Téléphore sans fil

Démarré par etsocal, Février 13, 2019, 18:10:17

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etsocal

Février 13, 2019, 18:10:17
Il est vrai que je poste assez peu de photos. La raison en est simple, ma production photographique est non exclusivement mais principalement
tout de même orientée vers la photo animalière. J'ai donc pensé que ce forum n'était pas le lieu le plus adapté pour présenter ce type de clichés.

Un téléphore fauve pile-poil au l'instant de son envol, un moment très fugace difficile à saisir.
Canon 7D MkII + Sigma 70/2.8 macro, F7, 1/1000s

Michel

electron83

#1
Février 13, 2019, 18:12:54
Une bien belle image! ;)

zoulou

#2
Février 13, 2019, 18:26:49
Superbe, si tu en as d'autres...

michel77

#3
Février 13, 2019, 18:43:05
Une belle réussite. Bravo.

nanot

#4
Février 13, 2019, 18:44:20 Dernière édition: Février 13, 2019, 18:50:41 par nanot
Citation de: etsocal le Février 13, 2019, 18:10:17
Il est vrai que je poste assez peu de photos. La raison en est simple, ma production photographique est non exclusivement mais principalement
tout de même orientée vers la photo animalière. J'ai donc pensé que ce forum n'était pas le lieu le plus adapté pour présenter ce type de clichés.

Un téléphore fauve pile-poil au l'instant de son envol, un moment très fugace difficile à saisir.
Canon 7D MkII + Sigma 70/2.8 macro, F7, 1/1000s


Belle prise Bravo ! Encore mieux avec un p'tit flou d'ailes (elytres?) pour moi... ;)
Mais y'a pas de honte à dire que la chance aide beaucoup beaucoup sur le clic à l'instant top qu'on ne maîtrise absolument pas, n'est ce pas?

Pourquoi ne pas poster ici? Je comprends rien.... :D   :D   :D

On sait jamais, ça je l'sais

nanot

#5
Février 13, 2019, 18:59:51
Citation de: salamander le Février 13, 2019, 18:51:31
La chance .....

C'est pas très sympathique ça Nanot ..

Faut lire en entier tu crois pas ? je persiste et signe: pour cliquer à l'instant top même en mode rafale faut avoir beaucoup de chance .... ;) Mais si tu sais comment on fait ça m'intéresse bien sûr... :D   :D

Ça n'enlève rien a la réussite de la photo évidemment.
On sait jamais, ça je l'sais

Rula

#6
Février 13, 2019, 19:05:25
Je vais être original : c'est beau !

nanot

#7
Février 13, 2019, 19:21:46 Dernière édition: Février 13, 2019, 19:32:54 par nanot
Citation de: salamander le Février 13, 2019, 19:04:46
Oui, et la malchance est très pratique pour soigner son égo.

Ce genre de prise macro, c'est beaucoup d'application et de persévérance, le reste c'est de la pipe...

Ça peut aussi servir a gonfler ta mauvaise foi...

"c'est beaucoup d'application et de persévérance" évidemment  mais tu ne peux pas maîtriser l'instant top du clic même toi, si tu veux bien comprendre...

A propos de petit égo tu ferais bien de soigner le tien  il est en train de grossir anormalement...et ça te pose un problème on dirait... La preuve.....

Assez blablaté pour ne rien dire pour moi... :D   :D
On sait jamais, ça je l'sais

satisfait

#8
Février 13, 2019, 20:05:51
Très jolie photo bravo.. 8)

Jolanissa

#9
Février 13, 2019, 20:30:38
Bel ambiance coloré, il parait que les  insectes vont bientôt disparaitre autant en profiter.

nanot

#10
Février 13, 2019, 21:08:31
Citation de: salamander le Février 13, 2019, 20:06:45
Allons bon...maintenant j'ai le melon.....

Tu sais quoi Nanot, si tu trouves qu'il n'y a rien de désobligeant dans le fait de dire à un intervenant qui poste une très belle macro, qu'il a eu de la chance, je ne peux rien pour toi...

Peut être que ton kif c'est de déclencher au hasard, en espérant avoir de la chance, puis de t'arranger avec ta malchance en post prod, mais certains envisagent la photo d'une autre manière, il serait temps que tu t'en rendes compte...

Tu ne peux pas balayer d'un revers de main le travail, la patience, l'application, la persévérance...non !

Désolé Etsocal, mais ça devient vraiment trop lourdingue ce forum...
Non , tu as mal lu ou pas compris ce que j'ai écrit , je dis qu'on ne peut pas savoir quel  sera le moment top pour cliquer
et qu'il faut beaucoup de chance pour avoir le superbe clic que esocal à posté...donc tu interprètes à ta manière et y'a pas d'interprétation à faire, pas de confusion possible dans mon propos.

Je vois pas ce que mon kif viens  faire là c'est ridicule, vraiment lourdingue comme tu dis...

Je suis persuadé que etsocal aura compris ce que je dis.

Toutes mes excuses etsocal pour ce blabla inutile.... ;)
On sait jamais, ça je l'sais

PHROG

#11
Février 13, 2019, 21:33:26
Belle image, sujet, ambiance, cadrage, pour pinailler j'aurai juste préféré une map légèrement décalée en avant sur la tête  ;)
6D Mark II / Canon S 120

FP photographie

#12
Février 13, 2019, 21:39:43
Belle mise au point...les couleurs sont attractives. Bref, tout est réuni pour en faire une photo très réussie :)

etsocal

#13
Février 14, 2019, 00:21:31
La chance.

Je dois reconnaitre que je peux comprendre la réaction de Nanot, il a vu la photo et connaissant la difficulté statistique qu'il y a à réaliser ce genre de cliché il a immédiatement pensé "ouaw, il à eu de la chance" et l'a maladroitement écrit dans sa réponse, rendant son commentaire un tantinet réducteur.
La dernière fois que quelqu'un m'a fait une  remarque de ce type concernant une photo qui m'avait demandé de passer plusieurs heures par jour pendant 4 à 5 jours allongé dans la neige par -5 à -10°c...je lui ait fait la gueule pendant....au moins 3 ou 4 ans!!! ;D

Non Nanot, je ne t'en veux absolument pas car d'une certaine manière tu as raison. Effectivement la photo insectes en mouvements (imprévisibles, à priori) c'est un peu comme la mécanique quantique et la loi d'incertitude Heisenberg qui dit à propos d'un électron en "orbite" autour du noyau atomique "si on connait la vitesse de l'électron on ne peut en connaitre sa position et si on en connait la position on ne peut connaitre la vitesse"
C'est un peu la même chose pour les insectes en vol qui suivent des trajectoires aléatoires, il est en effet quasiment impossible de prédire à la fois leur vitesse et leur position avec précision, il faut alors se contenter d'une approximation statistique.

Plus on affine cette approximation statistique et plus on de chances de déclencher au bon endroit et au bon moment. D'autre part plus on multiplie les tentatives et plus les chances de réussir une bonne photo augmentent.

Pour dire plus simplement les choses: plus l'expérience du photographe augmente plus le nombre statistique de chances de réussir la photo augmente. Plus le photographe fait preuve de patience et de constance, donc plus il étudiera le comportement de l'insecte, plus il en fera de photos, et plus il augmentera les chances d'en réussir de bonnes.

Pour en revenir au téléphore il est absolument inutile de le prendre en rafale car la durée de la prise d'envol est inférieurs au 1/10s, donc même à une cadence de 10 images par seconde, rafalant pendant une dizaine de secondes jusqu'à son décollage rien ne dit qu'il sera pris au bon moment.

Tu écris Nanot et je ne t'en veux absolument pas tu peux me croire  "mais tu ne peux pas maîtriser l'instant top du clic". Eh bien si, avec une marge d'erreur assez faible.

Pour arriver à cela j'ai passé des heures à observer le comportement de ces insectes (il faut pour cela être passionné ou fou, peut-être même les deux à le fois!!!), j'ai fini à la longue par connaitre les attitudes, mouvements, orientation des antennes....qui précédent là prise d'envol, ce qui m'a permis de déclencher, avec la force de l'habitude, au bon moment (3 à 4 fois/5).

Ceci ne veut pas dire pour autant que toutes les photos seront parfaites, loin de là car la profondeur de champ est bien courte et que le point de netteté ne sera pas toujours parfait. C'est à ce niveau là qu'intervient la chance, je préfère dire l'occurrence statistique de réussir une photo nette.

Désolé j'ai été un peu long mais j'ai écrit ce "témoignage" pour essayer de lever quelques ambiguïtés.

Si je ne postes plus de photos de ce type cela signifiera que je n'ai eu que la chance des néophytes......suspense!!!! :laugh:

 
Michel

etsocal

#14
Février 14, 2019, 00:36:02 Dernière édition: Février 14, 2019, 00:48:49 par etsocal
Citation de: PHROG le Février 13, 2019, 21:33:26
Belle image, sujet, ambiance, cadrage, pour pinailler j'aurai juste préféré une map légèrement décalée en avant sur la tête  ;)

Oui je pense que tu as raison PHROG....mais vu ce que je viens d'écrire tu comprendras aisément qu'il m'aurait pour cela fallu
encore plus de chance. :)

Merci pour ton com.
Cordialement.
Michel

Maagma

#15
Février 14, 2019, 06:14:31
Voir un insecte en vol ou au décollage comme ici, c'est toujours bluffant pour moi, une très belle macro, insecte, couleurs, cadrage tip top.
:)

Le temps qui passe en photo.

lavialle15

#16
Février 14, 2019, 06:49:54
Chance où pas, cette image est superbe  :)
Moi qui fait pas mal de macros, je connais toute la difficulté d'avoir une telle image.
Bravo etsocal pour l'avoir parfaitement bien saisie  :)
Cdlt

Pichoun

#17
Février 14, 2019, 08:21:05
Superbe et merci des explications 😉

nanot

#18
Février 14, 2019, 11:08:34
Citation de: etsocal le Février 14, 2019, 00:21:31
La chance.

Je dois reconnaitre que je peux comprendre la réaction de Nanot, il a vu la photo et connaissant la difficulté statistique qu'il y a à réaliser ce genre de cliché il a immédiatement pensé "ouaw, il à eu de la chance" et l'a maladroitement écrit dans sa réponse, rendant son commentaire un tantinet réducteur.
La dernière fois que quelqu'un m'a fait une  remarque de ce type concernant une photo qui m'avait demandé de passer plusieurs heures par jour pendant 4 à 5 jours allongé dans la neige par -5 à -10°c...je lui ait fait la gueule pendant....au moins 3 ou 4 ans!!! ;D

Non Nanot, je ne t'en veux absolument pas car d'une certaine manière tu as raison. Effectivement la photo insectes en mouvements (imprévisibles, à priori) c'est un peu comme la mécanique quantique et la loi d'incertitude Heisenberg qui dit à propos d'un électron en "orbite" autour du noyau atomique "si on connait la vitesse de l'électron on ne peut en connaitre sa position et si on en connait la position on ne peut connaitre la vitesse"
C'est un peu la même chose pour les insectes en vol qui suivent des trajectoires aléatoires, il est en effet quasiment impossible de prédire à la fois leur vitesse et leur position avec précision, il faut alors se contenter d'une approximation statistique.

Plus on affine cette approximation statistique et plus on de chances de déclencher au bon endroit et au bon moment. D'autre part plus on multiplie les tentatives et plus les chances de réussir une bonne photo augmentent.

Pour dire plus simplement les choses: plus l'expérience du photographe augmente plus le nombre statistique de chances de réussir la photo augmente. Plus le photographe fait preuve de patience et de constance, donc plus il étudiera le comportement de l'insecte, plus il en fera de photos, et plus il augmentera les chances d'en réussir de bonnes.

Pour en revenir au téléphore il est absolument inutile de le prendre en rafale car la durée de la prise d'envol est inférieurs au 1/10s, donc même à une cadence de 10 images par seconde, rafalant pendant une dizaine de secondes jusqu'à son décollage rien ne dit qu'il sera pris au bon moment.

Tu écris Nanot et je ne t'en veux absolument pas tu peux me croire  "mais tu ne peux pas maîtriser l'instant top du clic". Eh bien si, avec une marge d'erreur assez faible.

Pour arriver à cela j'ai passé des heures à observer le comportement de ces insectes (il faut pour cela être passionné ou fou, peut-être même les deux à le fois!!!), j'ai fini à la longue par connaitre les attitudes, mouvements, orientation des antennes....qui précédent là prise d'envol, ce qui m'a permis de déclencher, avec la force de l'habitude, au bon moment (3 à 4 fois/5).

Ceci ne veut pas dire pour autant que toutes les photos seront parfaites, loin de là car la profondeur de champ est bien courte et que le point de netteté ne sera pas toujours parfait. C'est à ce niveau là qu'intervient la chance, je préfère dire l'occurrence statistique de réussir une photo nette.

Désolé j'ai été un peu long mais j'ai écrit ce "témoignage" pour essayer de lever quelques ambiguïtés.

Si je ne postes plus de photos de ce type cela signifiera que je n'ai eu que la chance des néophytes......suspense!!!! :laugh:



Je me doutais bien que tu comprendrais ce que j'ai voulu dire  à propos de la "chance" ... ;)

Merci de partager tes observations au moment de l'envol, si tu peux préciser la position des antennes ça m'intéresse bien sûr...Perso j'ai pu observer un léger soulévement des élytres avant l'envol mais ça va très très vite... L'été dernier  une trentaine d'essais , trente ratés complets mais je l'aurai un jour, je l'aurai et je me dirai que j'ai enfin "eu du bol"... :D  :D

(Pour le Moro c'est plus" facile" de le choper ,( beaucoup de poubelle quand même chez moi) il fait des petits vols stationnaires et en en plus il a souvent des heures préférées pour venir sur les mêmes fleurs aux mêmes endroits.... ;)
On sait jamais, ça je l'sais

mourad

#19
Février 14, 2019, 11:39:06 Dernière édition: Février 14, 2019, 11:52:15 par mourad
Même avec la meilleure "occurrence statistique" du monde, je crois que je n'arriverai jamais à faire ce genre de photo. Pas assez patient, pas assez fou! Je ne peux donc qu'apprécier cette prise. Et ppuis ces couleurs...Elle est normale la deuxième patte (?) en bas?

Nikon Nissoumi

#20
Février 14, 2019, 12:23:59
Bonne réalisation technique.
Bonne composition.
Superbe colorimétrie.
Très belle image.  8)
Après je laisserais ceux qui ont envie de s'entredéchirer sur la part de "chance" dans une photographie le faire entre eux.
Pour moi la "chance" fait simplement partie du jeu en photographie au même titre que la lumière, les circonstances, la réceptivité d'esprit du moment ou l'empathie avec son sujet. Rien de plus, rien de moins.  ;)
Et il y a des jours avec et des jours...  :-\ 

etsocal

#21
Février 14, 2019, 15:37:03
Citation de: nanot le Février 14, 2019, 11:08:34
Je me doutais bien que tu comprendrais ce que j'ai voulu dire  à propos de la "chance" ... ;)

Merci de partager tes observations au moment de l'envol, si tu peux préciser la position des antennes ça m'intéresse bien sûr...Perso j'ai pu observer un léger soulévement des élytres avant l'envol mais ça va très très vite... L'été dernier  une trentaine d'essais , trente ratés complets mais je l'aurai un jour, je l'aurai et je me dirai que j'ai enfin "eu du bol"... :D  :D

(Pour le Moro c'est plus" facile" de le choper ,( beaucoup de poubelle quand même chez moi) il fait des petits vols stationnaires et en en plus il a souvent des heures préférées pour venir sur les mêmes fleurs aux mêmes endroits.... ;)

Pas de problème Nanot, mais d'un autre côte je comprends aussi fort bien que certains intervenants aient réagi face à ton com.
Michel

etsocal

#22
Février 14, 2019, 17:18:23
Citation de: mourad le Février 14, 2019, 11:39:06
Même avec la meilleure "occurrence statistique" du monde, je crois que je n'arriverai jamais à faire ce genre de photo. Pas assez patient, pas assez fou! Je ne peux donc qu'apprécier cette prise. Et ppuis ces couleurs...Elle est normale la deuxième patte (?) en bas?

Bonjour Mourad,
Je vois que tu as repris "occurrence statistique" ;D j'ai de ces idées parfois....enfin ça m'amuse.

Effectivement la patte en partie cachée par un pétale peut sembler bizarre.
Michel

nanot

#23
Février 14, 2019, 17:47:00 Dernière édition: Février 14, 2019, 17:59:01 par nanot
Citation de: etsocal le Février 14, 2019, 15:37:03
Pas de problème Nanot, mais d'un autre côte je comprends aussi fort bien que certains intervenants aient réagi face à ton com.
Réagir pourquoi pas, mais pas en interprétant de cette manière mon propos qui se trouve être la réalité du terrain a mon sens, et, c'est vrai, je n'apprécie guère les bla bla bla gratuits, non justifiés et sans intérêts....  ;)  :D

On en parle plus, tout va bien....
On sait jamais, ça je l'sais

nanot

#24
Février 14, 2019, 18:07:54
Citation de: etsocal le Février 14, 2019, 15:37:03
Pas de problème Nanot, mais d'un autre côte je comprends aussi fort bien que certains intervenants aient réagi face à ton com.

Tu ne m'a rien dit pour les antennes mais t'es pas obligé bien entendu.... ;)
On sait jamais, ça je l'sais

etsocal

#25
Février 14, 2019, 18:57:50
Citation de: nanot le Février 14, 2019, 18:07:54
Tu ne m'a rien dit pour les antennes mais t'es pas obligé bien entendu.... ;)
Les téléphores passent presque plus de temps à se reproduire qu'à butiner, ils se déplacent donc de fleur en fleur à la recherche d'une partenaire. Une fois posés sur la fleur ils en font plusieurs fois le  tour, patientent un petit moment et si aucun "bon coup" ne se présente ils prennent la décision d'aller voir ailleurs.

Pour faciliter leur décollage ils grimpent au sommet d'un pétale et au bout d'un temps variable prennent très brusquement leur envol de façon semblerait-il imprévisible...en fin pas tout à fait.
Peu de temps avant l'envol ils positionnent leur pattes d'une manière caractéristique, à ce moment là il faut se préparer mentalement à déclencher et dès qu'ils commencent à agiter les antennes...déclencher instantanément!!! Le retard entre l'ordre cérébrale de déclenchement et le déclenchement lui-même est suffisant pour saisir l'insecte juste au moment de sa prise d'envol qui est excessivement brève, inférieure au 1/10s.

Cela demande malgré tout un peu (beaucoup) d'entrainement , de pratique et énormément de patience!!!!!!!
Michel

yaquinclic

#26
Février 14, 2019, 19:17:11
Récit intéressant etsocal, comme quoi une bonne photo repose toujours avant tout sur une bonne observation.
Donc le téléphore et l'équivalant du bonobo dans le monde des insectes  :D

A+ ;)

nanot

#27
Février 14, 2019, 19:26:38
Citation de: salamander le Février 14, 2019, 18:49:26
Et tu insistes.....

Et moi, je persiste et signe, NON !

Ce que tu appelles de la chance, c'est tout simplement s'appliquer, s'acharner, souvent, et faire de son mieux pour profiter d'une opportunité, et ça, c'est tout sauf de la chance, et en ce qui me concerne, en macro, comme en photo classique, je n'utilise jamais la rafale...je dois avoir encore plus que "beaucoup de chance" de réussir des images...

Bref, une fois de plus nous ne sommes pas en phase, que veux-tu que je te dise, c'est comme ça, dorénavant je me garderai bien de réagir à tes propos, j'en ai assez de pisser face au vent.

Cordialement bien entendu ;)

P....tin plus têtu que moi... :D
tu peux t'appliquer t'acharner tant que tu veux tu ne maîtrisera jamais cet instant T, ce 500/ème de seconde qui va faire que l'envol est "chopé réussi" ...Disons "part de hazard" si tu préfères, mais soyons précis on parle bien de choper un insecte à l'envol hein?
Evidemment cordialement... ;)  :D
On sait jamais, ça je l'sais

nanot

#28
Février 14, 2019, 19:31:35
Citation de: etsocal le Février 14, 2019, 18:57:50
Les téléphores passent presque plus de temps à se reproduire qu'à butiner, ils se déplacent donc de fleur en fleur à la recherche d'une partenaire. Une fois posés sur la fleur ils en font plusieurs fois le  tour, patientent un petit moment et si aucun "bon coup" ne se présente ils prennent la décision d'aller voir ailleurs.

Pour faciliter leur décollage ils grimpent au sommet d'un pétale et au bout d'un temps variable prennent très brusquement leur envol de façon semblerait-il imprévisible...en fin pas tout à fait.
Peu de temps avant l'envol ils positionnent leur pattes d'une manière caractéristique, à ce moment là il faut se préparer mentalement à déclencher et dès qu'ils commencent à agiter les antennes...déclencher instantanément!!! Le retard entre l'ordre cérébrale de déclenchement et le déclenchement lui-même est suffisant pour saisir l'insecte juste au moment de sa prise d'envol qui est excessivement brève, inférieure au 1/10s.

Cela demande malgré tout un peu (beaucoup) d'entrainement , de pratique et énormément de patience!!!!!!!

Je te remercies infiniment de ces observations, je note.... ;)
On sait jamais, ça je l'sais

nanot

#29
Février 14, 2019, 19:35:05 Dernière édition: Février 14, 2019, 19:49:47 par nanot
Citation de: salamander le Février 14, 2019, 19:28:01
Oui...le hasard....encore mieux...;D

Allez, clap de fin pour moi, et encore une fois, désolé Etsocal ;)

Non pas le hasard," Part de hasard" énorme différence ....  :D   :D
On sait jamais, ça je l'sais

egtegt²

#30
Février 14, 2019, 22:41:26
Citation de: salamander le Février 14, 2019, 19:28:01
Oui...le hasard....encore mieux...;D

Allez, clap de fin pour moi, et encore une fois, désolé Etsocal ;)
Le véritable coup de bol, ça serait de dire quelque chose qui ne plaise pas à Nanot et qu'il ne réponde pas en te traitant d'abruti. Mais pour ça il faut plus que de la patience je pense ;)

Mais je venais ici surtout pour dire que la photo me plait beaucoup :)

yaquinclic

#31
Février 14, 2019, 23:44:22
Citation de: egtegt² le Février 14, 2019, 22:41:26
Le véritable coup de bol, ça serait de dire quelque chose qui ne plaise pas à Nanot et qu'il ne réponde pas en te traitant d'abruti. Mais pour ça il faut plus que de la patience je pense ;)
Citation de: nanot le Février 14, 2019, 19:35:05
Non pas le hasard," Part de hasard" énorme différence ....  :D   :D

Tout est dit  :D :D

A+ ;)

etsocal

#32
Février 15, 2019, 15:44:47
Un grand merci à vous tous pour vos commentaires qui vont m'inciter à poster d'autres photos animalières....et non animalières aussi. ;)
Michel

labat

#33
Février 16, 2019, 07:04:12
Juste pour dire que cette explosion de couleur sur la macro saisie au mieux est une excellente lecture.

Clic-Clac 51

#34
Février 16, 2019, 10:11:56
Superbe
Je prends sans réserve...un régal pour mes yeux
Beau boulot
Denis ;)

etsocal

#35
Février 16, 2019, 14:02:47
je suis très sensible Labat et Denis à vos compliments, un grand merci.
Michel

Lucky49

#36
Février 16, 2019, 19:56:29
Superbe photo épicétou :D
Luc
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