Du talent II ou III

[tetim]

Ah tiens, mais de qui donc parles-tu...? 

Ben oui...céki???

[Gilala]

 
peu importe, je ne juge pas son travail, mais j'ai peur que dans toute initiative artistique nécessitant financement, les éventuels décideurs prennent le mauvais réflexe de checker avant tout la "solvabilité sociale" d'un artiste avant son talent.
ça entrainerait une sorte de sous-culture photographique rentable pour ces partenaires financiers mais pas pour nos yeux

[Franciscus Corvinus]

Je pense plutôt que c'est le manque de curiosité et de culture...Les réseaux sociaux sont dramatiques et contribuent souvent à véhiculer du médiocre. Au lieu d'inciter à plus de curiosité,cela incite à la fainéantise...Mais c'est une générailté ( pareil pour la musique les jeunes trouvent Beyoncé top mais ne connaissent pas Tina Turner...)etc...
Je regardais l'autre jour un reportage sur le studio Harcourt ; On montrait à des jeunes pensionnaires du cours Florent ,des photographies de vedettes du cinéma français:3 sur 4 ne reconnaissaient pas ( ou ne connaissaient pas...):Brigitte Bardot à 20 ans ;Catherine Deneuve,Fernandel,Jean Gabin,Michele Morgan,Bourvil,Louis de Funés..etc...Consternant...Moi directeur du cours Florent,je les vire d'office.

Cordialement

Mais reconnaitrais-tu Garrix a 17 ans? Juste pour dire qu'il faut se méfier du suprémacisme culturel. Quand tu apprennais tes clasiques des années 50, est-ce que les vieux de l'époque ne t'auraient pas volontiers foutu a la porte pour ne pas reconnaitre Asta Nielsen ou Fritz Lang?

Pour moi c'est moins un probleme de développer "la culture" de l'image que développer la curiosité intellectuelle pour s'imprégner "des cultures" et de leurs codes. Apres, on peut aussi vouloir se spécialiser: le photographe qui fait du filmage en boite de nuit utilisera des codes différents de celui qui fait un portrait de famille.

[tetim]

Mais reconnaitrais-tu Garrix a 17 ans? Juste pour dire qu'il faut se méfier du suprémacisme culturel. Quand tu apprenais tes clasiques des années 50, est-ce que les vieux de l'époque ne t'auraient pas volontiers foutu a la porte pour ne pas reconnaitre Asta Nielsen ou Fritz Lang?

Je te rappelle que ce sont des aspirants acteurs qui ont entre 20 et 30 ans...Ne pas reconnaître Brigitte Bardot ou Louis de Funés...euh...comment dire...

[Franciscus Corvinus]

Les mots que tu cherches sont "de leur époque". 

La question n'est pas qui ils ne reconnaissent pas, surtout qu'ils sont encore étudiants et jeunes. Apres tout, s'ils devaient tout savoir a leur age, ils ne seraient pas en cours. C'est plutot s'ils auront a un moment l'envie et les moyens de s'intéresser a Deneuve et de Funes.

[tetim]

Les mots que tu cherches sont "de leur époque". 

Apres tout, s'ils devaient tout savoir a leur age, ils ne seraient pas en cours.

pas d'accord...Il ne s'agit pas de TOUT savoir...Juste un minimum de curiosité et de culture dans le domaine où l'on aspire à officier. Sans compter que leurs films passent sans arrêt à la télévision et ne sont pas de sombres archives du cinéma oubliées au fond d'une cinémathèque...
Si je veux devenir couturier (styliste),je ne me verrais pas arriver à l'école sans savoir qui sont  Christian Dior,Yves St Laurent ou...Karl...

cordialement

[Nicolas Meunier]

Pour appuyer sur le manque de culture  de jeunes pourtant parfois talentueux :

J'ai bossé avec deux jeunes créatrices TRES TRES portées sur le Cyber et les nouvelles technologiques.
Elles affichaient des looks TRES forts, bossent sur des matériaux innovants etc... vraiment talentueuses dans leur domaine.

Un jour je leur dit que leur tenue me fait pensé à une série des années 80/90 : Captain Power et les soldats du futur.
Elles me répondent avec un dédain énorme qu'elles ne connaissent pas et que leur inspiration est plus noble et me cite un designer anglais des années 2000...

...plus tard je rencontre ce designer, je lui narre l'histoire et il explose de rire : sa première source d'inspiration EST Captain Power et les soldats du futur.

De la même manière j'en connais tellement des fans hardcore de SF... mais qui n'ont jamais vu Blade Runner, de fans absolus de Japanimation mais qui n'ont jamais vu Akira...
...perso ca me fait froid dans le dos ou alors le mot fan ne veut plus rien dire. Beaucoup pensent qu'au de là de 10ans il n'y avait rien, et que tout a été inventé il y a peu.

J'avoue pourtant : à leur age j'étais un peu comme ca... regarder un film des années 60 me semblaient impensable parce que moi j'aimais la SF... et finalement aujourd'hui j'ai en Bluray tous les grands classiques et même les plus obscures films de SF des années 30 à 70.... dont les meilleurs films depuis sont souvent des remakes.

[langagil]

Je pense plutôt que c'est le manque de curiosité et de culture...Les réseaux sociaux sont dramatiques et contribuent souvent à véhiculer du médiocre. Au lieu d'inciter à plus de curiosité,cela incite à la fainéantise...Mais c'est une générailté ( pareil pour la musique les jeunes trouvent Beyoncé top mais ne connaissent pas Tina Turner...)etc...
Je regardais l'autre jour un reportage sur le studio Harcourt ; On montrait à des jeunes pensionnaires du cours Florent ,des photographies de vedettes du cinéma français:3 sur 4 ne reconnaissaient pas ( ou ne connaissaient pas...):Brigitte Bardot à 20 ans ;Catherine Deneuve,Fernandel,Jean Gabin,Michele Morgan,Bourvil,Louis de Funés..etc...Consternant...Moi directeur du cours Florent,je les vire d'office.
Cordialement

Je partage également cet avis quant aux réseaux sociaux ....
Pour le cours Florent ........... les virer est un peu radical, pourquoi ne pas proposer un cours, obligatoire, d'histoire avec visionnage et analyse.  Luchini, par exemple, connaissait-il tous les acteurs et actrices cités lorsqu'il était garçon coiffeur?
Pourquoi lorsqu'on est "fan" de Beyonce et non aspirant chanteur/teuse devrait-on connaitre Tina Tuner et pas Nina Simone?
Dans le monde du blues, à 90%, les "spécialistes" s'accordent (sans mauvais jeu de mot) à reconnaitre Eric Clapton comme actuel meilleur "mondial performer" alors que l'intéressé à désigner Buddy Guy, qui connait Buddy Guy?
Avant de virer les gens (jeunes ou moins jeunes) peut-être faudrait-il, si c'est possible, revoir le système éducatif .... ou pas
Enfin ne désespère pas ces jeunes étoiles s'intéresseront certainement un jour ou l'autre aux fondements de leur passion 

[hetocy]

D'accord avec tetim sur çe coup là !
Ce sont des métiers " passion" qui sont sensés être exercés par des passionnés .
Si tu es passionné, tu n'as pas besoin de suivre des cours , ta culture c'est à toi de te la faire ( et avec gourmandise en plus !)
Il y a peu encore je discutais avec un photographe " passioné " par la photo .
Il me parlait technique , autofocus hyper performant , capteurs courbes etc...
Quand j'ai voulu savoir quels étaient ses photographes préférés, je me suis aperçu qu'il n'avait aucune culture artistique , seulement de solides connaissances techniques.
C'est aussi le cas des modéles : dans plus de 99 % des cas elles ignorent qui est Lindbergh ou Roversi ( je ne parle même pas de Sieff , Avedon et de tous les anciens )
Dans ces conditions difficile d'expliquer tes attentes lors de la discution pré shooting.
Des fois, devant leur regard étonné je me fais l'effet d'être un vieu con resté confiné dans une époque lointaine ...

[langagil]

(...)
Des fois, devant leur regard étonné je me fais l'effet d'être un vieux con resté confiné dans une époque lointaine ...

Tu viens peut-être de mettre le doigt "dessus"
Nous avons à un ou deux ans près le même âge; adolescent nous avions accès, dans le meilleur des cas, aux livres, au cinéma et théâtre, à la télévision qui proposait une ou deux chaines publiques dont les programmes étaient sinon plus éducatifs du moins plus "classiques"
Aujourd'hui la jeunesse est quasi éduquée par internet, le malheur fait qu, généralement, cette jeunesse "s'auto-guide" sur ce média où, comme le mentionne judicieusement tetim, on trouve plus de mauvais, pas toujours intentionnellement, que de bon.
ceci dit toi tu es un vieux con et moi un vieux con casse co----es par mon approche philosophique quasi constante de chaque discussion...
"Si tu es passionné, tu n'as pas besoin de suivre des cours , ta culture c'est à toi de te la faire"  là par exemple cela me parait arbitraire l'ex petite devenue grande Laure-Anh en est l'exemple type 

[tetim]

qui connait Buddy Guy?

Moi
Beyoncé s'est plus inspirée de TT que de Nina Simone ( tenues, chorégraphies,scénographies...)

Il y a une différence entre : écouter de la musique pour son plaisir ( pas besoin de connaître le dorien médiéval),aller au cinéma pour se détendre( pas besoin de connaître les stars du muet) et vouloir en faire son métier...Quand il s'agit d'une passion telle que l'on veuille
en faire son activité professionnelle , la moindre des choses est de s'y intéresser et d'apprendre ses classiques...J'ai vu de jeunes modèles de seize ans qui avaient "vaguement" entendu parler
des Beatles ou des Stones;c'est étonnant mais bon...Mais si l'une d'entre-elles m'avait dit vouloir prendre des cours de chant pour être chanteuse d'Opéra,j'aurais trouvé inadmissible qu'elle
ne connaisse pas La Callas ou Caballé ni aucun opéra...

Cordialement

[tetim]

Moi
Beyoncé s'est plus inspirée de TT que de Nina Simone ( tenues, chorégraphies,scénographies...)

Il y a une différence entre : écouter de la musique pour son plaisir ( pas besoin de connaître le dorien médiéval),aller au cinéma pour se détendre( pas besoin de connaître les stars du muet) et vouloir en faire son métier...Quand il s'agit d'une passion telle que l'on veuille
en faire son activité professionnelle , la moindre des choses est de s'y intéresser et d'apprendre ses classiques...J'ai vu de jeunes modèles de seize ans qui avaient "vaguement" entendu parler
des Beatles ou des Stones;c'est étonnant mais bon...Mais si l'une d'entre-elles m'avait dit vouloir prendre des cours de chant pour être chanteuse d'Opéra,j'aurais trouvé inadmissible qu'elle
ne connaisse pas La Callas ou Caballé ni aucun opéra...

Cordialement

https://www.youtube.com/watch?v=OJBfv9CHlcw
https://www.youtube.com/watch?v=EqIpkMDRjYw

Enjoy..( Tina)

[langagil]

Et "T-Model Ford"   indice c'est pas une voiture 
je ne sous-entendais pas que Beyonce s'était inspirée mais que Nina Simone avait été écoutée par Tina  et ainsi de suite ....
Je suis évidemment en plein accord avec toi et je pinaille pour le coté "philosophique" cité plus haut 
Pour en revenir aux "classiques" à connaitre  j'en reviens encore à Lucchini qui me semble nettement plus attiré par l'étude des auteurs que par les interprètes .....

Pour ma part je n'ai aucune honte à reconnaitre m'être intéressé assez tard aux "grands maitres" notamment par le biais d'une collection que j'apprécie beaucoup PhotoPoche de chez Acte Sud, si je me rappelle bien ce sont les articles d'un certain Jean-Christophe Béchet qui m'y ont amené 
C'est aussi le rôle des vieux cons que d'amener les juniors à connaitre le passé, voire le présent d'ailleurs, mais ce n'est que mon avis 

Les Beatles c'est étonnant les Stones sont toujours là   

[hetocy]

Réaction d'une jeune fille de 20 ans qui était venue pour faire quelques photos  en écoutant Bob Dylan :
" c'est qui c'vieux avec sa vieille musique " ? 
J'ai pas osé lui montrer mon bouquin sur Steichen du coup ( et encore moins mes 5 volumes de Sarah Moon ) 
J'ai donc mis le live de Muse à Rome : elle connaissant "un peu ", sa mère l'avait traînée les voir en concert 
" tempus fugit "

[hetocy]

https://www.youtube.com/watch?v=OJBfv9CHlcw
https://www.youtube.com/watch?v=EqIpkMDRjYw

Enjoy..( Tina)

Proud Mary !
La meilleure version pour ma part 

[aldau]

Faut dire aussi que le Bob n'est pas tout jeune non plus.

[hetocy]

Faut dire aussi que le Bob n'est pas tout jeune non plus.

[langagil]

Faut dire aussi que le Bob n'est pas tout jeune non plus.

Tandis que les Stones ..... comme dirait mon épouse: "c'est marrant des vieux avec des physiques de jeunes"*

* hormis les rides 

[hetocy]

Le plus difficile est de passer de l'état de jeune con à celui de vieux con si rapidement 
Tempus fugit si vite 

[RTS3]

https://www.youtube.com/watch?v=OJBfv9CHlcw
https://www.youtube.com/watch?v=EqIpkMDRjYw

Enjoy..( Tina)

C'est moche pour Beyoncé, ce que tu viens de faire... la pauvre.