CIPA - Données 2019

[Polak]

  Vraiment passionnant tout ça . Encore ,encore ! S'il te plaît Fab35 abreuve-nous de posts .

[Fab35]

  Vraiment passionnant tout ça . Encore ,encore ! S'il te plaît Fab35 abreuve-nous de posts .

Ca n'est plus l'hôpital qui se fout de la charité mais bien plus grave et profond à ce que je vois... Pauvre de toi... Cultiver avec autant d'ardeur ta médiocrité de chefaillon autoproclamé c'est comment dire... enfin bon...
Le pire est que tu es persuadé à la fois d'être drole et en même temps d'asseoir une pseudo autorité sur le forum (reconnue par 2 ou 3 zozos qui gravitent ici en orbite !). Le ridicule ne tu pas, tu as une sacrée ligne de vie devant toi!
Tu ferais presque pitié mais ce serait trop t'accorder...

[Polak]

Ca n'est plus l'hôpital qui se fout de la charité mais bien plus grave et profond à ce que je vois... Pauvre de toi... Cultiver avec autant d'ardeur ta médiocrité de chefaillon autoproclamé c'est comment dire... enfin bon...
Le pire est que tu es persuadé à la fois d'être drole et en même temps d'asseoir une pseudo autorité sur le forum (reconnue par 2 ou 3 zozos qui gravitent ici en orbite !). Le ridicule ne tu pas, tu as une sacrée ligne de vie devant toi!
Tu ferais presque pitié mais ce serait trop t'accorder...

Je n'ai aucune intention d'être drôle.
Je constate les faits . Le rabachage de tes thèmes obsessionnels, de ta préférence pour le reflex, de ton rejet du ML , de ton incompréhension pour ceux qui trouvent le ML un outil supérieur etc...
Quelque soit le sujet d'un fil ou quelque soit la rubrique , ça revient et revient encore.
L'étalage permanent de ta personne jusque dans ces troubles digestifs (vomissement) et de ces pensées les plus fumeuses montre un exhibitionnisme ou un manque de décence évident.

Depuis que ta marque favorite a décidé d'investir dans le ML et donc moins dans le reflex,  tu nous a pondu quelques posts quasi dépressifs.
Tu es visiblement un maniaco-dépressif.

[Fab35]

Je n'ai aucune intention d'être drôle.
Je constate les faits . Le rabachage de tes thèmes obsessionnels, de ta préférence pour le reflex, de ton rejet du ML , de ton incompréhension pour ceux qui trouvent le ML un outil supérieur etc...
Quelque soit le sujet d'un fil ou quelque soit la rubrique , ça revient et revient encore.
L'étalage permanent de ta personne jusque dans ces troubles digestifs (vomissement) et de ces pensées les plus fumeuses montre un exhibitionnisme ou un manque de décence évident.

Depuis que ta marque favorite a décidé d'investir dans le ML et donc moins dans le reflex,  tu nous a pondu quelques posts quasi dépressifs.
Tu es visiblement un maniaco-dépressif.

Merci, tu es bien brave, mais un bien piètre médecin !  Laisse tomber et tu iras bien mieux dans ta tête ! Mais comme t'as décidé de m'emmerder et que tu sembles incurrable, on n'a pas fini....

J'ai 4 ML à la maison donc où vois tu que je suis anti-ML acharné ?  J'émets des critiques comme d'autres le font, mais ça semble te contrarier vu que ça touche un concept que tu apprecies, et tu en as le droit, alors du coup ben t'es chafouin mon pauvre tchoupi !
Le ML a été érigé par des gens comme toi au statut d'apn universellement parfait... ben admets juste qu'il y ait des avis divergents rien de plus.
Je crois que mes quelques critiques sporadiques sur ce forum sont pouillemesques en face des éloges +/- infondées dont on est abreuvés en permanence ici, alors garde ton fiel pour des sujets sérieux stp et le forum ira bien mieux. Et il te suffit juste de me blacklister pour être pénard !  Kestufous ?

[Polak]

C'est reparti ....

[Fab35]

C'est reparti ....

Mince, toujours pas blacklisté... c'est reparti...
Maso ?

[Mistral75]

La CIPA a publié les données de production et d'expéditions relatives au mois d'avril et au premier quadrimestre 2019, comparées à celles des mêmes périodes en 2018.

Elles continuent d'être globalement très mauvaises, seuls les mirrorless et les objectifs 24x36 résistant à l'effondrement. Les reflex sont les plus touchés. Les compacts s'en tirent un peu moins mal que les appareils à objectifs interchangeables.

En matière d'expéditions, l'évolution des différents segments du marché pour le premier quadrimestre 2019 comparé au premier quadrimestre 2018 est la suivante :

- appareils photos numériques : -25,2% en volume et -22% en valeur.

- appareils à objectif intégré : -22,2% en volume et -14,2% en valeur
- appareils à objectifs interchangeables : -27,5% en volume et -24% en valeur.

- reflex : -36,4% en volume et -44,7% en valeur
- mirrorless : -12,2% en volume et +2,5% en valeur.

(il a été expédié 1,24 reflex par mirrorless au premier quadrimestre 2019 contre 1,72 au premier quadrimestre 2018 ; sur le mois d'avril, le ratio est de 1,16 reflex par mirrorless en 2019 contre 1,36 en 2018 ; la valeur des reflex expédiés au premier quadrimestre 2019 a été inférieure de 30,8% à celle des mirrorless alors qu'elle était supérieure de 28,2% au premier quadrimestre 2018 ; sur le mois d'avril, elle a été inférieure de 37,7% en 2019 alors qu'elle était supérieure de 0,3% en 2018)

- objectifs : -23,5% en volume et -8,9% en valeur.

- objectifs 24x36 et formats supérieurs : -6,6% en volume et +6,6% en valeur
- objectifs pour formats inférieurs au 24x36 : -30,7% en volume et -29,1% en valeur.

Sources : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201904_e.pdf pour les boîtiers et http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201904_e.pdf pour les objectifs.

La tendance observée depuis septembre 2018 se poursuit : en avril 2019, et pour le huitième mois consécutif, la valeur des expéditions mondiales de mirrorless a été supérieure à celle des reflex.

[Palomito]

Elles continuent d'être globalement très mauvaises, seuls les mirrorless et les objectifs 24x36 résistant à l'effondrement. Les reflex sont les plus touchés. Les compacts s'en tirent un peu moins mal que les appareils à objectifs interchangeables.

Globalement, oui et non. Le marché US est en vraie chute libre et tire ainsi l'ensemble du marché vers le bas. A noter le conservatisme des Occidentaux chez qui le ML ne passe toujours pas, alors qu'en Asie, c'est au moins à l'équilibre.

[Mistral75]

Globalement, oui et non. Le marché US est en vraie chute libre et tire ainsi l'ensemble du marché vers le bas. A noter le conservatisme des Occidentaux chez qui le ML ne passe toujours pas, alors qu'en Asie, c'est au moins à l'équilibre.

Pas compris :

- Japon : -19,7% en volume et -11,6% en valeur
- Asie hors Japon : -37,2% en volume et -29,3% en valeur
- Europe : -16,4% en volume et -22,2% en valeur
- Amériques : -27,6% en volume et -19,2% en valeur
- reste du monde : +0,5% en volume et +3,8% en valeur.

S'il y a une région qui tire l'ensemble vers le bas, c'est l'Asie hors Japon, pas les Amériques.

[newworld666]

  10 ans depuis la sortie du Panasonic G1 et pile 9 ans que j'ai eu mon Sony NEX5 (premier des 7 ou 8 mirrorless achetés depuis )... et toujours pas un seul mois où il se sera vendu plus de Mirrorless dans le monde que de DSLR ...  ..

J'arrive pas comprendre comment à 2,5 fabricants de DSLR ils maintiennent mois après un volume supérieur à celui des Mrirrorless avec 10 fabricants. Et en plus avec les deux leaders mondiaux présents depuis mi 2018 sur ce segment le volume arrive à baisser !!!! (ça aurait donné quoi sans Canon et Nikon ?)

il faut reconnaitre qu'ils toujours aussi frustrants à utiliser avec ces viseurs qui saccadent/lag dès que ça bouge trop et sans grand espoir d'amélioration à court terme (et aucun pour les matos déjà acquis) tout en présentant des prix vraiment dissuasifs couplés à un marché d'occasion à très forte décote.

[Palomito]

Pas compris :

- Japon : -19,7% en volume et -11,6% en valeur
- Asie hors Japon : -37,2% en volume et -29,3% en valeur
- Europe : -16,4% en volume et -22,2% en valeur
- Amériques : -27,6% en volume et -19,2% en valeur
- reste du monde : +0,5% en volume et +3,8% en valeur.

S'il y a une région qui tire l'ensemble vers le bas, c'est l'Asie hors Japon, pas les Amériques.

Mea culpa, croisement de lignes dans mon addition.

[Palomito]

10 ans depuis la sortie du Panasonic G1 et pile 9 ans que j'ai eu mon Sony NEX5 (premier des 7 ou 8 mirrorless achetés depuis )... et toujours pas un seul mois où il se sera vendu plus de Mirrorless dans le monde que de DSLR ...  ..

Le ratio se rapproche toujours plus de 1. 1,15 en avril pour être précis. Le conservatisme des occidentaux permet aux réflex d'être encore devant. En Asie, la messe est dite. 

[Fab35]

10 ans depuis la sortie du Panasonic G1 et pile 9 ans que j'ai eu mon Sony NEX5 (premier des 7 ou 8 mirrorless achetés depuis )... et toujours pas un seul mois où il se sera vendu plus de Mirrorless dans le monde que de DSLR ...  ..

J'arrive pas comprendre comment à 2,5 fabricants de DSLR ils maintiennent mois après un volume supérieur à celui des Mrirrorless avec 10 fabricants. Et en plus avec les deux leaders mondiaux présents depuis mi 2018 sur ce segment le volume arrive à baisser !!!! (ça aurait donné quoi sans Canon et Nikon ?)

il faut reconnaitre qu'ils toujours aussi frustrants à utiliser avec ces viseurs qui saccadent/lag dès que ça bouge trop et sans grand espoir d'amélioration à court terme (et aucun pour les matos déjà acquis) tout en présentant des prix vraiment dissuasifs couplés à un marché d'occasion à très forte décote.

On risque en effet hélas devoir bouffer du ML en 24x36 avant qu'il ne soit véritablement mature, faute de choix d'ici quelques courtes années, au train où vont les choses...
Pourvu que nos DSLR tiennent le coup plusieurs années encore et ne pas devoir céder sans autre choix, obligeant à des concessions encore indigestes à ce jour !
En APSC c'est déjà bien moins grave car bien plus adapté au concept et plus largement plus compatible avec les clientèles cibles. En 24x36 c'est quand même pas simple...

[Pascal_B]

On risque en effet hélas devoir bouffer du ML en 24x36 avant qu'il ne soit véritablement mature, faute de choix d'ici quelques courtes années, au train où vont les choses...
Pourvu que nos DSLR tiennent le coup plusieurs années encore et ne pas devoir céder sans autre choix, obligeant à des concessions encore indigestes à ce jour !
En APSC c'est déjà bien moins grave car bien plus adapté au concept et plus largement plus compatible avec les clientèles cibles. En 24x36 c'est quand même pas simple...

C'est ton avis 
Pour moi, le reflex fait parti du passé depuis un bout de temps 

Mais tu n'as aucune crainte à avoir, tu auras, quoi qu'il se passe, des reflex à disposition jusqu'à ta retraite, et pas cher en plus 

[tansui]

On risque en effet hélas devoir bouffer du ML en 24x36 avant qu'il ne soit véritablement mature, faute de choix d'ici quelques courtes années, au train où vont les choses...
Pourvu que nos DSLR tiennent le coup plusieurs années encore et ne pas devoir céder sans autre choix, obligeant à des concessions encore indigestes à ce jour !
En APSC c'est déjà bien moins grave car bien plus adapté au concept et plus largement plus compatible avec les clientèles cibles. En 24x36 c'est quand même pas simple...

Personne ne t'oblige à "bouffer" du ML comme tu dis, ainsi que très bien souligné par Pascal-B il va rester sur le marché et pendant très très longtemps des tonnes de reflex d'occasion pas chers et impatients de sauter dans tes petites mains avides, et même quand il n'y aura plus de reflex d'occasion tu pourras toujours passer chez Pentax 

Bref tu vas avoir du reflex encore pendant des dizaines d'années au moins et tu pourras même les exhiber fièrement plus tard dans ta maison de retraite ou tu trouveras sans doute des oreilles plus compatissantes à tes éternelles jérémiades sur la montée en puissance du ML. 

L'autre avantage de la maison de retraite pour toi c'est que si jamais par malheur tu mets l'oeil dans un ML, provoquant ainsi l'une de ces fameuses crises de vomissement incontrôlables qui t'ont rendu tellement célèbre ici, il y aura toujours un seau pas loin , elle est pas belle la vie? 

[Fab35]

C'est ton avis 
Pour moi, le reflex fait parti du passé depuis un bout de temps 

Mais tu n'as aucune crainte à avoir, tu auras, quoi qu'il se passe, des reflex à disposition jusqu'à ta retraite, et pas cher en plus 

C'est ton avis
Pour moi le ML fait partie depuis plus de 6 ans des compléments légers dans une petite sacoche quand je ne veux pas emporter mes DSLR, en c'est en APSC ou rien !
En 24x36 il me faut du costaud et du confortable. En ML j'ai pas encore trouvé, toutes marques confondues. C'est ou gros et assez confort, ou petit et pas confort, mais avec une visée toujours très perfectible, une autonomie en retrait, etc. Je peux concevoir que ça te plaise, mais c'est donc pas le cas de tous. Merci. Vive le progrès !

La crainte je l'ai, car à force de voir le marché photo s'effondrer, on se doute que les investissements vont être de plus en plus compliqués tout en essayant de conserver des profits... Du coup, si on fait tout pour rendre désuet le matos DSLR, il va forcément y avoir un impact sur les R&D et productions dans les quelques années à venir, particulièrement sur les produits sensés se vendre moins donc, si tant est qu'il y en ait encore de convaincants quand je voudrais renouveler mon matos... 
Canon, Nikon et Pentax ne vont pas investir massivement pour développer des DSLR dans ce contexte ultra morose. D'ailleurs Canon a annoncé mettre ses forces actuellement dans le dev des ML (boitiers et optiques), en laissant vivoter les DSLR en gros... C'est logique vu la guerre féroce actuelle, mais ça n'augure rien de bon pour ceux qui veulent bosser avec du matos qui leur plait (ie les DSLR) ! Donc oui j'ai des doutes à force sur le fait de disposer de matos DLSR neuf et performant dans les années à venir, le tout à des tarifs acceptables ! C'est juste quasi antinomique !

Alors à part faire se gausser certains idiots, je ne vois pas ce qui peut être positif à voir se restreindre aux ML le marché dans le futur proche.

Personne ne t'oblige à "bouffer" du ML comme tu dis, comme le dit si bien Pascal-B il va rester sur le marché et pendant très très longtemps des tonnes de reflex d'occasion pas chers et impatients de sauter dans tes petites mains avides, et même quand il n'y aura plus de reflex d'occasion tu pourras toujours passer chez Pentax 

Bref tu vas avoir du reflex encore pendant des dizaines d'années au moins et tu pourras même les exhiber fièrement plus tard dans ta maison de retraite ou tu trouveras sans doute des oreilles plus compatissantes à tes éternelles jérémiades sur la montée en puissance du ML. 

L'autre avantage de la maison de retraite pour toi c'est que si jamais par malheur tu mets l'oeil dans un ML, provoquant ainsi l'une de ces fameuses crises de vomissement incontrôlables qui t'ont rendu tellement célèbre ici, il y aura toujours un seau pas loin , elle est pas belle la vie? 

Re-CQFD : renouveler son matos DSLR par de l'occasion, mais bien sûr !! 

Et encore une fois t'es à côté de la plaque, mais c'est habituel...

J'ai 4 ML à la maison, c'est clair ou pas ? C'est pas une croisade anti-ML boudiou !
Sauf que pour du matos amateur et léger j'accepte plein de choses, mais pas pour du matos sérieux, notamment du 24x36, pour lequel j'apprécie de ne pas avoir à accepter trop de concessions !

Enfin bon, on cause tjrs dans le vide avec des gus dans ton genre, fort de leurs pitreries qui n'amusent que toi...

[Mistral75]

A noter que les reflex baissent plus en valeur qu'en volume, c'est-à-dire que les ventes en volume du haut de gamme baissent plus vite que celles de l'entrée de gamme (probablement à cause de la concurrence des mirrorless 24x36 ou de l'attentisme créé par ces derniers).

Les mirrorless baissent en volume mais augmentent en valeur, ce qui semble correspondre à l'impact des smartphones sur l'entrée de gamme conjugué à la montée en puissance des mirrorless 24x36.

Ci-dessous un graphique dédié à newworld666. La courbe en pointillés est une courbe d'interpolation (régression linéaire, polynôme de degré 3 --> coefficient de corrélation 0,85).

[Fab35]

A noter que les reflex baissent plus en valeur qu'en volume, c'est-à-dire que les ventes en volume du haut de gamme baissent plus vite que celles de l'entrée de gamme (probablement à cause de la concurrence des mirrorless 24x36 ou de l'attentisme créé par ces derniers).

Les mirrorless baissent en volume mais augmentent en valeur, ce qui semble correspondre à l'impact des smartphones sur l'entrée de gamme conjugué à la montée en puissance des mirrorless 24x36.

Oui, c'est tout à fait ça.

Mais ça n'augure pas de trop bonnes choses pour espérer renouveler du DSLR actuellement possédé, par du DSLR neuf d'ici quelques années... sur le créneau expert pro s'entend. Que le marché du DSLR entrée de gamme soit sacrifié à terme, cela semble somme toute assez logique et de toute façon la cible client s'accommodera assez aisément des ML en moyenne. Reste ce crucial marché expert-pro... pour lequel le tout ML n'est pas forcément la panacée.

[Somedays]

J'ai 4 ML à la maison, c'est clair ou pas ? C'est pas une croisade anti-ML boudiou !

Alors imagine, si un type se pointait ici sans jamais avoir eu le moindre ML...
   
Le problème, c'est que ça fait ici des années que des intégristes défendent bec et ongles l'idée que les ML vont pulvériser le marché du reflex. Et si tu ne souscris pas, ils se fâchent, ils sont vexés.
 
Et puis ils attendent depuis tellement longtemps qu'ils croient avoir enfin raison quand il y a davantage de ventes de...reflex.
 
Comme si la coexistence était inimaginable. Aucun sens de la biodiversité.
   
En attendant, ce n'est pas encore cette année qu'on aura vu beaucoup de Sony A9 chez les 200 photographes accrédités à Roland-Garros, contrairement aux pronostics d'un ffsonyste il y a 2 ans. Ces gens-là arrivent toujours à viser dans du matos de "l'âge des cavernes", comme disait un autre ffsonyste. C'est normal, ils sont doués, ce sont des pros.
   
     
 


   
   
   

[Palomito]

Oui, c'est tout à fait ça.

Mais ça n'augure pas de trop bonnes choses pour espérer renouveler du DSLR actuellement possédé, par du DSLR neuf d'ici quelques années... sur le créneau expert pro s'entend. Que le marché du DSLR entrée de gamme soit sacrifié à terme, cela semble somme toute assez logique et de toute façon la cible client s'accommodera assez aisément des ML en moyenne. Reste ce crucial marché expert-pro... pour lequel le tout ML n'est pas forcément la panacée.

Sauf que c'est l'inverse qui se produit, comme démontré par le graphique de Mistral75, ou la lecture des chiffres de la CIPA. Si un marché doit être sacrifié aujourd'hui, c'est le segment DSLR 24x36 non dédié au sport. Autrement dit, la logique voudrait que l'APSC entrée-moyen de gamme et les 24x36 1DX/D5 subsistent en réflex.

 
Le problème, c'est que ça fait ici des années que des intégristes défendent bec et ongles l'idée que les ML vont pulvériser le marché du reflex. Et si tu ne souscris pas, ils se fâchent, ils sont vexés.
 
Et puis ils attendent depuis tellement longtemps qu'ils croient avoir enfin raison quand il y a davantage de ventes de...reflex.
 
Comme si la coexistence était inimaginable. Aucun sens de la biodiversité.
   
En attendant, ce n'est pas encore cette année qu'on aura vu beaucoup de Sony A9 chez les 200 photographes accrédités à Roland-Garros, contrairement aux pronostics d'un ffsonyste il y a 2 ans. Ces gens-là arrivent toujours à viser dans du matos de "l'âge des cavernes", comme disait un autre ffsonyste. C'est normal, ils sont doués, ce sont des pros.

En attendant, les ML se rapprochent toujours plus en quantité, tandis qu'en valeur, c'est plié depuis 6 mois.

Quant à la coexistence, j'en parle juste avant. Pour le moment, le réflex pas trop cher a encore ses adeptes, très clairement. Tout comme les monoblocs ne sont pas vraiment remplaçables aujourd'hui par du ML. Pour le reste....

« Ils sont là, ils sont dans les campagnes, ils sont sur les réseaux sociaux ! »

[newworld666]

C'est ton avis 
Pour moi, le reflex fait parti du passé depuis un bout de temps 

C'est que j'ai aussi pensé en 2010 .. et depuis il s'en est vendu de ces bouses à peine utilisables qu'on retrouve dans les 12 mois sur ebay  que 10 ans après il s'en vend toujours moins que les DSLR .. vu le foin qu'on nous en fait, il faut vraiment être geek pour croire à toutes les foutaises qu'on nous a survendu depuis 10 ans ..

Les dernières étant les tentatives désespérées de rétablir des AF corrects avec des firmwares et donc en mai 2019 de vendre un firmware qui stabilise le nouveau firmware d'avril 2019 
https://phototrend.fr/2019/06/mises-a-jour-stabilite-hybrides-sony-plein-format/

Mais tu n'as aucune crainte à avoir, tu auras, quoi qu'il se passe, des reflex à disposition jusqu'à ta retraite, et pas cher en plus 

Pour l'instant, c'est plutôt les A7/A7R I&II  qu'on trouve par plein wagon sur ebay .. pour du matos  aussi récent qu'on nous a présenté comme le top technologique ... c'est pas vraiment crédible.

[tansui]

   
Alors imagine, si un type se pointait ici sans jamais avoir eu le moindre ML...
   
Le problème, c'est que ça fait ici des années que des intégristes défendent bec et ongles l'idée que les ML vont pulvériser le marché du reflex. Et si tu ne souscris pas, ils se fâchent, ils sont vexés.
 
Et puis ils attendent depuis tellement longtemps qu'ils croient avoir enfin raison quand il y a davantage de ventes de...reflex.
 
Comme si la coexistence était inimaginable. Aucun sens de la biodiversité.
   
En attendant, ce n'est pas encore cette année qu'on aura vu beaucoup de Sony A9 chez les 200 photographes accrédités à Roland-Garros, contrairement aux pronostics d'un ffsonyste il y a 2 ans. Ces gens-là arrivent toujours à viser dans du matos de "l'âge des cavernes", comme disait un autre ffsonyste. C'est normal, ils sont doués, ce sont des pros.
 

Euh mais bien sûr qu'il y a et qu'il y aura coexistence ML Reflex, si je n'en étais pas convaincu je l'espèrerais même, le seul ici qui raisonne en fanboy Canon apeuré hystérique et qui croit que tous les reflex vont disparaitre c'est justement notre ami vomisseur  (qui pourtant vient d'acheter un M50 un ML qui dispose d'un des EVF les moins réactifs et les plus dégoulinants du marché, vas comprendre....) Qui plus est Pentax (la marque dont fab35 alias vomito annonce la mort prochaine depuis 10 ans c'est d'ailleurs çà qui est ironique dans l'histoire ) annonce on ne peut plus clairement qu'ils vont continuer à développer le reflex donc on ne voit pas bien ou est le problème de vomito?

Si un jour je veux compléter mes ML par un reflex je sais que je pourrai trouver un Pentax le jour venu et çà me va parfaitement, le problème de vomito c'est que lui il voudrait que ce soit un Canon un point c'est tout, rien d'autre, il a peur que Canon mette tous les Yens de son service R&D sur les ML et c'est la seule raison de la longue complainte gémissante qu'il nous fait subir depuis des mois......

Bien mieux que Pierre et le loup nous avons maintenant vomito et le ML.........

[Palomito]

Pour l'instant, c'est plutôt les A7/A7R I&II  qu'on trouve par plein wagon sur ebay .. pour du matos  aussi récent qu'on nous a présenté comme le top technologique ... c'est pas vraiment crédible.

On notera aussi que pas mal de monde tente de se débarrasser de leur 5D III (173) et 5D IV (102). Le III, je peux comprendre, il a été remplacé. Mais le IV qui n'a pas de successeur... ?

Etrangement, ou pas, il n'y a que 55 A7 III.

conclusion en mode troll : les gens vendent surtout leurs anciens boitiers, et encore plus quand il s'agit d'une technologie vouée à disparaître.

[Fab35]

Sauf que c'est l'inverse qui se produit, comme démontré par le graphique de Mistral75, ou la lecture des chiffres de la CIPA. Si un marché doit être sacrifié aujourd'hui, c'est le segment DSLR 24x36 non dédié au sport. Autrement dit, la logique voudrait que l'APSC entrée-moyen de gamme et les 24x36 1DX/D5 subsistent en réflex.

Oui, mais ça c'est aujourd'hui car on n'est pas encore sur un marché ML mature, avec du matos ne pouvant à 100% remplacer les DSLR pour tous les sujets photos.
Canon par ex essaie de vendre encore du DSLR entrée de gamme tant qu'il est encore temps et que l'effet "ça fait de meilleures photos" persiste encore ! Mais nul doute que la bascule du ML APSC va se faire vite... quand il y aura eu assez de messages marketing montrant les ML en haut de gamme, bien visibles des acheteurs entrée de gamme ! A mon avis ça n'est pas encore le cas, les ML huppés n'étant pas encore très visibles du grand public pour qu'il y ait un impact.

Reste que tout à basculé de façon franche depuis septembre 2018 en gros, où Canon et Nikon ont enfin mis les pieds dans le plat du ML 24x36. Même si les R et Z ne sont pas parfaits, ils donnent l'intention et crée le trouble qu'on connait aujourd'hui sur la pertinence d'acheter du matos en général, et particulièrement des DSLR, faisant encore plus rapidement plonger leurs ventes : on "n'investit" pas dans un système DSLR (et ce de tous temps) sans avoir une vision sur l'avenir, car on achète pour construire son écosystème sur 30 ans ! Là faut reconnaitre que je n'ai pas vraiment envie d'acheter quoi que ce soit à cette heure, ni en DSLR ni en ML 24x36 : le DSLR fait prendre un risque de décote en perte pure et simple à terme, le ML ne me convient pas assez et sans apport de revente d'un boitier DSLR, c'est trop cher ! Bah je suppose que plein de monde est dans l'expectative et attend de voir que ça décante un peu... Pendant ce temps les chiffres plongent et les fabricants gobent !

Acheter un compact ou un hybride APSC sous forme d'un kit 18-55, ça n'engage à rien et on ne prend aucun risque. Acheter (cher) du matos 24x36, autant en boitiers qu'en optiques, ça nécessite de la confiance. Or c'est cette confiance qui est rompue aujourd'hui et c'est loin d'être anodin...
Ceux qui achètent aujourd'hui du ML "les yeux fermés" sont ceux qui font remonter la courbe du ratio, car pour eux le pas est franchi, risque ou pas sur la décote de toute façon bien plus rapide à attendre sur ce type de matos... Attendons de voir dans 5 ans si les budgets permettront du renouvellement aussi aisé que dans le temps...
Seules les optiques pourront encore garder un peu de cote, espérons-le. Peu d'espoir de récupérer aussi bien qu'avant sur les reventes de boitiers pour se racheter un modèle récent...

Euh mais bien sûr qu'il y a et qu'il y aura coexistence ML Reflex, si je n'en étais pas convaincu je l'espèrerais même, le seul ici qui raisonne en fanboy Canon apeuré hystérique et qui croit que tous les reflex vont disparaitre c'est justement notre ami vomisseur  (qui pourtant vient d'acheter un M50 un ML qui dispose d'un des EVF les moins réactifs et les plus dégoulinants du marché, vas comprendre....) Qui plus est Pentax (la marque dont fab35 alias vomito annonce la mort prochaine depuis 10 ans c'est d'ailleurs çà qui est ironique dans l'histoire ) annonce on ne peut plus clairement qu'ils vont continuer à développer le reflex donc on ne voit pas bien ou est le problème de vomito?

Si un jour je veux compléter mes ML par un reflex je sais que je pourrai trouver un Pentax le jour venu et çà me va parfaitement, le problème de vomito c'est que lui il voudrait que ce soit un Canon un point c'est tout, rien d'autre, il a peur que Canon mette tous les Yens de son service R&D sur les ML et c'est la seule raison de la longue complainte gémissante qu'il nous fait subir depuis des mois......

Bien mieux que Pierre et le loup nous avons maintenant vomito et le ML.........

C'est bien, continue à te délecter de tes piques à répétitions Mr Ducon. T'en tires de la gloire de te tout ça je suppose ? Nan mais tu prends des fois du recul ? Heureusement qu'on parle photo et pas de choses graves, j'imagine ce qui se passe dans ta vie et où tu serais capable d'aller sur des sujets sérieux !!! C'est effrayant à y penser...

Quand on ne lit pas ce que les autres disent, on essaie de faire son kéké en déformant tous les propos, comme ça on s'autoproclame petit chef de forum et on fligue à vue pour faire son malin... Quelle misère humaine j'vous jure... 

On notera aussi que pas mal de monde tente de se débarrasser de leur 5D III (173) et 5D IV (102). Le III, je peux comprendre, il a été remplacé. Mais le IV qui n'a pas de successeur... ?

Etrangement, ou pas, il n'y a que 55 A7 III.

conclusion en mode troll : les gens vendent surtout leurs anciens boitiers, et encore plus quand il s'agit d'une technologie vouée à disparaître.

Et ça t'étonne rien qu'en regardant ce que produit ce forum ??
Bah oui, les gus cherchent à revendre leur matos tant que ça vaut encore un peu quelquechose et attendront la suite pour voir ce qui se passe !

Quant aux nombres de ventes sur E-bay, je trouve que 55 A7-3 c'est justement énorme en proportion à la fois des ventes et surtout de la jeunesse du boitier, pour un matos adulé sur les sites de tests à clics !

[Palomito]

Oui, mais ça c'est aujourd'hui car on n'est pas encore sur un marché ML mature, avec du matos ne pouvant à 100% remplacer les DSLR pour tous les sujets photos.
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Quant aux nombres de ventes sur E-bay, je trouve que 55 A7-3 c'est justement énorme en proportion à la fois des ventes et surtout de la jeunesse du boitier, pour un matos adulé sur les sites de tests à clics !

Juste sur ces 2 points.

Le ML suffit aux besoins de 95% (au doigt mouillé) des photographes. Seuls les photographes sportifs et animaliers peuvent avoir des problèmes avec les ML. Peuvent, car on peut faire aussi du sport et de l'animalier avec du ML. Je parle bien sûr de performance du boîtier. L'allergie à l'EVF est un autre point qui concerne par contre effectivement probablement plus de monde.

Pour la revente des A7 III, il serait intéressant de savoir s'il s'agit d'utilisateurs non convaincus par le ML ou de retour au bercail Canon-Nikon. Ceci dit, c'est surtout par rapport à la jeunesse que je te rejoins. Pour le nombre de boitiers vendus sur une année, c'est un peu le numéro 1, et d'assez loin semble-t-il.