Notre Dame - La reconstruction

Démarré par jbpfrance, Avril 20, 2019, 23:23:40

« précédent - suivant »

dioptre

Citation de: AlainNx le Avril 17, 2020, 14:14:37
Le centre Pompidou a un gros avantage : sa structure étant à l'extérieur, elle est d'autant lus exposée à la pollution et le corrosion qui en découle.
Ces articulations rouillées se voient d'autant mieux.

Ce qui va occasionner 3 à 5 ans de fermeture complète pour le remettre en état.

J'imagine la circulation, dans la rue du Renard, pendant cette période ;-)
tu as des info la-dessus ? des sources ?

https://www.centrepompidou.fr/fr/Le-Centre-Pompidou/Suivez-les-travaux

kochka

Citation de: Arnaud17 le Avril 17, 2020, 13:32:42
Ces colonnes ne servent à rien, elles ne font qu'occuper l'espace, elles n'ont aucune utilité pratique.
La pyramide et la "raffinerie" servent à quelque chose et d'excellente manière.
La pyramide bouche disgracieusement la vue sur des bâtiments historiques.
L'auteur aurait pu avoir au minimum la décence de la cacher sous terre et à l'envers s'il fallait absolument le payer pour copier une pyramide existant depuis 4 millénaires. En tant que pyramide inversée elle aurait au moins pu servir à recueillir de l'eau de pluie
Technophile Père Siffleur

ARGNUM

Citation de: kochka le Avril 17, 2020, 18:19:50

La pyramide bouche disgracieusement la vue sur des bâtiments historiques.
Bâtiments mal éclairés, difficile à  chauffer en hiver et qui n'existent désormais que pour contenir des morceaux de vaisselles cassées, des statuettes ou des tableaux que peu de gens aimeraient avoir chez eux.

Amis du patrimoine, bon week-end  ;D.

ARGNUM

Le grand sachem devrait nous liberer avant que cela ne parte trop en vrille  ;D

TYBOR

Bonsoir,
Si l'on pouvait débarrasser Paris de cette horreur de patiserie en forme de Sacré-Cœur de Montmartre (Montmértre, comme chantait Aristide Bruand)...

Arnaud17

Citation de: TYBOR le Avril 17, 2020, 21:03:42
Bonsoir,
Si l'on pouvait débarrasser Paris de cette horreur de patiserie en forme de Sacré-Cœur de Montmartre (Montmértre, comme chantait Aristide Bruand)...

Meu non, il faut en faire cadeau à la communauté musulmane afin qu'ils la transforment en mosquée.
veni, vidi, vomi

Katana

Citation de: GLM le Avril 17, 2020, 08:44:09
Avez-vous vu ces colonnes sur place pour ne pas les apprécier ?
Bon nombre n'aime pas le Centre Pompidou qui est le symbole de l'architecture minimaliste où la matière est là juste où il y en a besoin, tous les efforts sont reportés à l'extérieur comme pour les cathédrales afin de dégager l'espace utile de tout piliers, autres supports et servitudes.
Au moment de la construction de la pyramide du Louvre que n'a t-on pas entendu ?
Il en est de même pour l'art contemporain.
Ect...

Oui, et si tu estimes que je n'ai pas le droit de dire que je trouve ça très laid, et bien je le prend, ne t'en déplaise. Si ça te plait, je ne trouve pas à y redire. Chacun ses goûts.

coniglio

Svp,
faites que ce fil ne parte pas en vrille comme tant d'autres.

Katana

Citation de: coniglio le Avril 17, 2020, 23:10:21
Svp,
faites que ce fil ne parte pas en vrille comme tant d'autres.
Tu as raison, je me suis bêtement laisser aller. Mea culpa  :-*

GLM

Citation de: Katana le Avril 17, 2020, 23:22:59
Tu as raison, je me suis bêtement laisser aller. Mea culpa  :-*

Si nous avions tous les mêmes ce serait triste et non créatif. Cette discussion est intéressante, elle permet de mesurer les difficultés qu'il y aura à surmonter pour valider l'édification d'une nouvelle flèche et quel matériau utiliser pour la nouvelle charpente.

Arnaud17

Si les bâtisseurs du Moyen Age avaient connu le lamellé-collé ils s'en seraient probablement servi.
N'oublions pas que ces gens étaient à la pointe du progrès dans leur métier.
veni, vidi, vomi

GLM

Citation de: Arnaud17 le Avril 18, 2020, 10:03:29
Si les bâtisseurs du Moyen Age avaient connu le lamellé-collé ils s'en seraient probablement servi.
N'oublions pas que ces gens étaient à la pointe du progrès dans leur métier.

C'est une excellente idée, mais il y en a plein d'autres. Pour moi ce qui est perdu est immatériel, c'est le travail et la trace des compagnons charpentier qui l'on faite avec les moyens et savoirs de l'époque et quoi que l'on fasse ce ne sera pas la même chose.

kochka

Citation de: ARGNUM le Avril 17, 2020, 18:39:57
Bâtiments mal éclairés, difficile à  chauffer en hiver et qui n'existent désormais que pour contenir des morceaux de vaisselles cassées, des statuettes ou des tableaux que peu de gens aimeraient avoir chez eux.

Amis du patrimoine, bon week-end  ;D.
C'est ce que me dit une étagère où sont regroupés pêle-mêle un tesson de poterie de 3.000 ans venant de Suze, une tranche d'os de dinosaure de quelques millions d'années et un prisme basaltique encore plus vieux, un morceau de résine fossile, mais ne contenant pas de moustique du jurassique, et quelques autres babioles.  ;)

Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: GLM le Avril 18, 2020, 11:02:22
C'est une excellente idée, mais il y en a plein d'autres. Pour moi ce qui est perdu est immatériel, c'est le travail et la trace des compagnons charpentier qui l'on faite avec les moyens et savoirs de l'époque et quoi que l'on fasse ce ne sera pas la même chose.
Nous avons la chance de pouvoir conserver des images et des plans.
Combien de bâtiments on été perdus, disparus à jamais au cours de siècles?
Technophile Père Siffleur

ARGNUM

Citation de: GLM le Avril 18, 2020, 11:02:22
C'est une excellente idée, mais il y en a plein d'autres. Pour moi ce qui est perdu est immatériel, c'est le travail et la trace des compagnons charpentier qui l'on faite avec les moyens et savoirs de l'époque et quoi que l'on fasse ce ne sera pas la même chose.
La démarche qui a prévalu pour la construction de la frégate Hermione était bien de retrouver les outils, gestes et techniques de l'époque.  Parfois peu documentée par les maîtres charpentier.
Le résultat 'motorisé' est probant.
Pour NDdP, une telle démarche ne se justifie pas car invisible et exploserais les délais.
L'option de maquettes fidèles reste en lisse ainsi que des films 3D qui sont instructifs et remarquablement esthétiques.

dioptre

Citation de: ARGNUM le Avril 18, 2020, 14:49:28
La démarche qui a prévalu pour la construction de la frégate Hermione était bien de retrouver les outils, gestes et techniques de l'époque.  Parfois peu documentée par les maîtres charpentier.
Le résultat 'motorisé' est probant.
Pour NDdP, une telle démarche ne se justifie pas car invisible et exploserais les délais.
L'option de maquettes fidèles reste en lisse ainsi que des films 3D qui sont instructifs et remarquablement esthétiques.

On peut refaire à l'identique mais avec les outils actuels
c'est le principe même de restauration MH

aldau

Asi pasan los dias

ARGNUM

Citation de: aldau le Avril 18, 2020, 16:09:58
En LICE ARGNUM en LICE ;D
Je vais me cacher derrière le correcteur orthographique et automatique de mon Sam... Et me couvre d'orties fraîches de ne pas avoir pris  le temps de me relire et de contrarier la chose abjecte.
Merci a toi  :)

dioptre

Un très intéressant reportage sur ce qui c'est passé dès la première alarme jusqu'à l'arrivée des pompiers et avec enquête auprès des différents témoins et acteurs

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/qui-a-mis-le-feu-a-notre-dame-de-paris-1238665.html

NB : ne pas tenir compte du titre de la video qui est une accroche à sensation, car, bien sur, il n'y a pas de réponse.

harry*92

Citation de: dioptre le Avril 21, 2020, 22:45:38
Un très intéressant reportage sur ce qui c'est passé dès la première alarme jusqu'à l'arrivée des pompiers et avec enquête auprès des différents témoins et acteurs

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/qui-a-mis-le-feu-a-notre-dame-de-paris-1238665.html

Salut, pour moi la thèse du mégot est hautement vraisemblable :

primo quoiqu'en dise à présent le gérant de l'entreprise,le fait que certains ouvriers fumaient sur le chantier a été reconnu formellement par un collaborateur
https://www.bfmtv.com/societe/notre-dame-des-ouvriers-fumaient-sur-l-echafaudage-1679289.html
de plus on dit bien dans la vidéo que les enquêteurs ont retrouvé des mégots dans la zone de départ de feu.

secundo peu après l'incendie, un article du "Daily Mail" m'avait frappé l'esprit, en résumé de mémoire :
un propriétaire anglais fait remplacer quelques encadrements de fenêtre au rez-de-chaussée de sa maison ; environ une heure après le départ des ouvriers il vient vérifier si tout est bien refermé et sent une odeur suspecte de cramé ; il ne tarde pas à découvrir des fumerolles provenant d'un coin de la pièce.
Après avoir balancé une carafe d'eau, il appelle le menuisier pour avoir des explications, ce dernier rapplique et ils essayent de comprendre ensemble ca qui a bien pu se passer.
Le menuisier remarque une accumulation de sciure et autres petits débris de bois dans le coin de la pièce en question.
Il comprend alors que le vent s'engouffrant dans la pièce pendant les travaux a transporté et accumulé ces débris à cet endroit tout au long de la journée ; par ailleurs il sait que certains de ses compagnons aiment bien allumer une cigarette en quittant le chantier et conclut qu'une escarbille a dû suivre le même chemin.


Donc quand l'expert dit qu'un mégot ne peut à lui seul enflammer une poutre, il a raison ; mais un tas de sciure et de copeaux ?

AlainNx

Un feu de poussière ou de farine est assimilable à une explosion.
Tous les pompiers apprennent ça en entrainement.

dioptre

Citation de: AlainNx le Avril 23, 2020, 08:25:20
Un feu de poussière ou de farine est assimilable à une explosion.
Tous les pompiers apprennent ça en entrainement.
Tout à fait
Il serait important de savoir si la charpente a été dépoussiérée avant les travaux.
Jamais lu quoi que ce soit à ce sujet
C'est incroyable comme cette poussière peut s'accumuler sans compter éventuellement les déjections des pigeons
On, peut en avoir plusieurs cm d'épaisseur
Et alors.... la moindre étincelle....

INDI

#797
Citation de: miatafan le Avril 17, 2020, 22:01:09
Pour qui te prends-tu ? Une telle arrogance, c'est hallucinant. Ce n'est pas drôle et plutôt vulgaire.
Arrogance, vulgarité ? Je ne vois pas 
Quand on est un amoureux de Paris, forcément, tout ce qui touche à l'architecture (et que l'on attaque son homogénéité unique) est un sujet sensible
J'aime beaucoup la Pyramide pour ma part (alors que normalement, pour moi, ce qui est moderne ne devrait se retrouver qu'à La Défense, que j'aime par ailleurs, parce qu'elle forme un ensemble homogène, harmonieux et esthétique)
Dans le même genre (si on peut dire, que la Pyramide), j'ai fini par m'habituer aux colonnes de Buren, étonnamment
Mon dada à moi ;), c'est la Tour Montparnasse (vous savez : "c'est du haut de sa terrasse que l'on a la plus belle vue de Paris, car on ne voit pas la Tour Montparnasse") ... alors qu'arrive la Tour Triangle malheureusement (après le TGI)
Et dire que cette Tour va être surélevée dans le cadre d'un projet délirant et pharaonique ...
Mais c'est ainsi et finalement pas si grave par rapport à tout ce qui se passe aujourd'hui 
Pour Notre-Dame, s'il y avait un sondage, ou un référendum, je choisirai une refonte à l'identique (avec utilisation à la marge de matériau plus adapté pour des raisons de sécurité et longévité)
Ce n'est que mon avis   

INDI


AlainNx

Quand on n'est pas amoureux de Paris, c'est qu'on est aveugle, ou écolo-socialiste comme Hidalgo qui défigure sa ville de bon coeur.