très peu la map est très rapide on parle de 1/10s par de 1s comme quand on est très décalé.

Mais le 80 reste un des XCD qui a l'AF le moins évident dans certaines conditions très proches (il n'a pas de limiteur de zone de map comme les 120 et 135), le seul qui soit à mon avis vraiment moins bon est le 120 macro.

Avant d'acheter un télé un peu plus long quand je n'avais que le 90, j'ai essayé dans le studio de l'importateur suisse un 120 Macro prêté. Au bout de 1/2 heure d'utilisation au flash en studio j'ai remis sur le boitier mon 90, la map était trop difficile à obtenir au 120 (pour cette raison j'ai pris plus tard le 135).
Avant d'acheter le 80 je l'avais également emprunté au même endroit pour l'essayer la nuit dans les rues de la ville, et là j'ai été convaincu de suite.

Verdi

#995
Janvier 28, 2021, 11:00:12
C'est vrai, Jean-Claude, depuis dix ans que je te lis, jamais je n'ai vu une seule photo de ta part, à se demander si tes appareils photos ne restent pas confinés dans une vitrine et que tu les sors de temps en temps pour les épousseter.  ;)

Gérard B.

#996
Janvier 28, 2021, 11:27:10
Citation de: Verdi le Janvier 28, 2021, 11:00:12
C'est vrai, Jean-Claude, depuis dix ans que je te lis, jamais je n'ai vu une seule photo de ta part, à se demander si tes appareils photos ne restent pas confinés dans une vitrine et que tu les sors de temps en temps pour les épousseter.  ;)
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068

ambre099

#997
Janvier 28, 2021, 11:39:52
Citation de: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068

C'est sûr qu'avec Capture One Pro le rendu final serait nettement meilleur.

Verdi

#998
Janvier 28, 2021, 12:00:03
Citation de: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068

Autant pour moi. C'est pas terrible mais cela à le mérite d'exister.

Jean-Claude

#999
Janvier 28, 2021, 13:40:09 Dernière édition: Janvier 28, 2021, 13:45:20 par Jean-Claude
Citation de: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068
Non ceci est juste la première image test de prise en main du 80 XCD que m'avait prêté ce soir là l'importateur Hasselblad suisse et le sujet est l'assistante de studio qui était avec nous en ville ce soir là pour cette image d'essai sans réglage de lumière ou de bdb. C'est suite à ces essais que j'ai commandé mon propre XCD80.
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