Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C

loloboubou · Décembre 03, 2020, 17:50:30

Il est donc sur qu'avec la poignée je pourrai retrouver le bouton AE-L de quasi tous mes boitiers passés ?

Jean-Claude · Décembre 10, 2020, 17:45:58

Possible avec la poignée à condition de reprogrammer les boutons car non présent en configuration par défaut.

Les 2 boutons de poignée les plus proches sont par défaut dédiés aux menus et reviews ce qui est tout à fait inutile à mon avis.

On peut les reprogrammer pojr avoir les mêmes fonctions que les boutons arrières du X1D à savoir bouton droit AF back button et bouton gauche AE-L.

Personnellement j'ai programmé le AE-L en mode continu sans remise à zéro entre les vues, une pression pour bloquer et une autre pression pour débloquer.
La particularité de ces AE-L est bloquer un EV mesuré mais pas les paramètres de réglage de l'appareil.
En position AE-L bloqué je peux faire du bracketing de diaph en manuel et la vitesse suit, si je trouve en review d'image un histo un peu clippé, je peux corriger avec la molette arrière par 1/3 EV

Jean-Claude · Décembre 10, 2020, 18:22:18

Je vais faire une demande à Hasselblad pour implémenter la fonction AE-L sur le boitier de base sans poignée, il suffirait de prévoir par ex un double tap sur l'indication de correction d'expo pour palier au manque de boutons du 907X. (ou un double clic sur le bouton de la molette)

Non le 907X sans poignée ce n'est tout manuel, les modes A S P M Mq sont bien bien présents ainsi que la correction d'expo par la molette. C'est uniquement la fonction AE-L qui est absente hors poignée.
C'est en utilisation du dos CFVII que l'on est en tout manuel pour la simple et bonne raison que le dos ne sait pas ce qui se passe côté ouverture et vitesse d'expo de l'objectif.

seba · Décembre 10, 2020, 19:55:47

Citation de: Jean-Claude le Décembre 10, 2020, 18:22:18
...pour palier au manque de boutons...

Pour pallier le manque de boutons ?

malice · Décembre 10, 2020, 20:54:27

Tu es lourd seba

Loloboubou pose une question, visiblment seul Jean-Claude a la réponse (quasiment le seul à apporter des réponses d'ailleurs ou donner des infos) mais il faut quand même sortes ta petite remarque inutile...

seba · Décembre 11, 2020, 06:38:19

Citation de: malice le Décembre 10, 2020, 20:54:27
Tu es lourd seba Loloboubou pose une question, visiblment seul Jean-Claude a la réponse (quasiment le seul à apporter des réponses d'ailleurs ou donner des infos) mais il faut quand même sortes ta petite remarque inutile...

Elle peut (peut-être) être utile à l'auteur de la faute, bien que ce dernier n'apprenne jamais rien de ses erreurs.

Simon Gay · Décembre 12, 2020, 15:59:10

J'ai été tres étonné de lire sur un essai paru da<ns réponses photo que sur le 907 le bruit apparaissait dès 400 iso. Ce qui pour moi qui possède un CFV39 qui est bon à 200 et correct jusqu'a 400 m'ôte la principale raison de passer sur un capteur dont j'attendais surtout la possibilité de grimper en ISO pour utilisation à main levée. Merci de m'indiquer votre retour d'expérience sur ce sujet.

Jean-Claude · Décembre 12, 2020, 21:42:15

Citation de: seba le Décembre 11, 2020, 06:38:19
Elle peut (peut-être) être utile à l'auteur de la faute, bien que ce dernier n'apprenne jamais rien de ses erreurs.

Dans ce cas il fait aller se plaindre à Cupertino

omair · Décembre 12, 2020, 21:51:52

Citation de: Simon Gay le Décembre 12, 2020, 15:59:10
J'ai été tres étonné de lire sur un essai paru da<ns réponses photo que sur le 907 le bruit apparaissait dès 400 iso. Ce qui pour moi qui possède un CFV39 qui est bon à 200 et correct jusqu'a 400 m'ôte la principale raison de passer sur un capteur dont j'attendais surtout la possibilité de grimper en ISO pour utilisation à main levée. Merci de m'indiquer votre retour d'expérience sur ce sujet.

C'est surprenant, le CFV 50c était assez propre a 400 iso, je doute le la version suivante soit moins bonne. Maintenant, si ils comparent à un Nikon D6, il se peut qu'on peut lui trouver des poux. Et si on regarde le bruit à 100% sur un 50mp ou un 20mp, il ne faut ps oublier le tirage final! Le 50mp a plus de bruit à 100% à l'écran mais sur un tirage A4, il sera parfait.
Ceci dit, j'ai quelques fois lu quelques aberrations sur Réponse Photo..

Ayant encore un CFV 39, je peux t'affirmer que le bruit est nettement moins handicapant sur un 50cmos.
Mais à 100 iso, je préfère le CFV39, et le capteur est plus grand!

Jean-Claude · Décembre 12, 2020, 22:09:58

Citation de: Simon Gay le Décembre 12, 2020, 15:59:10
J'ai été tres étonné de lire sur un essai paru da<ns réponses photo que sur le 907 le bruit apparaissait dès 400 iso. Ce qui pour moi qui possède un CFV39 qui est bon à 200 et correct jusqu'a 400 m'ôte la principale raison de passer sur un capteur dont j'attendais surtout la possibilité de grimper en ISO pour utilisation à main levée. Merci de m'indiquer votre retour d'expérience sur ce sujet.

Ah ?
Le capteur est le même que sur les Pentax, les deux Fuji 50, les Hasselblad H5 en version 50c et 2 versions Multishot, H6 50c, X1D, X1D2.

Personnellement en étant particulièrement critique pour de grand tirages je vais jusqu'à 1600 ISO sans problème même en lumière pourrie.

Il y a toutefois un mais du côté du bruit qui est la chauffe du boitier X1D ou du dos CFVII 50c.

Ces matériels ultra compacts chauffent fortement si jamais il restent allumés enfermés et oubliés dans un sac ou s'ils s'allument tout seuls dans une sac, si on n'a pas configuré un arrêt automatique au bout d'un certain temps.

J'ai eu un pépin de ce type une seule fois.
Levé à 4 heures du matin les yeux pas bien en face des trous pour 3/4 heure de 4x4 avant un décollage en montgolfière à l'aube.
Je vérifie le matos avant de partir et oublie de l'éteindre (boitier en config sans auto shutdown) en le remettant dans le sac bien fermé et isolant.
A l'arrivée l'extérieur du boitier était brûlant du genre 45-50° et là toutes mes images des préparatifs au décollage faites autour de 400 ISO en faible lumière étaient quasiment inutilisables.
Une fois en l'air le boitier s'était refroidi et mes images étaient à nouveau bonnes.

Ces boitiers ont un mode de mise en sommeil simple et efficace au niveau de l'échauffement et de la consommation de batteries.
Sur le X1D une pression courte sur "on" le met en sommeil, une pression longue l'arrête.
Le réveil est instantané et se fait soit par une nouvelle pression courte sur "on" soit une demi-pression sur le déclencheur. Quand le boitier est en sommeil tous les réglages sont conservés, il ne chauffe pas et les batteries ne se vident pas.
Chez moi c'est devenu un automatisme, entre deux séries de prises même espacées que de 2 ou 3 minutes je mets en sommeil.
Sur le 907 c'est un peu plus compliqué (comme pour tout avec ce boitier), la mise en sommeil s'obtient par une double pression sur les touches "menu" et "on" (une pression courte sur "on" enclenche le review)

Jean-Claude · Décembre 12, 2020, 22:35:54

C'est le genre de traquenard dans lequel tombent malheureusement parfois les testeurs professionnels qui n'ont pas le recul d'une utilisation longue pour détecter une situation anormale qui peut leur faire foirer un essai.

Les exemples sont légion plusieurs testeurs s'étaient ramassés lors de la sortie du D2x, dans le même journal le gars prétendait qu'un Canon APS entrée de gamme était meilleur, un testeur américain s'en étant rendu compte par la suite a fait un méa culpa public en jurant de ne plus jamais toucher un Nikon de sa vie

Après il y a aussi des incompétents graves comme dans tous les métiers, le gars qui écrit et signe après un test de H6 100c que c'est un appareil inutilisable professionnellement, que la gamme optique H ne comporte que d'horribles culs de bouteille, qu'un iPhone 7 était plus piqué que le H6 100c (crops à l'appui), la dynamique c'est du vent, la justesse des couleurs c'est du vent, que le boitier est en grande partie en plastique bon marché...

https://fstoppers.com/originals/hasselblad-h6d-100c-comparison-review-full-frame-out-performs-medium-format-191500

Maakherou · Décembre 14, 2020, 15:45:22

Bonjour à tous,

Je suis sur le point de commander un ensemble 907X - 50C, pour pouvoir équiper mon V 503 CX du nouveau dos CFV II 50C.
C'est le but principal de cet achat... mais je trouve un peu dommage de ne pas utiliser de temps en temps le 907X.
J'envisage donc d'acheter aussi l'adaptateur XV pour utiliser mes objectifs V sur le boîtier X.
L'un d'entre vous a-t-il essayé cette combinaison ? Achat utile ou argent gâché ?
Vos avis argumentés, ou non, m'intéressent. Merci d'avance.

Bien à vous,
Philippe

PS : Cette question a peut-être déjà été traitée, mais vu le nombre de page de ce fil, je ne sais pas où chercher.

Maakherou · Décembre 14, 2020, 17:13:14

Oups, je me répond à moi-même,

Je pense que c'est un non-sens... la combinaison de la platine 907X avec un objectif V doit poser des problèmes, la platine cherchant des réglages électroniques qui n'existent pas sur les objectifs V pour les retransmettre au dos numérique... Bref je m'explique mal, mais çà ne doit pas être terrible... Me trompe-je ?

omair · Décembre 14, 2020, 17:55:24

Citation de: Maakherou le Décembre 14, 2020, 17:13:14
Oups, je me répond à moi-même,

Je pense que c'est un non-sens... la combinaison de la platine 907X avec un objectif V doit poser des problèmes, la platine cherchant des réglages électroniques qui n'existent pas sur les objectifs V pour les retransmettre au dos numérique... Bref je m'explique mal, mais çà ne doit pas être terrible... Me trompe-je ?

dommage de perdre la syncro du système X

Maakherou · Décembre 14, 2020, 18:03:05

Merci Omair,

C'est le terme que je ne retrouvais plus dans ma mémoire défaillante...

omair · Décembre 14, 2020, 18:25:13

Citation de: Maakherou le Décembre 14, 2020, 18:03:05
Merci Omair,

C'est le terme que je ne retrouvais plus dans ma mémoire défaillante...

je te comprends trop bien..

J'ai aussi exploré cette piste, mais vite abandonné, même si le nouveau CFV50c a un obtus éléctronique, ca ne fonctionne pas au flash.
Sans vouloir jouer au théoricien, il faut de très bon yeux pour faire la mise au point avec un boitier V. (j'ai beaucoup pratiqué avec les CFV 39 et 50c)
Et avec le 907X, il faudra jouer avec le live-view à 100% pour faire la MAP avec une optique V, en sachant que l'écran devient difficile à lire en plein soleil. Je ne sais pas si tout cela est bien ergonomique et pratique..

Jairu · Décembre 14, 2020, 21:48:12

Bonsoir,
J'ai un X1D2 avec la bague XV, que j'ai prise pour mon sonnar 180.
Je l'ai à peine testé car j'attends le support de pied (en commande) avant de l'utiliser pleinement.
Mon avis est que la bague est idéale pour utiliser les anciens objectifs, pas déçu du rendu sur mes quelques clichés test.
Ce qu'il faut savoir avant d'acheter la bague:
- L'optique est elle de taille à « encaisser » les 50mega pixel du X1 ou 907?
Apparemment le 60 très bien et le 180 aussi (voir forum Galerie Photo ou le sujet à été traité), mais certaines optiques peuvent, ou pourraient ne pas être à la hauteur...
- Pas d'autofocus (bon ça a l'air évident mais au cas où) map manuelle aidée par Focus peaking (zoom a 100% pour ne pas se loupé)
- Obtu électronique donc le flash on oublie, sauf à faire des effets prévoir une lumière continue
- Échelle de la distance sur l'optique pouvant ne pas correspondre à la réalité sur le terrain.
- Profondeur de champ n'est pas comme en Argentique au regard du capteur.
- Pas de connexion possible sur Phocus 2 et commande directement sur l'iPhone (là pour le coup c'est vraiment dommage, je pensais vraiment que cela était possible et trouve cela super handicapant)
Bien entendu le gros avantage est d'utiliser des optiques que l'on a déjà, avec un rendu incomparable, moins « chirurgicales » et hors de prix des objectifs actuels.

Gérard B. · Décembre 15, 2020, 12:23:52

Citation de: Jairu le Décembre 14, 2020, 21:48:12
Bonsoir,
J'ai un X1D2 avec la bague XV, que j'ai prise pour mon sonnar 180.
Je l'ai à peine testé car j'attends le support de pied (en commande) avant de l'utiliser pleinement.
Mon avis est que la bague est idéale pour utiliser les anciens objectifs, pas déçu du rendu sur mes quelques clichés test.
Ce qu'il faut savoir avant d'acheter la bague:
- L'optique est elle de taille à « encaisser » les 50mega pixel du X1 ou 907?
Apparemment le 60 très bien et le 180 aussi (voir forum Galerie Photo ou le sujet à été traité), mais certaines optiques peuvent, ou pourraient ne pas être à la hauteur...
- Pas d'autofocus (bon ça a l'air évident mais au cas où) map manuelle aidée par Focus peaking (zoom a 100% pour ne pas se loupé)
- Obtu électronique donc le flash on oublie, sauf à faire des effets prévoir une lumière continue
- Échelle de la distance sur l'optique pouvant ne pas correspondre à la réalité sur le terrain.
- Profondeur de champ n'est pas comme en Argentique au regard du capteur.
- Pas de connexion possible sur Phocus 2 et commande directement sur l'iPhone (là pour le coup c'est vraiment dommage, je pensais vraiment que cela était possible et trouve cela super handicapant)
Bien entendu le gros avantage est d'utiliser des optiques que l'on a déjà, avec un rendu incomparable, moins « chirurgicales » et hors de prix des objectifs actuels.

Il n'y a pas de problème à utiliser un flash avec l'obturateur électronique d'un dos CFV.

omair · Décembre 15, 2020, 13:01:41

Citation de: Gérard B. le Décembre 15, 2020, 12:23:52
Il n'y a pas de problème à utiliser un flash avec l'obturateur électronique d'un dos CFV.

Tu parles de lumière continue ?
Ca serait une grande nouvelle si un flash a éclair serait compatible avec un obturateur électronique..

seba · Décembre 15, 2020, 13:14:37

Ca dépend quel flash.

Maakherou · Décembre 15, 2020, 14:07:06

Merci pour toutes vos réponses...

Pour l'instant, je vais laisser de côté l'idée d'utiliser le 907X. Déjà que l'achat de l'ensemble 907X-50C est une petite folie :

Coût de l'ensemble + Batterie supplémentaire+révision de mon 503 CX chez qui vous savez...+changement des volets pour ne pas prendre de risque (ils sont bien étanches et fonctionnent bien mais je crains les projections de poussière sur le capteur)...

On verra plus tard pour l'adaptateur XV... Je garde le 907X bien au chaud dans le placard !

Encore merci,
Philippe

Gérard B. · Décembre 15, 2020, 14:13:12

Citation de: omair le Décembre 15, 2020, 13:01:41
Tu parles de lumière continue ?
Ca serait une grande nouvelle si un flash a éclair serait compatible avec un obturateur électronique..

Avec le dos CFV 50c, il faut indiquer la plage de vitesse utilisée. 1/8 sec est le plus rapide et on laisse cette valeur pour toutes les autres vitesses plus courte. Je suppose que ce réglage est dû à l'obturateur du dos.

omair · Décembre 15, 2020, 14:33:38

Citation de: Maakherou le Décembre 15, 2020, 14:07:06
Merci pour toutes vos réponses...

Pour l'instant, je vais laisser de côté l'idée d'utiliser le 907X. Déjà que l'achat de l'ensemble 907X-50C est une petite folie :

Coût de l'ensemble + Batterie supplémentaire+révision de mon 503 CX chez qui vous savez...+changement des volets pour ne pas prendre de risque (ils sont bien étanches et fonctionnent bien mais je crains les projections de poussière sur le capteur)...

On verra plus tard pour l'adaptateur XV... Je garde le 907X bien au chaud dans le placard !

Encore merci,
Philippe

Les poussières avec un blad V 5xx sont un problème, et celles qui proviennent des pieces en laiton du boitier collent sur le capteur.. les volets arrières brassent abondamment tout ca..

J'ai fais mon temps avec les serieV et dos numérique, la map m'est trop difficile..
Mais j'ai apprécié ce matériel..
Et certains volets ont le revêtement qui se fissure et va se promener, c'est pas idéal. (les blad V en bon état deviennent rares, ils se font vieux)

Maakherou · Décembre 15, 2020, 15:01:21

Citation de: omair le Décembre 15, 2020, 14:33:38
Les poussières avec un blad V 5xx sont un problème, et celles qui proviennent des pieces en laiton du boitier collent sur le capteur.. les volets arrières brassent abondamment tout ca..

J'ai fais mon temps avec les serieV et dos numérique, la map m'est trop difficile..
Mais j'ai apprécié ce matériel..
Et certains volets ont le revêtement qui se fissure et va se promener, c'est pas idéal. (les blad V en bon état deviennent rares, ils se font vieux)

Oui tu as raison, mais j'ai un superbe boîtier de 1988 (et oui... 32 ans déjà...) en excellent état, seuls les volets sont à changer comme on peut le voir sur la photo précédente (et encore, ils ne me posent aucun problème en argentique). J'aime tellement ce boîtier (première utilisation d'un V en 1968 lors d'une séance de mode avec un jeune photographe ami de la famille qui m'avait fait la grâce de lui service d'assistant ce jour là... j'avais tout juste 18 ans !)... Je ne peux pas me résigner à laisser ce beau 503 CX noir dans un placard. Il a autant le droit de vivre que mon 1DX... "Les Victor" vont me le bichonner...

Bien à vous,
Philippe

omair · Décembre 15, 2020, 15:50:52

Citation de: Maakherou le Décembre 15, 2020, 15:01:21
Oui tu as raison, mais j'ai un superbe boîtier de 1988 (et oui... 32 ans déjà...) en excellent état, seuls les volets sont à changer comme on peut le voir sur la photo précédente (et encore, ils ne me posent aucun problème en argentique). J'aime tellement ce boîtier (première utilisation d'un V en 1968 lors d'une séance de mode avec un jeune photographe ami de la famille qui m'avait fait la grâce de lui service d'assistant ce jour là... j'avais tout juste 18 ans !)... Je ne peux pas me résigner à laisser ce beau 503 CX noir dans un placard. Il a autant le droit de vivre que mon 1DX... "Les Victor" vont me le bichonner...

Bien à vous,
Philippe

Belle pièce