Avantage de remplacer un Sony Alpha R7 par un model 2 ou 3?

[Jean-tech]

Heureux possessor d'un Sony Alpha R7 je suis comblé par cet appareil et les images fournies aussi bien avec les objectifs Sony EF (35 2.8 et 85 1. qu'avec des objectifs Leitz (180mm 3.4 APO, 21mm F4 et 50 summicron et Pentax 28 mm).  Je prends surtout des portraits et des paysages! Je suis tenté d'évoluer vers un model 2 ou model 3 mais j'aimerais l'opinion de ceux qui ont migré du A7R!  Merci

[Polak]

J'ai l'A7rIII et l'A7 . Je trouve mon 28mm Pentax f3.5 ( modèle K pas M) excellent sur l'A7 et moins homogène sur l'A7rIII.
Sinon le fonctionnement de l'AF du rIII est bien meilleur ( pour moi idéal) que celui de l'A7 . Or ce dernier est au pire au niveau de l'A7r.
Entre l'A7r et l'A7rIII je doute qu'il y ait un différence significative pour le paysage . Peut-être la stab pour la photo sans pied en éclairage réduit.

[Sebas_]

Si tu es comble par ton appareil, pourquoi changer? Quels sont les aspets qui peuvent eventuellement te faire racheter un nouveau modele? As tu des manques que tu resens?

[danm_cool]

le bon plan en ce moment c'est l'A7R II en occasion, vers 1000 euros en état neuf!!!

[Jean-tech]

le bon plan en ce moment c'est l'A7R II en occasion, vers 1000 euros en état neuf!!!

Merci beaucoup c'est un peu pour cette raison que je me suis posé la question. Ici en Suisse on peut trouver un A7RII neuf pour environ 1500 Euros et un A7RIII pour 1000 Euros de plus. Mais pourquoi changer? La stabilisation peut effectivement être utile parfois quand la lumière manque, mais pas assez souvent pour mériter l'investissement. Après avoir lu les autres réponses, il me semble que je ferais probablement mieux d'investir dans des objectifs que de changer de boitier!.

[danm_cool]

Merci beaucoup c'est un peu pour cette raison que je me suis posé la question. Ici en Suisse on peut trouver un A7RII neuf pour environ 1500 Euros et un A7RIII pour 1000 Euros de plus. Mais pourquoi changer? La stabilisation peut effectivement être utile parfois quand la lumière manque, mais pas assez souvent pour mériter l'investissement. Après avoir lu les autres réponses, il me semble que je ferais probablement mieux d'investir dans des objectifs que de changer de boitier!.

la difference entre l'A7R II et l'A7R III est faible, je trouve que l'A7R III est trop cher pour ce qu'il offre...

par contre l'A7R II est bien meilleur que l'A7 1:
- obturateur 100% électronique
- stabilisation
- AF beaucoup plus rapide
- boitier plus robuste et solide
- video 4k, etc.

on peut le trouver avec garantie et peu de déclenchements sur des sites comme https://www.images-photo.com/6-hybrides#/fabricant-sony

[JCCU]

..... Mais pourquoi changer? ..

Pour le capteur 42mp

[polohc]

Il y a 2 ans, je suis passé du R au RII, ce que j'ai constaté :
- La stab. est un vrai plus avec les objectifs non stab.
- L'image dans le viseur est plus grande.
- L'AF est plus précis et réactif (l'AF sur les yeux est bluffant)
- Le bruit est bien plus faible, notamment en haut ISO
- La dynamique est meilleure (~ +1 EV dès qu'on monte un peu en ISO)
- Le piqué est plus élevé.

En bref, je ne regrette pas du tout le 7R.
Si tu trouves un 7RII à guère plus de 1000 €, n'hésite pas

[nickos_fr]

Heureux possessor d'un Sony Alpha R7 je suis comblé par cet appareil et les images fournies aussi bien avec les objectifs Sony EF (35 2.8 et 85 1. qu'avec des objectifs Leitz (180mm 3.4 APO, 21mm F4 et 50 summicron et Pentax 28 mm).  Je prends surtout des portraits et des paysages! Je suis tenté d'évoluer vers un model 2 ou model 3 mais j'aimerais l'opinion de ceux qui ont migré du A7R!  Merci

pour
3 vs le 1
la construction plus robuste notamment la baionette
l'ergonomie (poignée mieux prononcé joystick)
l'ecran tactile
l'af le 4d focus encore + avec la mise a jour qui arrive demain 
la montée iso
l'autonomie
la stab
le double slot sd
le viseur
le menu perso
le pixel shift https://youtu.be/6-811lVi0Qc
la borne sync si l'utilité

perso quitte a evoluer avec un gros gap je zapperai le 2

[JCCU]

pour
3 vs le 1
la construction plus robuste notamment la baionette
l'ergonomie (poignée mieux prononcé joystick)
l'ecran tactile
l'af le 4d focus encore + avec la mise a jour qui arrive demain 
la montée iso
l'autonomie
la stab
le double slot sd
le viseur
le menu perso
le pixel shift https://youtu.be/6-811lVi0Qc
la borne sync si l'utilité

perso quitte a evoluer avec un gros gap je zapperai le 2

Vu qu'il fait surtout du portrait et du paysage et que les 2/3 de ces objectifs sont à focus manuel, je ne sais pas si le 3 lui apportera beaucoup par rapport au 2  (par contre le capteur 42MP me semble un gros plus)

[nickos_fr]

Vu qu'il fait surtout du portrait et du paysage et que les 2/3 de ces objectifs sont à focus manuel, je ne sais pas si le 3 lui apportera beaucoup par rapport au 2  (par contre le capteur 42MP me semble un gros plus)

je pense que si
pour paysage une meilleure dynamique
pour le portrait l eye af
pour la map manu
la définition du viseur

pour la map manu on peu aussi directement choisir la zone de map à grossir avec la loupe avec le doigt pour du paysage ou de la photo sur pied

mais déjà rien que pour l'autonomie les v3 valent le coup

[polohc]

je pense que si
pour paysage une meilleure dynamique
pour le portrait l eye af
pour la map manu
la définition du viseur

pour la map manu on peu aussi directement choisir la zone de map à grossir avec la loupe avec le doigt pour du paysage ou de la photo sur pied

mais déjà rien que pour l'autonomie les v3 valent le coup

Je pense que les plus grandes différences sont entre le R et le RII, moins entre le RII et le RIII

[nickos_fr]

Je pense que les plus grandes différences sont entre le R et le RII, moins entre le RII et le RIII

oui, mais comme lui part du R ce serai dommage de se priver de tout le confort et les correction qu'apporte le 3 surtout si ensuite il compte le garder longtemps.
un beau paysage en time lapse par exemple avec le 2 il faut passer par une solution externe
deplacer son colimateur ou la loupe avec  le 2 il faut sacrifier les raccourcis de la roue
on aime la map manu le 3 à un viseur encore mieux definie
il veut un vrai bouton af-on et ael separé le 3
il revient souvent sur les même reglages dans les menu, menu perso avec le 3
il veut faire la map sur l'oeil en afc avec le 3 même plus besoin de maintenir une touche specifique
il veut faire la map au niveau de la poitrine comme avec un vieux rolleiflex ecran tactile pour le choix de la map et surtout l'ecran qui ne se coupe plus quand on passe devant le viseur dés qu'il est deporté
il veut une batterie qui n'a pas d'autodecharge et tienne 600 photos, le 3
il veut un slot pour les raw un pour les jpeg ou un pour les photo un pour les video ou simplement une sauvgarde double slot du 3
il veut une photo ultra détaillé pour une reporduction ou autre pixelshift (équivalent 160mpx )
il veut utiliser des flashs de studio prise sync

ensuite reste l'amelioration de l'af focus 4d la meilleur monté iso une meilleure dynamique une meilleure protection tout temps de l'usb c.
aprés si tout cela ne l'interesse pas pour un boitier qu'il compte garder à priori longtemps effectivement le 2 sera tout de même une amelioration vis à vis du 1

[polohc]

"deplacer son colimateur ou la loupe avec  le 2 il faut sacrifier les raccourcis de la roue"
Non !

"il veut un vrai bouton af-on et ael separé le 3
il revient souvent sur les même reglages dans les menu, menu perso avec le 3"
Le R2 a ça aussi.

"il veut faire la map sur l'oeil en afc avec le 3 même plus besoin de maintenir une touche specifique"
C'est pas un problème avec le R2; la touche dédiée tombe naturellement sous le pouce.

"il veut faire la map au niveau de la poitrine comme avec un vieux rolleiflex ecran tactile pour le choix de la map et surtout l'ecran qui ne se coupe plus quand on passe devant le viseur dés qu'il est deporté"
A condition d'aimer les écrans tactiles.

"il veut une photo ultra détaillé pour une reporduction ou autre pixelshift (équivalent 160mpx )"
; même définition et piqué sur les deux.

"... la meilleur monté iso..."
Là, on est dans le marginal et plutôt en faveur du R2, cf "Color sensitivity" et "SNR 18%" sur DxO Mark

in fine, s'il veut dépenser 1100 € (boitiers neufs) de plus, bien sûr qu'il vaut mieux acheter le R3, mais je pense qu'à ce prix, un bon objectif est un bien meilleur choix

[JCCU]

.....
in fine, s'il veut dépenser 1100 € (boitiers neufs) de plus, bien sûr qu'il vaut mieux acheter le R3, mais je pense qu'à ce prix, un bon objectif est un bien meilleur choix

+1

Sans compter un petit détail agaçant avec le R3: la suppression des modes panorama 

OK, çà fait du jpeg et pas du raw
OK, çà a une définition limitée
OK c'est moins bien qu'un "vrai" panorama fait en additionnant plusieurs photos prises sur un pied+ rotule avec un post traitement

Mais c'est tellement amusant d'avoir çà directement en sortie de boitier et pouvoir le montrer immédiatement 

[hetocy]

Je suis aussi passé du R au RII .
Principal avantage : la stab et le suivi de l'œil en afc.
Le RIII est un super boitier sans doute mais si jamais je devais remplacer mon RII , je reprendrai le même en occasion récente .
Au niveau de la batterie , contrairement à ce que je lis partout, il m'arrive souvent de faire plus de 500 photos avec une seule batterie sur mon A7R II

[Joe 1234]

il m'arrive souvent de faire plus de 500 photos avec une seule batterie sur mon A7R II

C'est vrai, j'ai un copain qui le prouve aussi sauf qu'avec mon A7R3 j'en fais facilement le double donc tout est relatif!

[JCCU]

C'est vrai, j'ai un copain qui le prouve aussi sauf qu'avec mon A7R3 j'en fais facilement le double donc tout est relatif!

Et tu fais du portrait ou du paysage? 

[polohc]

Je suis aussi passé du R au RII .
Principal avantage : la stab et le suivi de l'œil en afc.
Le RIII est un super boitier sans doute mais si jamais je devais remplacer mon RII , je reprendrai le même en occasion récente .
Au niveau de la batterie , contrairement à ce que je lis partout, il m'arrive souvent de faire plus de 500 photos avec une seule batterie sur mon A7R II

... et ça se voit sur tes portraits !
Je trouve aussi que la capacité de la batterie n'est pas un problème quand on a avec soi les deux livrées avec le RII

[Jean-tech]

Je suis aussi passé du R au RII .
Principal avantage : la stab et le suivi de l'œil en afc.
Le RIII est un super boitier sans doute mais si jamais je devais remplacer mon RII , je reprendrai le même en occasion récente .
Au niveau de la batterie , contrairement à ce que je lis partout, il m'arrive souvent de faire plus de 500 photos avec une seule batterie sur mon A7R II

Merci beaucoup  à tous pour ces conseils détaillés! Bien que je sois tenté par certaines possibilités de RIII elles ne me paraissent pas avoir une utilité probante pour moi par rapport au RII.

[hetocy]

C'est vrai, j'ai un copain qui le prouve aussi sauf qu'avec mon A7R3 j'en fais facilement le double donc tout est relatif!

J'ai équipé mon A7RII d'un grip ( un neewer pas cher qui fait très bien le taf:-) ) ce qui resoud définitivement le pb puisque je ne fais jamais de séance à 1000 photos 

[Joe 1234]

J'ai équipé mon A7RII d'un grip ( un neewer pas cher qui fait très bien le taf:-) ) ce qui resoud définitivement le pb puisque je ne fais jamais de séance à 1000 photos 

Moi aussi sur mon A7R3 j'ai acheté un battery grip Promaster  qui ressemble comme deux gouttes d'eau au Neewer...Il coûte aussi 4 fois moins cher que l'original Sony!!!

[nickos_fr]

"deplacer son colimateur ou la loupe avec  le 2 il faut sacrifier les raccourcis de la roue"
Non !

bah si avec le r2 c'est soit vous êtes en train de déplacer le colimateur soit vous utilisez un raccourci assigné, vous êtes obligé de sortir du mode déplacement.

[nickos_fr]

"il veut un vrai bouton af-on et ael separé le 3
il revient souvent sur les même reglages dans les menu, menu perso avec le 3"
Le R2 a ça aussi.

non le r2 un bouton partagé via un commutateur entre ael et mf/af et pas de bouton af-on
les menus du R2 s'arrête à la petite boîte à outils
le R3 en plus un menu avec une étoile ou on met ce que l'on veut dedans

[nickos_fr]

"il veut faire la map sur l'oeil en afc avec le 3 même plus besoin de maintenir une touche specifique"
C'est pas un problème avec le R2; la touche dédiée tombe naturellement sous le pouce.

perso je ne trouve pas elle est même très pénible à maintenir  sur le boitier.
raison pour laquelle je l'avais affecté au bouton sur l'objectif quand celui-ci est disponible

[nickos_fr]

"il veut une photo ultra détaillé pour une reporduction ou autre pixelshift (équivalent 160mpx )"
; même définition et piqué sur les deux.

https://youtu.be/6-811lVi0Qc

[nickos_fr]

... et ça se voit sur tes portraits !
Je trouve aussi que la capacité de la batterie n'est pas un problème quand on a avec soi les deux livrées avec le RII

le souci des anciennes batteries c'est surtout l'auto décharge qui était pénible.
avec les FZ 100 enfin je suis débarrassé de ce souci je n'y croyais plus

[polohc]

bah si avec le r2 c'est soit vous êtes en train de déplacer le colimateur soit vous utilisez un raccourci assigné, vous êtes obligé de sortir du mode déplacement.

C'est un gros problème d'en sortir ou d'y venir par une simple pression sur le bouton central ?

non le r2 un bouton partagé via un commutateur entre ael et mf/af et pas de bouton af-on
les menus du R2 s'arrête à la petite boîte à outils
le R3 en plus un menu avec une étoile ou on met ce que l'on veut dedans

Là, je me demande bien ce qu'on peut vouloir paramétrer en plus, hormis une utilisation exceptionnelle qui de fait n'a pas besoin d'accès rapide.
Et je ne me vois pas retenir tous les raccourcis que j'aurai ajoutés, sans consulter une fiche !

perso je ne trouve pas elle est même très pénible à maintenir  sur le boitier.
raison pour laquelle je l'avais affecté au bouton sur l'objectif quand celui-ci est disponible

Sauf handicap de dextérité, je ne vois pas de problème à appuyer sur deux touches à la fois qui tombent naturellement sous la main

le souci des anciennes batteries c'est surtout l'auto décharge qui était pénible.
avec les FZ 100 enfin je suis débarrassé de ce souci je n'y croyais plus

Appareil éteint, je n'ai jamais constaté d'autodécharge après plusieurs jours d'inactivité avec le 7Rm2

Maintenant nichos_fr, je pense que tu trouvera bientôt un 7Rm4 qui rendra obsolète ton 7Rm3 !!!

[UneBoleeDAir]

Ca dépend de l'utilisation de chacun mais pour moi qui attache énormément d'importance à l'ergonomie et la réactivité du boîtier, j'avais abandonné l'A7Rii au profit de l'A7iii en particulier pour son bien meilleur buffer et son écran tactile, mais aussi pour sa meilleur vidéo en FF. J'explique tout ça ici (désolé pour le son pourri, c'était ma 1ère vidéo) : https://youtu.be/K4AyjVtC5bY
Depuis, mon A7iii a malheureusement fait plouf (toute l'histoire ici : https://youtu.be/Y7ypqfexWYU?t=1032 pour ceux que ça intriguerait) et vu la différence de seulement 200-300€ sur le marché gris je m'étais repris l'A7Riii dont je suis extrêmement content avec à peu près tous les avantages de l'A7iii (hormis sa réactivité un poil moindre) tout en ayant les avantages de l'A7Rii.

Après clairement si tu ne fait que de la photo de paysage avec tout ton temps, je ne suis pas sûr que l'upgrade vaille tellement le coup. 

[polohc]

Ca dépend de l'utilisation de chacun mais pour moi qui attache énormément d'importance à l'ergonomie et la réactivité du boîtier, j'avais abandonné l'A7Rii au profit de l'A7iii en particulier pour son bien meilleur buffer et son écran tactile, mais aussi pour sa meilleur vidéo en FF. J'explique tout ça ici (désolé pour le son pourri, c'était ma 1ère vidéo) : https://youtu.be/K4AyjVtC5bY
Depuis, mon A7iii a malheureusement fait plouf (toute l'histoire ici : https://youtu.be/Y7ypqfexWYU?t=1032 pour ceux que ça intriguerait) et vu la différence de seulement 200-300€ sur le marché gris je m'étais repris l'A7Riii dont je suis extrêmement content avec à peu près tous les avantages de l'A7iii (hormis sa réactivité un poil moindre) tout en ayant les avantages de l'A7Rii.

Après clairement si tu ne fait que de la photo de paysage avec tout ton temps, je ne suis pas sûr que l'upgrade vaille tellement le coup. 

Faut quand même pas éxager en cantonnant l'utilisation du 7Rm2 à de la photo de paysage en prenant tout son temps :
https://flic.kr/p/MnXjaj

[nickos_fr]

C'est un gros problème d'en sortir ou d'y venir par une simple pression sur le bouton central ?

parfois oui !
qui n'a pas déjà activé son raccourci en voulant déplacer son collimateur ou inversement parce qu'il avait oublié de sortir d'un des deux modes    
je ne doute pas que vous ça ne vous est jamais arrivé mais j'en connais certains lol

[nickos_fr]

Là, je me demande bien ce qu'on peut vouloir paramétrer en plus, hormis une utilisation exceptionnelle qui de fait n'a pas besoin d'accès rapide.
Et je ne me vois pas retenir tous les raccourcis que j'aurai ajoutés, sans consulter une fiche !

c'est justement l'inverse et pas forcément pour un accès dans le sens rapidité mais dans le sens simplicité pour ne plus justement chercher dans les innombrables menus la ou les fonctions désirées celle qu'on utilise de temps en temps mais dont on ne se souvient pas forcément dans quel menu ou qu'elle page elle se situe.

[nickos_fr]

Sauf handicap de dextérité, je ne vois pas de problème à appuyer sur deux touches à la fois qui tombent naturellement sous la main

dextérité c'est ce qu'il me manque sans doute
sinon accessoirement ça s'appelle aussi du confort d'utilisation.

[nickos_fr]

Maintenant nichos_fr, je pense que tu trouvera bientôt un 7Rm4 qui rendra obsolète ton 7Rm3 !!!

j'aimerais bien cela rendrai le r3 plus abordable car le r3 n'est pas mien, moi je suis passé du rII au III non R