Le marché des reflex a encore de beaux jours devant lui...étude !!!

[Alain Clément]

http://photoetmac.com/2018/10/le-reflex-a-encore-de-beaux-jours-devant-lui/

[Verso92]

"Étude" est peut-être un bien grand mot...  billet d'humeur, plutôt ?



(et puis, cette façon d'orthographier mirorless, aussi...)

[fuji]

Le choix en hybrides est aussi moins important que celui existant en réflexs et plus récent. Par contre les nouveautés sont plus nombreuses en hybrides qu'en réflexs. Donc il me semble évident que la tendance va s'inverser en faveur de l'hybride.Il est juste à espérer que des appareils semi-pro ou "experts" reste accessibles dans les deux solutions et ne deviennent pas tellement confidentiels que les prix s'envolent ...

[Alain Clément]

"Étude" est peut-être un bien grand mot...  billet d'humeur, plutôt ?
(et puis, cette façon d'orthographier mirorless, aussi...)

il faut peut etre aller plus loin que les fautes de Français  ....sur le fond tu en penses quoi

[Verso92]

il faut peut etre aller plus loin que les fautes de Français  ....sur le fond tu en penses quoi

C'est comme en photo : il ne faut jamais dissocier le fond et la forme.

Après, c'est quand même très pauvre comme analyse, non ?

(le fait de répéter plusieurs fois la même chose de façon légèrement différente n'en fait pas pour autant une analyse approfondie et pertinente, AMHA...)

[kochka]

http://photoetmac.com/2018/10/le-reflex-a-encore-de-beaux-jours-devant-lui/

Cette "étude", disons plutôt empilement de chiffres non raisonnés, quantifie sans qualifier.
Les hybrides, jusqu'à ces deniers temps, concernaient majoritairement des 4/3 et des 1". L'offre APS restait limitée et celle des FF encore davantage.
L'arrivée des Canikon sur le marché reste très récente et encore bien trop réduite en modèles et en format pour chambouler la situation.
Face à deux FF Nikon, encore chers et avec une offre optique pour l'instant limitée, combien de réflex FF et APS en vitrine dans la même marque? Combien d'optiques? Idem chez Canon.
Manifestement ces deux marques n'ont pas voulu cannibaliser trop tôt leur production de réflex.
Il sera intéressant de vérifier dans un/deux ans  si le "trop tôt", n'a signifié trop tard.

[Alain Clément]

C'est comme en photo : il ne faut jamais dissocier le fond et la forme.

Après, c'est quand même très pauvre comme analyse, non ?

(le fait de répéter plusieurs fois la même chose de façon légèrement différente n'en fait pas pour autant une analyse approfondie et pertinente, AMHA...)

tout aussi pauvre que celles de ceux qui te disent que la fin du reflex arrive nan ...

[oleasluv]

le raisonement de l'article est completement biaisé par une extrapolation. Une extrapolation des courbes n'est absolument pas representative de la realité, sans compte le phenomene du taux d'adoption.

Si Nikon & Canon arrettaient simplement de faire des reflex pour promouvoir leurs hybrides la transition iraient assez vite. De meme avec un tel raisonnement on aurait pu dire en 2003 que la photo argentique avait encore de beau jour devant elle (au sens business du terme, pas artisitique) et au final Kodak s'est pris une enorme baffe dans la g.... alors que des millions d'appareil argentique etait en circulation.

Bref, l'essort d'une technologie vis a vis d'une autre depent essentiellement du taux d'adoption, qui est tres compliqué a predire

Une chose est sure, le (gros du) marché de l'appareil photo se reduit à la niche de l'expert et haut de gamme, et ceci est essentiellement du à l'apparition de capacité photo de qualité tout à fait honorable sur les milliard de smartphone en circulation dans le monde.

La consequence directe est que le marche des APN va se specialisé dans le haut de gamme, avec donc diminution des volumes & des gamme, diminution de la frequence de renouvellement et augmentation des prix (ie une situation similaire à l'argentique des année 1990)

Apres reflex ou pas reflex, tant que les capteurs consommerons bcp de batterie (et que les batterie seront si faible) il y aura une place pour les reflex (en moyenne 1000-500 photos vs 300-400 photos pour les hybrides) je n'ai jamais tenu une journée photo avec une visée electronique alors qu'avec un reflex c'est assez facile.  Mais cela n'est que mon humble avis.
une derniere chose, on ne peut pas faire un parallele entre une industrie "consumeriste" comme le marche de la photo ou la durée de vie est de l'ordre de 10 ans en utilisation amateur et de 3/4 ans en utilisation pro, avec l'insdustrie de l'energie, qui en bonne industrie d'infrastructure à une duree de vie de l'ordre de 40 ans.  Dans le premier cas, la transition peut etre violente et rapide (pour les OEM) de l'ordre de la demie vie (ie 5 ans) comme on l'a vu dans le passage argentique  / numerique; dans le second cas (sauf à banir l'utilisation de l'electricite ou conflit majeur) il est tres difficile de faire une transition rapide ne serait ce qu'a cause du temps de realisation et de la durée de vie des installation, ce qui laisse un (peu de) temps au OEM pour s'adapter.

[Tonton-Bruno]

Il y a deux phénomènes qui se conjuguent:

• Le déclin des appareils photo à objectifs interchangeables
• Le remplacement des boîtiers reflex par des boîtiers sans miroir

Le déclin de ces ensembles gros et lourds (1 boîtier, 3 objectifs, des batteries et quelques accessoires) va aller en s'accentuant car les smartphones ont encore une bonne marge de progrès devant eux.

Les plus motivés, ceux qui vont continuer d'accepter de trimballer du gros, lourd et cher, vont aussi continuer à privilégier la qualité des résultats, qui seule permet de justifier de telles contraintes logistiques et financières.

Ceux qui ne franchiront pas le pas seront de plus en plus ringardisés, à part ceux qui sont vraiment très doués, genre 4Mpx, parce que la qualité de leurs photos sautent à la figure de tout le monde.

Les moins doués dans mon genre auront besoin de passer aux nouveaux boîtiers et aux nouveaux objectifs pour espérer obtenir un différenciateur qualitatif perceptible par leur entourage, et susciter encore de temps en temps des réflexions du genre "Ah quand je vois cette photo je comprends mieux pourquoi tu t'embêtes à trimballer partout ce matériel encombrant et ruineux".

Dans moins de 5 ans, nous serons deux fois moins nombreux et les 2/3 des "survivants" seront équipés de systèmes sans miroir, boîtiers et objectifs.

[rascal]

photoetmac...

yeah...

super...

la référence...

[Alain Clément]

photoetmac...

yeah...

super...

la référence...

pour moi c'est un avis aussi valable que celui d'un intervenant du forum ni plus ni moins...

[55micro]

Les moins doués dans mon genre auront besoin de passer aux nouveaux boîtiers et aux nouveaux objectifs pour espérer obtenir un différenciateur qualitatif perceptible par leur entourage, et susciter encore de temps en temps des réflexions du genre "Ah quand je vois cette photo je comprends mieux pourquoi tu t'embêtes à trimballer partout ce matériel encombrant et ruineux".

Pour la vidéo peut-être. Pour la photo, je ne comprends pas ta remarque.

[rascal]

pour moi c'est un avis aussi valable que celui d'un intervenant du forum ni plus ni moins...

certes, les 15 premières lignes ont dirait du NW666...

[Tonton-Bruno]

Pour la vidéo peut-être. Pour la photo, je ne comprends pas ta remarque.

Les gens de mon entourage font des photos avec leur smartphone et certains sont très habiles.
Quand on fait des sorties, ils réalisent souvent des photos plus originales et plus spontanées que les miennes, qu'ils partagent immédiatement par messagerie et réseaux sociaux.

Sur certaines je vois bien quelques défauts techniques, mais je suis le seul à les voir et à m'en soucier.
Même s'ils ont la politesse de ne pas me le dire, ils considèrent que leurs photos sont meilleures que les miennes, et au moins elles sont partagées plus vite et avec plus de personnes.

Bien sûr quand je projette mes photos d'architecture lors d'une conférence, les spectateurs apprécient la qualité de ce qui est projeté et ils comprennent bien qu'il faut du matériel et de l'expérience pour produire ces photos, mais en-dehors de cet usage disons "institutionnel", ils trouvent que le reste du temps je m'embête pour pas grand chose.

Bref, plus ça va et plus je pratique un loisir peu valorisant aux yeux de mon entourage.

Je pense qu'assez vite les appareils sans miroir communiqueront mieux avec les téléphones, que les progrès de l'autofocus couplé à l'intelligence artificielle permettront de capter aussi facilement que les téléphones les instantanés de la vie quotidienne, ce qui m'aidera à paraître moins ringard et à mieux faire apprécier la qualité technique de mes clichés.

[Tonton-Bruno]

Je pourrais bien attendre que mon équipement rende l'âme naturellement avant de me décider en fin de compte. Quand je contemple le temps passé à prendre des photos et les traiter j'ai comme envie de tout balancer aux orties et de me mettre au bridge ou au bingo 

Tu apportes de l'eau à mon moulin.
Même les amateurs chevronnés et passionnés qui comme toi se sont constitué un ensemble d'excellence peuvent jeter l'éponge lorsque survient un changement de technologie qui a terme les contraindra à tout changer s'ils veulent continuer à utiliser ce qui se fait de mieux.

[Robertaz]

http://photoetmac.com/2018/10/le-reflex-a-encore-de-beaux-jours-devant-lui/

Et donc ?
La photo après la période émerveillement est passée en mode tout le monde peut être photographe pour de nos jours être le témoin de l'actualité quotidienne. Du petit caca du premier enfant à la marque des chaussures de la vieille prof épouse de son jeune élève en passant par les gilets jaunes. Bref la photographie est le vécu officiel par procuration des populations sous le joug conjugué d'apple et android.
La photo est devenue rare. C'est paradoxal. Ma question serait "où se cache la photographie dans cette poubelle géante à images ?".
Mirorless ou reflex, c'est dépassé et n'intéresse que les industriels.
Comme c'est triste de voir la population s'intéresser aux soucis des industriels.....

[madko]

Tu apportes de l'eau à mon moulin.
Même les amateurs chevronnés et passionnés qui comme toi se sont constitué un ensemble d'excellence peuvent jeter l'éponge lorsque survient un changement de technologie qui a terme les contraindra à tout changer s'ils veulent continuer à utiliser ce qui se fait de mieux.

Si l'on s'est constitué, comme tu le dis, un "ensemble d'excellence", pourquoi se soucier du dernier changement venu,
et ne pas continuer à utiliser ce qu'on a, qu'on connaît bien sans pourtant en avoir fait le tour des possibilités, et ce sans se soucier
de trouver mieux encore ?

[Tonton-Bruno]

Si l'on s'est constitué, comme tu le dis, un "ensemble d'excellence", pourquoi se soucier du dernier changement venu,
et ne pas continuer à utiliser ce qu'on a, qu'on connaît bien sans pourtant en avoir fait le tour des possibilités, et ce sans se soucier
de trouver mieux encore ?

Parce que ce qui était excellent hier ne l'est plus aujourd'hui.

Si on recherche l'excellence et si on se sent capable d'en tirer vraiment parti, il n'y a aucune raison de s'arrêter en chemin.

[rascal]

Parce que ce qui était excellent hier ne l'est plus aujourd'hui.

Si on recherche l'excellence et si on se sent capable d'en tirer vraiment parti, il n'y a aucune raison de s'arrêter en chemin.

mais à ce moment là, vu ta pratique, tu ne devrais pas t'arrêter au 24x36

[jeanbart]

Ceux qui ne franchiront pas le pas seront de plus en plus ringardisés, à part ceux qui sont vraiment très doués, genre 4Mpx, parce que la qualité de leurs photos sautent à la figure de tout le monde.

Je suis franchement dubitatif sur cette affirmation, personnellement je me moque de savoir si la personne que je croise possède un D200, un E-300, un GH-5, un 1DX2 ou un Z7 parce que je ne suis pas en compétition avec les autres; la photo n'étant pour moi qu'un loisir. Parce que si j'ai bien compris c'est du regard porté par les autres photographes qu'il s'agit puisque le grand public ne sait pas différencier un D2x d'un Z7.

Si mon D3 ne m'avait pas lâché l'année dernière je serais encore aujourd'hui fier d'être un ringard qui fait des photos avec. 

[55micro]

Si on recherche l'excellence non

et si on se sent capable d'en tirer vraiment parti, non plus

il n'y a aucune raison de s'arrêter en chemin. et donc... si

Mais encore une fois, c'est l'avis de quelqu'un qui ne fait pas de vidéo et n'a pas d'obligation de partage immédiat.
Pour la cérémonie de remise de diplôme de ma fille, j'ai filmé à l'iPhone et posté sur FB pour elle et ses copines. Oui au ML connecté cela aurait été plus joli, mais comme tous ces jeunes utilisent un smartphone ils s'en fichent.
La seule remarque vint de mon épouse qui a trouvé dommage que je ne fasse pas de photos au reflex, mais elle est d'une génération biberonnée à la diapo et aux tirages papier.
Et évidemment, ma fille s'est moquée parce que mon nombre d'amis et de likes FB étaient ridiculement bas!!!!

[Tonton-Bruno]

Et évidemment, ma fille s'est moquée parce que mon nombre d'amis et de likes FB étaient ridiculement bas!!!!

Tandis que moi, avec ma dizaine de vidéos Youtube qui dépassent les 1000 vues, j'ai le respect de tous mes arrières-neveux et nièces!

Plus de 20000 vues pour mon comparatif D5-D500-D850 !

Je te dis pas le carton que je ferais avec un Z6 ou un Z7 ! 

[labune]

Parce que ce qui était excellent hier ne l'est plus aujourd'hui.

Si on recherche l'excellence et si on se sent capable d'en tirer vraiment parti, il n'y a aucune raison de s'arrêter en chemin.

faux, ce qui était excellent l'est toujours aujourd'hui, il n'y a pas de date de péremption que je sache.

ce qui était excellent hier et qui n'est plus le summum aujourd'hui est un autre sujet.

faut-il toujours avoir le summum? quels sont vos besoins réels ? ces besoins sont-ils peut-être que déconnecté de toute mesure technique objective ? ces besoins ne sont peut-être que purement narcissiques ? (avoir le meilleur et être reconnu par ses pairs pour cela)
ce n'est pas un problème en soit, il faut simplement oser se l'avouer et ne pas chercher à convaincre les autres que sa propre vérité est universelle et admettre qu'il existe un risque d'ailleurs que l'image véhiculée se retourne (passer de la perception du gars bien équipé au gars ringard en cas de retard à suivre une rupture technologique ou de pratique)

bref chaque utilisateur d'un système ou d'un autre a sa propre réponse.

la mienne, toute personnelle est : seul compte le résultat (et non l'apparence) sachant que certaines de mes pratiques (le sport) font qu'aujourd'hui encore le reflex correspond à la technologie la plus aboutie à ce jour, mais qu'à chaque fois que je peux (photos plus calmes ou simples souvenirs)  j'opte pour un système offrant le meilleur compromis qualité/poids/possibilités et que dans ce cas le choix est bien souvent hybride ou smartphone.

sachant que ce dernier (smartphone) libère de toutes les contraintes/pensées techniques et conduit à prendre des photos différentes parfois bien plus accrocheuses et rafraichissantes en terme de cadrage et donc d'impact.
bien peu de gens parmi l'auditoire se fichent de la performance technique réalisée, de la fidélité de la scène reproduite, seul le ressenti global les intéresse (il est certes la combinaison d'un cadrage réussi, de l'instant/la scène capté, du niveau de définition, de couleurs ressenties comme agréables (mais pas forcément fidèles), etc. le matos ne valide que certains des maillons de cette chaine et encore que certains maillons peuvent être acquittés par n'importe quel matériel...

bref éternel débat entre apprécier une pratique pour la beauté du geste ou pour le résultat obtenu.

[kochka]

pour moi c'est un avis aussi valable que celui d'un intervenant du forum ni plus ni moins...

Ce n'est même pas un avis.

[philou53]

A lire ce qui se dit ici, le marketing a sans nul doute encore de beaux jours devant lui....

A lire surtout ce qui se pense ici. Le marketing nul a sans doute encore de beaux jours devant lui.... ( mode farceur)