JPEG sur GX9

[Changuito]

Bonjour
J'envisage d'acheter un gx9 avec un 20 mm f1,7. J'ai vu différents tests sur Youtube et je trouve que les JPEG directs sont parfois un peu flashy :
https://youtu.be/RUFvUjBHZDQ?t=513
Or je ne veux pas faire avoir à retoucher mes images et voudrais m'approcher d'un rendu plus naturel. est-ce possible avec ce boitier ?
Merci d'avance aux contributeurs

[Seb Cst]

Salut.
Déjà il est difficile de juger du rendu jpeg sur une vidéo de ce type, pour ne pas dire impossible...

Ensuite les Jpeg sont paramétrables, dans une certaine mesure.
Tu as un menu jpeg avec des options prédéfinies, et tu peux même avoir la main sur les contrastes et les dominantes de couleur.
Tu peux acheter sans crainte...

Ceci étant, cela peut aussi être un bon prétexte pour se mettre au RAW.

Pourquoi ce boîtier au fait ?

[Changuito]

Ensuite les Jpeg sont paramétrables, dans une certaine mesure.
Tu as un menu jpeg avec des options prédéfinies, et tu peux même avoir la main sur les contrastes et les dominantes de couleur.
Tu peux acheter sans crainte...

Ceci étant, cela peut aussi être un bon prétexte pour se mettre au RAW.

Pourquoi ce boîtier au fait ?

Merci pour le retour
Est-ce à dire qu'on peut approcher le rendu fuji qui me parait plus naturel ?
Le raw sera pour quand j'aurais du temps (à la retraite, et c'est pas pour tout de suite !)
Le boitier me parait un bon compromis pour l'utilisation du 20 mm en format 4:3 : écran tilt + viseur tilt (même si il est en général décrié pour sa techno et ses dimensions) + IBIS

[Seb Cst]

Je préfère ne pas me prononcer sur le "fameux rendu jpeg  Fuji".
Les derniers boîtiers Fuji ont un énorme potentiel de qualité d'image en RAW, mais pas avec n'importe quel dématriceur.
Leurs Jpeg sont paramétrables comme pour tout boîtier digne de ce nom dans une gamme de prix au dessus de 700-800€.
Panasonic te fera des jpeg "naturels", ou "neutres" tout à fait à même d'être retravaillés avec un post-traitement léger, avec PShop Elements par exemple. Fuji aussi, Canon aussi, etc.

En 2019, si on se limite à des formats inférieurs au A2, il faut vraiment le faire exprès pour acheter un nanard de boîtier.

[Changuito]

 

D'ailleurs, si tu apprécies le rendu "Fuji", mis à part que ça ne veut pas dire grand chose, et comme déjà dit, ça va dépendre aussi de l'objectif et de son usage, si tu veux faire simple, pourquoi ne pas prendre directement un Fuji...

J'ai effectivement le xt-30 avec le 27mm f2.8 dans ma short list, mais je préfère le rapport 4:3 au 3:2, et Fuji pour une raison que j'ignore ne propose pas ce format alors qu'il est présent sur leurs moyens formats (le 5:4 également). En fait je cherche l'équivalent d'un gfx 50 R + 50 mm en petit format... 

[Seb Cst]

J'ai effectivement le xt-30 avec le 27mm f2.8 dans ma short list, mais je préfère le rapport 4:3 au 3:2, et Fuji pour une raison que j'ignore ne propose pas ce format alors qu'il est présent sur leurs moyens formats (le 5:4 également). En fait je cherche l'équivalent d'un gfx 50 R + 50 mm en petit format... 

Ben tu sais quoi: il y a un GX8 d'occasion sur le site Imag... Phot...
Il ne restera pas longtemps. Tu auras un viseur avec sans doute un meilleur oculaire que le GX9. Mais un capteur avec filtre passe-bas...

Es tu vraiment fixé sur le 20mm f/1.7 ?
En option légère il y a le PanaLeica 15mm. Bon je sais, c'est carrément vers le grand-angle. Mais c'est un superbe caillou.

[Changuito]

Mouais... Quand je pense que je préfère le m43 mais que je l'utilise en 16/9è paysage et en 3/2 portrait, je me dis que parfois, nous sommes des esprits compliqués.

+1 : je cherche un peu la quadrature du cercle  Il y a 20 ans de cela, je m'étais bricolé un viseur 4:3 dans mon 24×36 à l'aide d'un cache diapo au format 24×32 inséré derrière le verre de visée !
En même temps je trouve ça très bien cette possibilité de changer le cadrage sans changer de focale.
Pour les exemples de colorimétrie, votre réponse précédente m'a satisfaite : avec tous ces modes je finirai bien par trouver quelque chose qui me conviendra. Pour résumer je cherche un rendu Provia plutôt que Velvia !

[Seb Cst]

+1 : je cherche un peu la quadrature du cercle  Il y a 20 ans de cela, je m'étais bricolé un viseur 4:3 dans mon 24×36 à l'aide d'un cache diapo au format 24×32 inséré derrière le verre de visée !
En même temps je trouve ça très bien cette possibilité de changer le cadrage sans changer de focale.
Pour les exemples de colorimétrie, votre réponse précédente m'a satisfaite : avec tous ces modes je finirai bien par trouver quelque chose qui me conviendra. Pour résumer je cherche un rendu Provia plutôt que Velvia !

Panasonic LX100-2 multi format: cet appareil est fait pour toi.
Il utilise un capteur 21 Mpix dont seuls 17 environ sont utilisés, pour cause de recadrages justement.

Pana LX-100 2

Et Fredkelder l'ayant utilisé quelques temps, il pourra t'en dire plus.

[Changuito]

...Essayé, et adopté. En partie pour ça. J'ai revendu tout le reste et ça me va très bien. Vais chercher la différence entre une Provia ou une Velvia, mais comme je n'ai plus de Fuji...

toujours en vidéo mais c'est mieux que rien : https://youtu.be/tRU68UJiOQE?t=205
Est-ce que l'absence d'articulation sur le viseur et surtout sur l'écran ne sont pas un manque sur le LX100 ?

[Changuito]

C'est ce que je me disais l'autre jour dans les plate-bandes du parc. Mais comme j'ai eu le GX9 et constaté le peu d'usage de ces articulations, de l'ordre de 1% de mes photos...
Par ailleurs, tu dois sans doute le savoir, mais tu as aussi la possibilité de prendre tout en RAW et de post-traiter tes photos dans l'appareil, si tu ne veux pas de labo externe. C'est très simple et rapide.
J'ai un peu de temps libre aujourd'hui, je peux te proposer de faire quelques petits simulations de "films" à partir d'une même photo. Plutôt nature? fleurs? archi? paysage? street?

Merci pour ces indications précieuses d'utilisateur ! Je pensais que l'articulation, en particulier de l'écran en mode tilt pour rester dans l'axe de l'objectif, constituait un plus en terme d'ergonomie. Celle du viseur me renvoie à la prise de vue que j'avais il y a 25 ans avec un mamiya C330. J'ai arrêté la photo entre temps...
Pour la proposition, c'est vraiment très sympa : mes préférences iraient à paysage et street mais choisit ce qui te fait le plus envie. Bonne journée

[Changuito]

Vite fait (ne te soucie pas du piqué, c'est du collage externe tout pourri).
1- naturel/saturation
2- naturel/bidouillage.

Merci beaucoup
Effectivement les prises de vue sans traitement ont l'air naturel. 
Les possibilités d'Édition des fichiers raw dont tu parlais sont elles également disponibles sur le GX9 ?
Bonne fin de journée

[Changuito]

C'est un traitement, puisque c'est du JPEG. Rendu "standard". Tu as aussi naturel, éclatant, paysage...et une demi-douzaine d'autres réglages qui entrent dans le traitement.
Personnellement, je préfère traiter sur grand écran, avec LR et tranquillement.

Bon apparemment c'est largement suffisant pour mes besoins actuels. J'imagine que toutes ces possibilités sont également disponibles sur le boîtier GX9

[Seb Cst]

Effectivement les prises de vue sans traitement ont l'air naturel. 

Bonne fin de journée

Salut.
Comme dit Fred on ne peut pas parler de photo sans traitement... Mais pourquoi le rendu ne serait-il pas naturel ?

Je ne fais mes traitement qu'en RAW, mais je prends toutes mes vues en RAW+Jpeg qualité max. Une vieille habitude.
Ci-dessous quelques exemple de Jpeg, réglage "éclatant". Non retouchées par l'opérateur en post-traitement.
Boîtier GX8.
Le GX9 propose le même type d'options. Le LX-100 2 aussi.
Je tiens à préciser que ces photos ne correspondent en rien à une version définitive (surtout qu'elles sont destinées à du noir et blanc maison).

[Seb Cst]

La vue 1 étant légèrement sous-ex, elle peut apparaître comme un chouïe trop bleue.
C'est paramétrable dans l'appareil.
Mais il me semble que lorsqu'on en est à paramétrer finement ses Jpeg, il vaut mieux passer au RAW.

[Changuito]

Merci pour ces exemples et l'aide apportée

[Changuito]

Voilà d'ailleurs le RAW dématricé sans ajout sous LR:

Je crois que j'enregistrerai mes photos (immortelles !) au double format JPEG + Raw... Ça m'amusera sans doute de les triturer devant l'ordi quand je serai plus vieux... Ou pas vu l'intérêt probable des mes photos !

[rico7578]

J'ai le GX9 depuis quelques jours, et pour avoir eu le GX80 et le GM1 (que j'ai encore), les progrès de Panasonic sur le rendu des couleurs en JPEG sont très importants à chaque génération !
Sur le GX9 je trouve que c'est le meilleur rendu des 3, on a enfin des couleurs de très bonne qualité en JPEG.
Cela me semble proche du rendu des couleurs Canon, qui fait souvent référence.
(Fuji perso j'ai toujours trouvé ça un peu trop soit verdâtre/froid, soit trop flashy/pas naturel, bref pas super fan en fait... et c'était déjà le ressenti que j'avais avec leurs pellicules)

[Ideru]

J'ai le GX9 depuis quelques jours, et pour avoir eu le GX80 et le GM1 (que j'ai encore), les progrès de Panasonic sur le rendu des couleurs en JPEG sont très importants à chaque génération !
Sur le GX9 je trouve que c'est le meilleur rendu des 3, on a enfin des couleurs de très bonne qualité en JPEG.
Cela me semble proche du rendu des couleurs Canon, qui fait souvent référence.
(Fuji perso j'ai toujours trouvé ça un peu trop soit verdâtre/froid, soit trop flashy/pas naturel, bref pas super fan en fait... et c'était déjà le ressenti que j'avais avec leurs pellicules)

Bha moi c'est le contraire j'ai toujours trouvé le fuji xt30 avec un meilleur rendu en comparant les photos sur les forum, j'espère que tu a raison car je reçois mon gx9 demain si je me le fait pas voler lors du transport par la poste, j'ai aussi un Gm1 et ton message me rend impatient de le recevoir.

[Echo]

Bonjour
J'envisage d'acheter un gx9 avec un 20 mm f1,7. J'ai vu différents tests sur Youtube et je trouve que les JPEG directs sont parfois un peu flashy :
https://youtu.be/RUFvUjBHZDQ?t=513
Or je ne veux pas faire avoir à retoucher mes images et voudrais m'approcher d'un rendu plus naturel. est-ce possible avec ce boitier ?
Merci d'avance aux contributeurs

Choix naturel dans la sélection des rendus . on peut également le régler comme plus ou moins violent, saturé et autre. Pour les raw sur le gx9 il faut mieux avoir un ordinateur récent sinon le dématriciage est lent ,très lent. 

[holly76]

Choix naturel dans la sélection des rendus . on peut également le régler comme plus ou moins violent, saturé et autre. Pour les raw sur le gx9 il faut mieux avoir un ordinateur récent sinon le dématriciage est lent ,très lent.

Je fais régulièrement du développement RAW avec DarkTable sur mon PC et ne rencontre absolument pas ce problème.
Peut-être ton PC est-il vieux, très vieux.

[sabonis]

vous discutez sur une question qui a 18 mois  !!!     

[holly76]

vous discutez sur une question qui a 18 mois  !!!     

Et alors, s'il y a matière ça n'a rien d'aberrant!

[Gérard B.]

Il y en a qui remonte bien des fils de 10 ans! C'est comme le vin.

[holly76]

Il y en a qui remonte bien des fils de 10 ans! C'est comme le vin.

Oui, pour un bon vieillissement, la qualité du produit à la base est fondamentale 

[Echo]

Je fais régulièrement du développement RAW avec DarkTable sur mon PC et ne rencontre absolument pas ce problème.
Peut-être ton PC est-il vieux, très vieux.

D'abord je n'ai pas de PC ensuite je n'ai jamais réussi à installer Darktable et je n'ai toujours pas eu de réponse pour le faire.

[holly76]

D'abord je n'ai pas de PC ensuite je n'ai jamais réussi à installer Darktable et je n'ai toujours pas eu de réponse pour le faire.

PC est un acronyme qui veut dire ordinateur personnel, indépendamment du système d'exploitation.
Pour le mien, c'est Linux qui est mon OS.
Quelle réponse attends-tu ?

[Johnny D]

Sur mon minuscule GM5 qui a déjà pas mal d'années il y a quantités de réglages jpeg. 5 ou 6 modes image et pour chaque mode autant de paramètres finement ajustables!
J'espère que pour le GX9 il y en a au moins autant!

Pour ma part j'utilise le RAW et DxO Lab comme logiciel. Les résultats sont excellents même sans prise de tête! Je recommande.

[holly76]

Sur mon minuscule GM5 qui a déjà pas mal d'années il y a quantités de réglages jpeg. 5 ou 6 modes image et pour chaque mode autant de paramètres finement ajustables!
J'espère que pour le GX9 il y en a au moins autant!

Pour ma part j'utilise le RAW et DxO Lab comme logiciel. Les résultats sont excellents même sans prise de tête! Je recommande.

Effectivement, il ces réglages aussi sur le GX9. Pour ma part, je ne m'en occupe pas car les jpg du boitier ne m'intéressent pas.

Je développe mes RAW avec DarkTable qui donne d'excellents résultats, et comme il est libre et gratuit, je suis très satisfait du résultat.
Dans le Domaine marchant, Dxo est effectivement très bien. Il ne fonctionne toutefois pas pour mon système (Linux Mageia 7.1).

[ELWOOD]

Je fais sur mon gx9 raw+jpg
En parcourant le fil l'idée m'est venu de travailler sur le boitier le raw
J'ai modifié comme sur un pc le rendu
Sauf que le raw a disparu de la carte sd
Et il ne reste que le jpeg modifié
Où est l'erreur ?   

[Echo]

Pas d'erreur si tu importes il te donne le JPEG. Le raw c'est plus cher. Pour avoir les deux il faut importer dans Sylkypix.

[Seb Cst]

Je fais sur mon gx9 raw+jpg
En parcourant le fil l'idée m'est venu de travailler sur le boitier le raw
J'ai modifié comme sur un pc le rendu
Sauf que le raw a disparu de la carte sd
Et il ne reste que le jpeg modifié
Où est l'erreur ?   

Fausse manip ou encore mauvaise interprétation: il n'y a aucune raison que le RAW disparaisse de la carte si tu ne commandes pas son effacement.

Soit tu es persuadé à tort d'être en RAW+Jpeg.
Soit tu as effacé ce raw par une manœuvre difficile à deviner vue de chez nous... Tu ne nous en dit pas assez.
Soit éventuellement la lecture de la carte est inadéquate.

[Seb Cst]

Effectivement, il y a ces réglages aussi sur le GX9. Pour ma part, je ne m'en occupe pas car les jpg du boitier ne m'intéressent pas.
...

Tu as tort de les délaisser car même s'ils sont de peu d'intérêt pour le traitement ultérieur des photos raw, leur réglage affecte directement la visée.
Ce qui n'est pas rien.

[stupido]

Vers la fin de la procédure , tu as du mettre un "non" quelque part ...

Enfin , j'en sais rien ..

[holly76]

Tu as tort de les délaisser car même s'ils sont de peu d'intérêt pour le traitement ultérieur des photos raw, leur réglage affecte directement la visée.
Ce qui n'est pas rien.

J'avoue volontiers que jusqu'alors cela ne m'a pas perturbé, mais je vais regarder ça plus attentivement.

[Echo]

Vers la fin de la procédure , tu as du mettre un "non" quelque part ...

Enfin , j'en sais rien ..

Tout dépend du logiciel dans lequel il importe. Dans photo par exemple il importera le JPG et laissera les raw sur la carte mémoire. En revanche je ne sais pas si la case ne pas importer les doublon ne devrait pas être décochée...

[stupido]

J'avoue volontiers que jusqu'alors cela ne m'a pas perturbé, mais je vais regarder ça plus attentivement.

Il est "assez" important , disons suffisamment important pour qu'on en tienne compte , que la prise de vue devrait être réalisée avec les réglages proches du développement , même si on développe après son RAW sur PC .

Dans le cas de l'animalier , c'est pas trop le soucis , ni dans le cas de photos "centrées" , mais pour du portrait et des choses "décentrées " ça donne tout de même une meilleure approche de la perspective .

[Seb Cst]

Il est "assez" important , disons suffisamment important pour qu'on en tienne compte , que la prise de vue devrait être réalisée avec les réglages proches du développement , même si on développe après son RAW sur PC .
...

Cette phrase n'a aucune signification...

Au préalable il était  uniquement question du fait que le choix du Jpeg affecte le confort de visée.

[stupido]

C'est quand même plus simple de choisir une BDB adaptée et un mode "rendu" adapté pour avoir sur l'écran viseur quelque chose de réaliste tout de même non ?
Je me vois mal viser quelque chose avec une bdb éclairage fluo en plein jour ... Même sachant que je récupère le RAW après..

[Johnny D]

J'ai le GX9 depuis quelques jours, et pour avoir eu le GX80 et le GM1 (que j'ai encore), les progrès de Panasonic sur le rendu des couleurs en JPEG sont très importants à chaque génération !
Sur le GX9 je trouve que c'est le meilleur rendu des 3, on a enfin des couleurs de très bonne qualité en JPEG.
Cela me semble proche du rendu des couleurs Canon, qui fait souvent référence.
(Fuji perso j'ai toujours trouvé ça un peu trop soit verdâtre/froid, soit trop flashy/pas naturel, bref pas super fan en fait... et c'était déjà le ressenti que j'avais avec leurs pellicules)

Quels réglages? Je suis moi aussi en train de le tester et je tâtonne un peu pour essayer de donner un peu plus de densité aux images.