De la simplicité

[hetocy]

Claire by Pascal Chapuis, sur Flickr

[Jean-Luc Vertut]

la partie droite de l'image parait un peu voilée

[hetocy]

Finement observé ! 

[LeLamaFou]

Finement observé ! 

Pourquoi faire ?

[hetocy]

Pourquoi faire ?

Je ne sais plus quoi te dire ...

[Jean-Luc Vertut]

Je ne sais plus quoi te dire ...

c'est pourtant une bonne question :
pourquoi ce voile et surtout cette bande blanche en haut à droite de l'image
sur un portrait somme toute assez classique (malgré un cadrage un peu haché)
on pourrait facilement l'interpréter comme une façon de faire genre
et, du coup, le titre prendrait toute sa saveur

mais attendons le mot de l'auteur

[hetocy]

Comme vous l'aurez tous remarqué , il s'agit d'un portrait pris à travers une vitre ( aucune intervention logicielle )
C'est un thème des plus classique et usité en matière de portrait , je n'ai rien inventé , d'autres photographes parmi les plus célèbres s'y sont essayé sans pour autant vouloir "  faire genre " 
La simplicité ici de référait à la pose du ... sujet .
Pas de minauderie  ou de mimique comme on me l'a trop souvent reproché !

[hetocy]

Mais si vous ne " voyez " rien dans ce portrait ( ou dans ceux que je propose régulièrement ) je ne peux rien dire de plus et surtout pas argumenter ...

[alik]

La pupille de l'oeil droit (à gauche sur la photo) parait plus grosse que l'autre...

[11MichelDu11]

il manque un piercing..... 

[Seb Cst]

Le flou généré par les montants verticaux ne me gêne aucunement, il fait partie de la composition.
En revanche je ne suis pas très emballé (non plus) par la tache blanche horizontale et assez envahissante, qui semble faire barrière entre le spectateur et le motif (je n'ai pas dit "sujet").
La modèle semble avoir une présence extraordinaire. D'autres vues ?

[sifoto]

Superbe

[onaivalf2]

Le voile apporte une profondeur à l'image et une certaine légèreté, évanescence serait plus juste. Comme les autres pour la tache blanche horizontale qui vient casser cette douceur.

[LeLamaFou]

Comme vous l'aurez tous remarqué , il s'agit d'un portrait pris à travers une vitre ( aucune intervention logicielle )
C'est un thème des plus classique et usité en matière de portrait , je n'ai rien inventé , d'autres photographes parmi les plus célèbres s'y sont essayé sans pour autant vouloir "  faire genre " 
La simplicité ici de référait à la pose du ... sujet .
Pas de minauderie  ou de mimique comme on me l'a trop souvent reproché !

J'aime bien le portrait, l'expression me paraît assez juste et le modèle est bien "présent".
Le voile me paraît un peu artificiel. je n'en vois pas trop l'intérêt. Pour faire "flou" ? Pour faire "genre" ?, comme si l'atmosphère que l'on crée par une photo se ramenait à une suite d'accessoires plus ou moins vaporeux.
Donc, pour moi, la même sans rideau.

[papytos]

Je ne sais plus quoi te dire ...

MDR !

[hetocy]

Le flou généré par les montants verticaux ne me gêne aucunement, il fait partie de la composition.
En revanche je ne suis pas très emballé (non plus) par la tache blanche horizontale et assez envahissante, qui semble faire barrière entre le spectateur et le motif (je n'ai pas dit "sujet").
La modèle semble avoir une présence extraordinaire. D'autres vues ?

Autrement , de face, rideau noir et cadrage buste ....ca s'appelle un photomaton 

[Jean-Luc Vertut]

Autrement , de face, rideau noir et cadrage buste ....ca s'appelle un photomaton 

et sur fond blanc, Avedon !

https://www.theguardian.com/culture/gallery/2017/feb/25/richard-avedon-american-west-texas-in-pictures

[B_M]

Pas si simple en effet pour moi aussi. La mise en scène amorce une narration. Ce n'est plus l'évidence immédiate d'un portrait. Mais pourquoi pas.

[Seb Cst]

Autrement , de face, rideau noir et cadrage buste ....ca s'appelle un photomaton 

Autant j'ai encensé Morgane 6, autant je reste dubitatif face à cette tache floue, même 24h après.

[hetocy]

2
Claire by Pascal Chapuis, sur Flickr

[LeLamaFou]

L'avis de ma fille (qui se débrouille plutôt très bien en art graphique)
1) Une grande zone centrale floue mise en avant (le torse) ni utile, pas très belle
2) Le bras qui prend trop de place (pourquoi ?) et la position improbable de la main
3) L'expression trop posée (suis-je belle comme ça ?)
Je suis assez d'accord avec elle
J'ajouterai la sempiternelle non progressivité du flou

[hetocy]

L'avis de ma fille (qui se débrouille plutôt très bien en art graphique)
1) Une grande zone centrale floue mise en avant (le torse) ni utile, pas très belle
2) Le bras qui prend trop de place (pourquoi ?) et la position improbable de la main
3) L'expression trop posée (suis-je belle comme ça ?)
Je suis assez d'accord avec elle
J'ajouterai la sempiternelle non progressivité du flou

Le chat de ma fille qui s'y connaît un peu en matière de rigolade s'est gratté par deux fois l'oreille droite dès que j'ai lu ton commentaire , signe de désapprobation ... 
J'attends d'en savoir plus mais je vais déjà avoir une sérieuse discussion avec mon 85mm au sujet de sa non progressivité 

[LeLamaFou]

Le chat de ma fille qui s'y connaît un peu en matière de rigolade s'est gratté par deux fois l'oreille droite dès que j'ai lu ton commentaire , signe de désapprobation ... 
J'attends d'en savoir plus mais je vais déjà avoir une sérieuse discussion avec mon 85mm au sujet de sa non progressivité 

Si tu avais son sens de la compo, tes photos seraient sans doute plus Intéressantes !
Pour tout chat, arrête le whiskaz, régime souris et tout ira mieux !

[hetocy]

Si tu avais son sens de la compo, tes photos seraient sans doute plus Intéressantes !
Pour tout chat, arrête le whiskaz, régime souris et tout ira mieux !

Ta fille a dû l'hériter de sa mère son sens de la compo hein  ...
( J'ai encore le souvenir de la présence d'une demie-vache sur une photo que tu avais postée dans la rubrique critique et qui avait laissé beaucoup d'intervenants ... dubitatifs :-) )

[Jean-Luc Vertut]

...
je vais déjà avoir une sérieuse discussion avec mon 85mm au sujet de sa non progressivité 

ce n'est pas bien joli d'accuser les autres

surtout que c'est bien toi qui décides de poster une image en toute connaissance de cause

[hetocy]

ce n'est pas bien joli d'accuser les autres

surtout que c'est bien toi qui décides de poster une image en toute connaissance de cause[/b]

Oui et ?

[Jean-Luc Vertut]

cela me parait net
pourquoi restes-tu dans le flou ?

[LeLamaFou]

Ta fille a dû l'hériter de sa mère son sens de la compo hein  ;D ;D ...
( J'ai encore le souvenir de la présence d'une demie-vache sur une photo que tu avais postée dans la rubrique critique et qui avait laissé beaucoup d'intervenants ... dubitatifs :-) )

Je me souviens de ce fil : cela permettait justement de savoir qui avait par ici le sens de la compo
L'esthétisme t'aveugle ! (Encore faudrait il que cela en soit !)

[hetocy]

cela me parait net
pourquoi restes-tu dans le flou ?

Tu t'en tires encore par une pirouette , ça va devenir ta marque de fabrique 

[hetocy]

Je me souviens de ce fil : cela permettait justement de savoir qui avait par ici le sens de la compo
L'esthétisme t'aveugle ! (Encore faudrait il que cela en soit !)

Ah Ben celle là il fallait oser la faire, bravo !!!
Appparement tu étais le seul à détenir le savoir si je me souviens bien, comme d'habitude . ( je ne sais pas si tu tu rends bien compte combien cette attitude de ta part est agaçante ) 
Bah c'est sûr que ce n'est pas l'esthétisme qui t'aveugle je te l'accorde 
Faire différent pour essayer de se distinguer de la masse, ça passe quand on est ado, mais à ton âge, quand meme ...

[Jean-Luc Vertut]

Tu t'en tires encore par une pirouette , ça va devenir ta marque de fabrique 

bin non
ce que j'ai dit plus haut me parait limpide :
tu vois ce que donne une photo, tu la postes ici pour avis
tu ne peux pas mettre en cause l'objectif : si la photo ne te convient pas ...
et si elle te convient c'est ton choix (comme l'objectif est ton choix)
mais je bataille pour rien : tu sais cela mieux que moi

[hetocy]

bin non
ce que j'ai dit plus haut me parait limpide :
tu vois ce que donne une photo, tu la postes ici pour avis
tu ne peux pas mettre en cause l'objectif : si la photo ne te convient pas ...
et si elle te convient c'est ton choix (comme l'objectif est ton choix)
mais je bataille pour rien : tu sais cela mieux que moi

Tu es têtu ( ou pas, je te soupçonne de bien comprendre le sens de ma remarque . ):
Le lama ne me reproche pas un trop grande ouverture ( dont je suis responsable bien entendu et que je revendique  ).
Il reproche un "manque de progressivité du flou".
Je ne suis pas ingénieur chez Sony, je n'ai pas conçu ce 85 mm ni optimisé son rendu ( mais cette otique me plait beaucoup )
je ne suis donc pas responsable de ce que me reproche le lamafou ou alors il a mal rédigé sa remarque   ...
CQFD .
Au delà de cette "démonstration" , tu auras bien noté le caractère ironique de ma réponse 

[JmarcS]

Tu es têtu ( ou pas, je te soupçonne de bien comprendre le sens de ma remarque . ):
Le lama ne me reproche pas un trop grande ouverture ( dont je suis responsable bien entendu et que je revendique  ).
Il reproche un "manque de progressivité du flou".
Je ne suis pas ingénieur chez Sony, je n'ai pas conçu ce 85 mm ni optimisé son rendu ( mais cette otique me plait beaucoup )
je ne suis donc pas responsable de ce que me reproche le lamafou ou alors il a mal rédigé sa remarque   ...
CQFD .
Au delà de cette "démonstration" , tu auras bien noté le caractère ironique de ma réponse 

Alors face à ce dialogue de sourd puis je mettre une pointe de reflexion technique ?

Hetocy... tu as un 85 mm de qualité pour faire des images net mais moyen pour gérer les flous et même les meilleurs optiques en moyen format son médiocre à pleine ouverture selon la distance du portrait où tu shoots et la juxtaposition des plans.

On apprend en work shoop par le prof de fermer un ou deux crans, le prof t'explique que de part la construction même optique de ton objectif, il est hors de ça zone de control et qu'il a un rendu moche si tu le pousse trop. (PO, c'est souvent du marketing ou pour faire la photo si vraiment y a pas de lumière ou alors dans des conditions très spéciales avec une répartition des plans aux petits oignons.

Donc ce n'est pas la faute de ton 85 mm mais c'est ta façon de l'utiliser. J'ai essayé de t'en parler déjà sur une autre photo.

Si tu refais la même photo en fermant de un ou deux crans tu auras sensiblement la même photo mais avec une qualité dans la progressivité du flou et du fond qui va grandement augmenter.

Normalement tu devrais voir ça sur l'écran de ton ordinateur si tu braketes deux trois photos et de toi même trouver plus jolie cette même photo un peu plus fermé.

On dit ça pas pour te fâcher, c'est juste un truc à comprendre.

[hetocy]

Merci de prendre le temps d'expliquer les choses simplement et calmement 
Je ne disconviens pas que tu aies sans doute raison , quant à moine t'avoue que le défaut dont on parle ne me saute pas franchement aux yeux sur cette photo .
Sur celle d'Audrey c'est plus flagrant mais comme je te l'ai dit je pense que j'ai un peu "chargé la mule" avec le curseur clarté positive sur le bâtiment du fond 

[JmarcS]

Tu n'as qu'a testé les 2 ou 3 premières ouvertures de diaph  et prendre celle que tu préfères.

Mais tu veras que de fermer de un ou deux diaph ne change en rien : le rendu de ta photo et l'effet que tu voulais lui donner sera identique, tout en améliorant grandement les zones de transitions et en évitant cette aspect de plans net/flou bien tranché...cela va donner de belles zones de transitions.

[Jean-Luc Vertut]

Alors face à ce dialogue de sourd puis je mettre une pointe de reflexion technique ?

Hetocy... tu as un 85 mm de qualité pour faire des images net mais moyen pour gérer les flous et même les meilleurs optiques en moyen format son médiocre à pleine ouverture selon la distance du portrait où tu shoots et la juxtaposition des plans.

On apprend en work shoop par le prof de fermer un ou deux crans, le prof t'explique que de part la construction même optique de ton objectif, il est hors de ça zone de control et qu'il a un rendu moche si tu le pousse trop. (PO, c'est souvent du marketing ou pour faire la photo si vraiment y a pas de lumière ou alors dans des conditions très spéciales avec une répartition des plans aux petits oignons.

Donc ce n'est pas la faute de ton 85 mm mais c'est ta façon de l'utiliser. J'ai essayé de t'en parler déjà sur une autre photo.

Si tu refais la même photo en fermant de un ou deux crans tu auras sensiblement la même photo mais avec une qualité dans la progressivité du flou et du fond qui va grandement augmenter.

Normalement tu devrais voir ça sur l'écran de ton ordinateur si tu braketes deux trois photos et de toi même trouver plus jolie cette même photo un peu plus fermé.

On dit ça pas pour te fâcher, c'est juste un truc à comprendre.

tout à fait !
on trouve même des sites qui indiquent l'ouverture optimale pour chaque ouverture

et si le photographe publie l'image
il assume le flou incertain qu'elle présente...

[NotDeadYet]

tout à fait !
on trouve même des sites qui indiquent l'ouverture optimale pour chaque ouverture

et si le photographe publie l'image
il assume le flou incertain qu'elle présente...

Ou... qu'il ajoute en post-prod.