Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Canon RF 85 mm f/1,2L USM  (Lu 27105 fois)

Alkatorr

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 667
Re : Re : Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #225 le: juin 04, 2019, 18:44:42 »
Tu en as eu des échos ?
Le mien à lâché il y a quelques jours  >:(
Je l'ai déjà dit plusieurs fois que l'is du 85 1.4 est son talon d'achile, même en cadeau je n'en veux pas. Canon est peut-être allé trop loin sur ce coup-là, un is hyper fragile. Un photographe l'a juste posé sur la table, quand il l'a repris l'is était mort

BirdAP

  • Super actif
  • *
  • Messages: 623
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #226 le: juin 04, 2019, 22:45:02 »
Je l'ai déjà dit plusieurs fois que l'is du 85 1.4 est son talon d'achile, même en cadeau je n'en veux pas. Canon est peut-être allé trop loin sur ce coup-là, un is hyper fragile. Un photographe l'a juste posé sur la table, quand il l'a repris l'is était mort

Il n'a qu'à acheter un Sony avec IBIS et bague d'adaptation... et roulez jeunesse  ;D

newworld666

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 13 208
  • Sexe: Homme
  • NW666
    • One side of the world
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #227 le: juin 05, 2019, 06:50:36 »
Il n'a qu'à acheter un Sony avec IBIS et bague d'adaptation... et roulez jeunesse  ;D

Oui .. et mettre le bousin dans le placard parce que ça ne stabilise rien ou pas grand chose ;D
https://www.dpreview.com/forums/thread/4305147
Canon A1 + FD 85L1.2

albatar1976

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 021
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #228 le: juin 05, 2019, 07:02:31 »
 ;D

BirdAP

  • Super actif
  • *
  • Messages: 623
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #229 le: juin 05, 2019, 10:11:35 »

Oui .. et mettre le bousin dans le placard parce que ça ne stabilise rien ou pas grand chose ;D
https://www.dpreview.com/forums/thread/4305147

Merci pour le lien que je viens de lire en diagonale... CAR JE VIENS ENFIN DE COMPRENDRE l'origine de toutes les prises de becs des "pro-stabilisation vs NW sans stabilisation".
NW ne stresse pas, ne boit jamais de café, est cool et ne s'énerve avec personne sur les forum photo... bref il est d'un calme olympien et NEWWORLD666 A DES MAINS STABLES DE CHEZ STABLES, plus stables qu'un IBIS... -> l'IBIS est inutile pour lui !

Moralité : toutes ces "querelles" concernant l'utilité de la stabilisation sont sans objet puisque tout le Monde avait raison  ;D

newworld666

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 13 208
  • Sexe: Homme
  • NW666
    • One side of the world
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #230 le: juin 05, 2019, 10:33:44 »
Merci pour le lien que je viens de lire en diagonale... CAR JE VIENS ENFIN DE COMPRENDRE l'origine de toutes les prises de becs des "pro-stabilisation vs NW sans stabilisation".
NW ne stresse pas, ne boit jamais de café, est cool et ne s'énerve avec personne sur les forum photo... bref il est d'un calme olympien et NEWWORLD666 A DES MAINS STABLES DE CHEZ STABLES, plus stables qu'un IBIS... -> l'IBIS est inutile pour lui !

Moralité : toutes ces "querelles" concernant l'utilité de la stabilisation sont sans objet puisque tout le Monde avait raison  ;D

Je stresse jamais  ;D ... en 15 ans je n'ai jamais compris à quoi ça servait d'autre que de nous mettre des saccades dans le viseur des OVF pendant la recherche des sujets (jusqu'à ce que Canon nous mette récemment un mode 3) 
 
Je dis juste que tout le foin qu'on nous fait avec ce truc qui commence à être franchement rassis depuis 15 ans, c'est exactement le délire pendant 5 ans sur la dynamique (dont plus personne ne parle depuis 2 ans) avec les 14EV à compresser avec plein d'artéfacts  dans des fichiers 8 et visualisables au mieux avec 10 bits ...
Canon A1 + FD 85L1.2

BirdAP

  • Super actif
  • *
  • Messages: 623
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #231 le: juin 05, 2019, 11:04:24 »
Oui je comprends et connais ton avis sur le sujet.
Mon analyse sous forme de boutade n'est pas correcte. Tu as sans doute les mains très stables, mais ton peu d'intérêt pour la stabilisation à "faible" focale vient de ton utilisation de vitesses d'obturations élevées ou la stab n'apporte rien de positif (enfin c'est ce que j'ai cru comprendre).

newworld666

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 13 208
  • Sexe: Homme
  • NW666
    • One side of the world
Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #232 le: juin 05, 2019, 11:22:42 »
Oui je comprends et connais ton avis sur le sujet.
Mon analyse sous forme de boutade n'est pas correcte. Tu as sans doute les mains très stables, mais ton peu d'intérêt pour la stabilisation à "faible" focale vient de ton utilisation de vitesses d'obturations élevées ou la stab n'apporte rien de positif (enfin c'est ce que j'ai cru comprendre).

En résumé c'est ça !!!! depuis les années 80 j'ai toujours rêvé d'avoir des sujets toujours hyper nets qui claquent .. dès que je commence à voir des fantômes dans le champ (mains, pieds, cheveux flous, phares de voiture en ligne continue, des feuillages informe etc) là je stresse => direction poubelle illico  ;D
Donc F1.2 et montée en iso propres .. ça m'est 1000 fois utile qu'une stab  qui stabilise tout sauf ce qu'il faudrait => les éléments vivants  ;D
 
Canon était le seul à avoir tout compris sur les 10 dernières années ... et manifestement, avec ces chutes de ventes, ils ont l'air de perdre leurs repères en laissant entendre que leur R&D bossait sur des IBIS ou autres plutôt que les montées ISO et autres optiques à très large ouvertures (encore que j'ai compris qu'on pourrait imaginer en 2020 une besace avec des RF en monture large 24L1.4, 50L1.2, 85L1.2 et 135L1.8  ;D )
Canon A1 + FD 85L1.2

Lolotof

  • Super actif
  • *
  • Messages: 680
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #233 le: juin 05, 2019, 22:03:11 »
Newword666, j’étais sur le point de prendre un 85mm f/1.4 IS quand j’ai pris connaissance de ce poste.

Pour vous l’IS ne sert à rien car vous préférez monter en sensibilité pour figer le mouvement (quoique pas bcp de mouvement en mariage) plutôt que de chercher à gagner sur le temps de pose.

Pour vous, il vaut mieux « sacrifier » de la dynamique vu que le fichier ne peut être lu et imprimé avec la totalité de l’information sur 12 ou 14 bits, c’est bien ça??

Je pose la question de manière ouverte, je me focalise un peu trop sur cela en ce moment mais mon expérience du 85mm f/1.2 II sur 5DsR me fait dire que je préfère passer a un objectif IS plutôt que de passer de 100 à 1600 iso pour avoir une photo nette (sujet statique)...

newworld666

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 13 208
  • Sexe: Homme
  • NW666
    • One side of the world
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #234 le: juin 05, 2019, 23:01:27 »
Question et choix personnel ... et chacun sa réponse.
 
Jusqu'à peu, j'étais 5Dsr et 85L1.2 aussi .. comme je suis passé à l'eos R + RF501.2  j'ai opté pour le Sigma 135F1.8 sur le 5DSR... je fonctionne à 100% en rafale parce que les risques de bouger son plus souvent ceux des sujets (y compris les mariées posant ) que de ma part donc avec une rafale je me donne beaucoup plus de chance de ne pas avoir des yeux qui clignent ou trop dans le vague, des bouches tordues, une map erronée, etc etc...
 
Si votre expérience avec le 5Dsr et 85L était "mauvaise", aucune raison de persister. Autant louer un 85L1.4IS pour voir si ça résout vos problèmes... ou si c'est autre chose.
 
Je reste sur le fait que pour shooter des humains une vitesse de 1/400 est la plus confortable et sécure (quelque soit la focale) et iso 1600 est un grand max, avec une préférence à Iso 800 (je suis au dessus de 10EV de dynamique et 30% de rapport S/B) ça donne des résultats très exploitables avec PSCC (5DSR et R) le 1Dx est plus à l'aise, mais un peu limite en taille max pour un book de mariage.
J'ai tellement d'objectifs avec IS que si ça avait été un plus je m'en serais rendu compte depuis le temps  :D :D :D.   
Canon A1 + FD 85L1.2

Lolotof

  • Super actif
  • *
  • Messages: 680
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #235 le: juin 05, 2019, 23:12:14 »
Merci pour votre réponse!!

En effet, tout dépend des photos que l’on fait, choix perso de mode de prise de vue (rafale ou non, vitesse minimale)...

Alors non, j’ai eu une super bonne expérience avec le 85mm f/1.2 II sur le 5DsR!! Objectif incroyable et le 5DsR permet de révéler tout son potentiel!

Par contre ce qui m’a le plus dérangé sont les aberrations chromatiques et la vitesse minimum de 1/200 pour avoir une photo nette « sûr ». Et aussi l’AF poussif et peu précis... Donc tout cela ne me ferait pas prendre le 85mm f/1.2 II pour mon utilisation. Et le f/1.4 IS semble régler les problèmes les AC (en partie), AF rapide et IS et moins lourd et encombrant.

Ce qui me refroidit plus c’est les problèmes de l’IS relatés par différents utilisateurs sur le forum....

Pat le zinc

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 197
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #236 le: juin 06, 2019, 08:06:49 »
Moi j’ai pas eu de problème mais j’ai mis l’IS uniquement quand nécessaire, donc en intérieur très sombre. Pas très souvent.
Par contre à 1.4 il fait des franges bleu/violettes si fort contraste.
C’est gérable sauf cas exceptionnel (j’ai 2 photos irrattrapables tellement yen a).

Si tu veux l’ultime, piqué, franges, AF, ben... Le RF. Pas de Stab mais avec du 1.2, quand même...

DaveStarWalker

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 235
  • Sexe: Homme
  • Vite un canon !
    • Ma vie, mes oeuvres, mes emmerdes :)
Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #237 le: juin 06, 2019, 09:33:49 »
Merci pour votre réponse!!

En effet, tout dépend des photos que l’on fait, choix perso de mode de prise de vue (rafale ou non, vitesse minimale)...

Alors non, j’ai eu une super bonne expérience avec le 85mm f/1.2 II sur le 5DsR!! Objectif incroyable et le 5DsR permet de révéler tout son potentiel!

Par contre ce qui m’a le plus dérangé sont les aberrations chromatiques et la vitesse minimum de 1/200 pour avoir une photo nette « sûr ». Et aussi l’AF poussif et peu précis... Donc tout cela ne me ferait pas prendre le 85mm f/1.2 II pour mon utilisation. Et le f/1.4 IS semble régler les problèmes les AC (en partie), AF rapide et IS et moins lourd et encombrant.

Ce qui me refroidit plus c’est les problèmes de l’IS relatés par différents utilisateurs sur le forum....

Attention avec les vitesses (très) basses car ne pas oublier que l'is compense tes mouvements et non pas celui du sujet qui, s'il s'agit d'un être vivant, est rarement 100% statique.

Et le risque de micro-bougé (du sujet voir du sujet ET du photographe) et d'autant plus visible avec les 5ds du fait de leur définition. Cela peut donner la sensation d'une image molle manquant de piqué...  Mais d'une façon insidieuse  (pis allé : redimensionner la photo, mais alors Quid des 50k pixels  :-\)

Le 1/400 préconisé par nv666 permet d'évacuer quasiment completement cette question et de se concentrer sur le reste.

Et évidemment ce n'est pas gravé dans le marbre  :)

1/200 a PO en 1.2, sachant que cela reste court et des lors que le mariage (par exemple) n'a pas lieux dans la Grotte de Lascaux  (idem  ;D), à priori :

1) Les isos ne vont pas s'affoler
2) La montée en résultant sera facilement gérée par le 5ds, et/ou en post prod.

Par contre un micro bougé insidieux du à une vitesse de pdv "trop" basse, IS ou pas, là...  :P

Mes 2 cts  :)
"Age quod agis..." ^_^

Lolotof

  • Super actif
  • *
  • Messages: 680
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #238 le: juin 06, 2019, 10:40:50 »
Moi j’ai pas eu de problème mais j’ai mis l’IS uniquement quand nécessaire, donc en intérieur très sombre. Pas très souvent.
Par contre à 1.4 il fait des franges bleu/violettes si fort contraste.
C’est gérable sauf cas exceptionnel (j’ai 2 photos irrattrapables tellement yen a).

Si tu veux l’ultime, piqué, franges, AF, ben... Le RF. Pas de Stab mais avec du 1.2, quand même...

C’est effectivement pas nécessaire de l’enclencher tout mais à votre place, je préférerais provoquer la rupture de l’IS tant qu’il est sous garantie et qu’ils règlent le problème. Mais bon, c’est juste mon avis!

Vu le prix du RF 85mm f/1.2, je vais encore attendre un moment qu’ils sortent un boîtier plus abouti (ML) avant de changer de système.

Pat le zinc

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 197
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #239 le: juin 06, 2019, 11:13:27 »
C’est quitte ou double de parier sur une rupture avant garantie. Ce n’est pas ce que j’ai fait en tout cas, j’ai préféré l’economiser. Sina force de taper dedans il pete a 2 ans et un mois c’est un mauvais s calcul. Et comme je disais , l’IS a 1.4 c’est uniquement dans des cas précis et plutôt rare pour moi.
Le ef 1.2 est souvent présenté comme l’objo a portrait ultime et inimitable, il est plutôt évident que le RF le dépasse niveau performance. Après yen a qui disent que c’est un objectif inutile. Quelle blague. Tout comme le EF alors... Ils ont juste les boulent d’avoir déjà payé pour le EF ou de ne pas pouvoir sortir 2700€.

Lolotof

  • Super actif
  • *
  • Messages: 680
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #240 le: juin 07, 2019, 22:13:31 »
Je ne sais pas quel est l’utilisation et le nombre de fois où les gens qui ont leur IS mort sur le 85mm f/1.4 mais j’ai lu qu’une personne avait simplement posé son objectif fonctionnant parfaitement sur la table et repris après et l’IS était mort...

Cette fiabilité hasardeuse me fait beaucoup hésiter à acheter ce f/1.4 IS qui aurait juste été parfait pour moi.

Mais en effet, l’user sans savoir quand cela arrivera est aussi hasardeux..

Pat le zinc

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 197
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #241 le: juin 08, 2019, 08:29:17 »
Le problème des forums c’est qu’on n’entendra parler que de ceux qui ont des problèmes.
Mettons qu’on lisent 20 témoignages au total, français/anglais inclus (DPReview doit en avoir).
Sur le nombre de vendus, ça fait pas un gros pourcentage.

Imagine que l’ensemble des 0,1% d'utilisateurs d’iPhone qui ont un problème sur leur tel viennent poster. Des centaines de messages, de quoi flipper.
Ben moi j’ai jamais de souci pourtant.

Bref, les garantie de 2 ans servent à ca ;)

rsp

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 900
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #242 le: juin 08, 2019, 08:42:51 »
Tout à fait d'accord. C'est pour ça que j'ai un peu hésité à en parler ici. En tout cas cela m'est vraiment arrivé. Ce qui n'en fait pas un problème forcément récurrent.

BirdAP

  • Super actif
  • *
  • Messages: 623
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #243 le: juin 08, 2019, 08:49:19 »
Il est aussi possible qu'il y ait eu des pannes d'IS avec une/des séries ou que ce problème a été résolu depuis !?
Seul le Dieu Canon le sait  :)

rsp

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 900
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #244 le: juin 08, 2019, 10:00:18 »
Je n'ai trouvé qu'un exemple sur le forum de dpreview, un 85 neuf dont le groupe IS n'était pas "parqué" à la livraison. Ce n'est pas mon cas, je coupe toujours le boitier ou l'IS avant de changer cet objectif (je ne l'ai jamais fait pour les autres, mais celui-là est spécial).

Citadin

  • Très actif
  • *
  • Messages: 293
  • Sexe: Homme
Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #245 le: juin 09, 2019, 19:35:43 »
Merci pour votre réponse!!

En effet, tout dépend des photos que l’on fait, choix perso de mode de prise de vue (rafale ou non, vitesse minimale)...

Alors non, j’ai eu une super bonne expérience avec le 85mm f/1.2 II sur le 5DsR!! Objectif incroyable et le 5DsR permet de révéler tout son potentiel!

Par contre ce qui m’a le plus dérangé sont les aberrations chromatiques et la vitesse minimum de 1/200 pour avoir une photo nette « sûr ». Et aussi l’AF poussif et peu précis... Donc tout cela ne me ferait pas prendre le 85mm f/1.2 II pour mon utilisation. Et le f/1.4 IS semble régler les problèmes les AC (en partie), AF rapide et IS et moins lourd et encombrant.

Ce qui me refroidit plus c’est les problèmes de l’IS relatés par différents utilisateurs sur le forum....

Aucun problème avec l IS (avec le 85 ou un autre mais c est possible qu il y ait eu de mauvais numéros) Idem Pat, des franges quand situations de contrastes abusées. Pas de photos irrécupérables par contre mais je ne suis pas un obsessionnel de la perfection technique.

Sebas_

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 928
  • Sexe: Homme
  • Seb Mar
    • FlickR
Re : Re : Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #246 le: juin 10, 2019, 14:16:21 »
Si ils mettent ce type de photos pour illustrer, c est vraiment qu ils sont perdus. Ils encouragent les niais a s acheter ça pour prendre des vases. Le 85 1.4 is n a pas le br mais ne demande rien en pt pour corriger (portrait backlight avec du blond, du métal ou ce qu on veut). 
3 k le 85 1.2, ils se touchent grave. Le 110 2 GF est à 2.5 et on peut le monter sur un GFX 100 stabilisé. Qu ils sortent un boîtier, c est ça qu on leur demande.
Ils ont intérêt à se fendre et à le sortir à 3500 Max.

Citadin, toujours tout en finesse...
* Pour un objectif specialise dans les mariages, prendre une table avec du cristal ou des verres en photo ne me choque pas plus que ca (j´ai rarement vu des golbets en plastique dans les mariages que j´ai fait, mais bon j´ai eu une education bourgeoise)
* Comparer le prix d´un objo FF avec un systeme MF, euh, t´es serieux la? Donc si tu vois un mec avec le RF 85/1.2 _generalement parce qu´il a ses habitudes Canon et d´autres objo/boitiers_ tu vas lui dire qu´il a fait un mauvais choix (trop cher) et aurait du depender 18k€ pour faire un choix rationnel...?

Bref, hate de voir des photos de "la bete" et des retours utilisateurs autre que des testeurs et des pubards. Vu la qualite des objo sortis en R (50L, 28-70/2 et meme le 35/1.8 super agreable a utiliser), ca va envoyer du lourd!
flickr.com: sebmar & sebmar2

Pat le zinc

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 197
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #247 le: juin 10, 2019, 15:38:14 »
J’adore la focale 85mm, j’ai vendu 3 objos pour ce RF 85. Mais c’est tellement pas raisonnable que je ne sais pas si je vais passer à l’acte. En tout cas ca ne sera pas à 2990€ ça c’est sûr. Au minimum 10/15% de moins.

Mistral75

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 43 883
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #248 le: juin 13, 2019, 14:12:17 »
Le Canon RF 85 mm f/1,2L USM sera disponible jeudi prochain 20 juin au Japon :

Citer
2019年6月20日発売予定

Source : https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/

Pat le zinc

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 197
  • Sexe: Homme
Re : Canon RF 85 mm f/1,2L USM
« Réponse #249 le: juin 13, 2019, 16:19:14 »
Sur Adorama c’etait Cette date aussi.
28 Juin a la Fnac