Sony Alpha 7R IV (ILCE-7RM4)

Démarré par Mistral75, Juillet 16, 2019, 10:22:18

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JCCU

Citation de: FredEspagne le Septembre 16, 2019, 18:34:50
..., le Star Eater débute à 3,2 seconde sur l'A7RIV, dixit Jim Kasson.  ;)
...

Ceci dit, si le star eater est la suppression de pixels chauds comme cela a été expliqué, le phénomène devient plus réduit

FUNBOARDMAN

Damien BERNAL vient de publier une vidéo sur l'Alpha 7R IV :

https://youtu.be/59zp5t--CxM

dioptre

Citation de: Polak le Septembre 16, 2019, 22:55:34
Pas de cotation ( exprimée en étoile sur 5) de la qualité optique à 50 Mpx. Seule celle avec 20 Mpx apparaît.
Ce site ne fait pas de cadeaux dans sa cotation. Il exige une très bonne homogénéité aux grandes ouvertures pour donner une note correcte.
Ça fait des mois qu'ils ne cotent pas les Canon EF sur 50 Mpx bien qu'ils les mesurent.
est-ce utile de mettre des étoiles ?
on peut se les mettre soi-même en étudiant les graphiques ( avec de l'habitude et en comparant avec le matériel que l'on possède) et en lisant leurs commentaires

Fab35

Surtout que les étoiles de notation sont contextuées à l'époque du test généralement... ce qui veut dire qu'un objo jugé mou en 2019 aurait pû être un bon objo il y a 20 ans !
De plus les besoins de chacun sont différents en terme de qualité d'image et de spécifications, tant sur les apn que les optiques.
La "qualité" n'est que l'expression de la satisfaction du client, et n'est pas un référentiel absolu.
Mais la raison d'être des magazines et autres sites de tests, c'est de comparer, donc ils ont développé des protocoles de tests et de notation pour y voir plus clair. Sauf que ça ne correspond pas toujours à la réalité de chacun des photographes.

Polak

#354
Citation de: dioptre le Septembre 17, 2019, 08:01:53
est-ce utile de mettre des étoiles ?
on peut se les mettre soi-même en étudiant les graphiques ( avec de l'habitude et en comparant avec le matériel que l'on possède) et en lisant leurs commentaires
Tu n'as qu'à lire les mesures, les commentaires et la conclusion.
C'est quoi le problème?

Polak

Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2019, 08:52:45
Surtout que les étoiles de notation sont contextuées à l'époque du test généralement... ce qui veut dire qu'un objo jugé mou en 2019 aurait pû être un bon objo il y a 20 ans !
De plus les besoins de chacun sont différents en terme de qualité d'image et de spécifications, tant sur les apn que les optiques.
La "qualité" n'est que l'expression de la satisfaction du client, et n'est pas un référentiel absolu.
Mais la raison d'être des magazines et autres sites de tests, c'est de comparer, donc ils ont développé des protocoles de tests et de notation pour y voir plus clair. Sauf que ça ne correspond pas toujours à la réalité de chacun des photographes.
Non les articles sont actualisés chez Opticallimits.
Ça tourne en circuit fermé comme d'habitude...

efmlz

Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2019, 08:52:45
Surtout que les étoiles de notation sont contextuées à l'époque du test généralement... ce qui veut dire qu'un objo jugé mou en 2019 aurait pû être un bon objo il y a 20 ans ! De plus les besoins de chacun sont différents en terme de qualité d'image et de spécifications, tant sur les apn que les optiques.
La "qualité" n'est que l'expression de la satisfaction du client, et n'est pas un référentiel absolu.
Mais la raison d'être des magazines et autres sites de tests, c'est de comparer, donc ils ont développé des protocoles de tests et de notation pour y voir plus clair. Sauf que ça ne correspond pas toujours à la réalité de chacun des photographes.

+1
d'accord sur le fond, à chacun de s'y retrouver en fonction de ses propres critères dans ce qu'il lit dans un compte rendu d'essai  8)
i am a simple man (g. nash)

dio

Citation de: dioptre le Septembre 17, 2019, 08:01:53
est-ce utile de mettre des étoiles ?
on peut se les mettre soi-même en étudiant les graphiques ( avec de l'habitude et en comparant avec le matériel que l'on possède) et en lisant leurs commentaires

Ca évite de devoir lire tous les articles.
La réalité du monde est partiellement inaccessible

Fab35

Citation de: dio le Septembre 17, 2019, 13:00:29
Ca évite de devoir lire tous les articles.
ah bon ?
Quand j'achète du matos, franchement je ne vais pas me contenter des étoiles sur des revues ou sites web !
Au prix de nos joujoux, il me semble raisonnable d'explorer en profondeur les specs et perfs, à mettre en face de notre cahier des charges !
Après chacun fait ce qu'il veut...

Mais je préfère lire les commentaires et analyses argumentées, que des résumés en notes ou étoiles qui ne veulent pas dire grand chose, surtout en regard de ce fameux cahier des charges, qui est différent d'un individu à l'autre... On a assez discuté des notes de Dxo, de DPR, et autres qui font polémique car le protocole de notation pondère selon des critères qui ne sont pas universellement partagés.

Si l'apn Trucmuche était super lent en AF mais que j'avais juste besoin de la haute def pour du paysage ou de l'archi, je pourrais rester dubitatif de l'apn s'il n'avait que 3 étoiles au lieu de 5, à cause de son AF lent. Or pour mon besoin, ce serait pourtant l'apn idéal, méritant 5 étoiles avec mon CdC.

Finalement, seuls les matos qui n'ont pas la meilleure note interpellent le lecteur pour savoir où ça pêche !!  ;D

dioptre

Citation de: Polak le Septembre 17, 2019, 09:01:30
Tu n'as qu'à lire les mesures, les commentaires et la conclusion.
C'est quoi le problème?

C'est exactement ce que je dis

Le problème c'est que tu avais l'air de regetter qu'il n'y ait pas d'étoiles :
CitationPas de cotation ( exprimée en étoile sur 5) de la qualité optique à 50 Mpx. Seule celle avec 20 Mpx apparaît.
désolé si j'ai mal interprété ce que tu as dit.

Je me rappelle de polémiques à propos d'articles de CI dont certains critiquaient les notes.
La rédaction de CI avait répondu qu'il ne fallait pas s'arrêter aux notes mais qu'il fallait lire l'article !

Fab35

La note ça sert le marketing, quand sur une pub on appose le logo d'un site ou magazine photo avec la note obtenue !
Et ça économise du temps sur les réponses : "il est bien cet apn ? Ouais, il a obtenu 5 étoiles sur MEGATEST.com !"  ... et basta !  ;D

Sorti de là, je ne vois pas vraiment ce qu'on peut en faire sans lire l'intégralité de l'article du test...


doppelganger

Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 17, 2019, 08:01:42
Damien BERNAL vient de publier une vidéo sur l'Alpha 7R IV :

https://youtu.be/59zp5t--CxM

Tellement de pixels que quand on crop, "on peut compter tous les poils"... d'un pélican !  :-X  ;D ;D ;D


Polak

Citation de: dioptre le Septembre 17, 2019, 14:47:34
C'est exactement ce que je dis

Le problème c'est que tu avais l'air de regetter qu'il n'y ait pas d'étoiles :désolé si j'ai mal interprété ce que tu as dit.

Je me rappelle de polémiques à propos d'articles de CI dont certains critiquaient les notes.
La rédaction de CI avait répondu qu'il ne fallait pas s'arrêter aux notes mais qu'il fallait lire l'article !
Ils sont dans le genre sévère ( très germanique)  et n'ont pas hésité à baisser la note de certains Sony en passant de 36 à 42 Mpx.
Il est frappant qu'ils tergiversent depuis des mois avec les Canon sur 50 Mpx. S'ils sont cohérents...
S'il y a bien un site jamais utilisé comme support marketing , c'est bien eux. D'ailleurs ils testent des objectifs du commerce pas fournis par le service presse de l'importateur ou du constructeur.

Tchi Roms

Mark Smith vient de sortir une vidéo avec ses premières impressions sur le A7RIV d'un point de vue photographe animalier (et plus particulièrement d'oiseaux en vol), et ça vend du rêve!

https://www.youtube.com/watch?v=O8DHe_tuOok

rascal

#364
laisse moi deviner, Sony Ambassador ?  ;D

efmlz

même si tu as raison rascal, on pourrait dire: oui et alors ?
de belles photos ou vidéos, quels (les) qu'en soient les auteurs (res) montrent bien le potentiel d'un matériel; à nous d'en faire autant  8)
i am a simple man (g. nash)

rascal

Citation de: efmlz le Septembre 18, 2019, 13:41:18
même si tu as raison rascal, on pourrait dire: oui et alors ?
de belles photos ou vidéos, quels (les) qu'en soient les auteurs (res) montrent bien le potentiel d'un matériel; à nous d'en faire autant  8)

certes, mais que ce soit le a7Riv ou le III, ou le a9 ou le a7III c'est pareil.

dit autrement, j'aimerais plutôt, dans ce genre de démonstration, les différences, les gains, entre modèles ou générations.

Palomito

Citation de: efmlz le Septembre 18, 2019, 13:41:18
même si tu as raison rascal, on pourrait dire: oui et alors ?
de belles photos ou vidéos, quels (les) qu'en soient les auteurs (res) montrent bien le potentiel d'un matériel; à nous d'en faire autant  8)

On sait que ce matos sait faire de belles photos. Ce qu'on ne sait jamais vraiment, c'est si ces tests sont réalisés par des ambassadeurs, potentiellement incités à passer sous silence certaines lacunes ou à embellir la vérité, ou s'ils sont vraiment neutres et indépendants. Pour ma part, je n'oublie pas que Darth n'a plus reçu de matériel en test de la part de Sony suite à un test pas assez positif.... Ca date, mais ça donne une idée de la pression mise sur les testeurs.
8647

Mikado

Moi je veux bien les lacunes qui permettent ce genre de photos   ;D >:(

Fab35

Citation de: Palomito le Septembre 18, 2019, 14:24:02
On sait que ce matos sait faire de belles photos. Ce qu'on ne sait jamais vraiment, c'est si ces tests sont réalisés par des ambassadeurs, potentiellement incités à passer sous silence certaines lacunes ou à embellir la vérité, ou s'ils sont vraiment neutres et indépendants. Pour ma part, je n'oublie pas que Darth n'a plus reçu de matériel en test de la part de Sony suite à un test pas assez positif.... Ca date, mais ça donne une idée de la pression mise sur les testeurs.
En même temps faut pas s'étonner que ce soit un peu donnant-donnant entre un blogger et une marque ! Le photographe profite de shooter avec du beau matos et en retour on communique sur ledit matos, idéalement en positif, sinon la marque n'a aucun intérêt à prêter du matos si c'est pour se faire démolir !
Tous les "influenceurs" du web fonctionne en échange de bons procédés ! Ca brouille néanmoins les pistes hélas...

Pour les magazines, je crois que certains achètent le matos carrément pour le tester en toute indépendance, ou bien ont-ils probablement une charte avec les fabricants pour s'autoriser à dire la stricte vérité... mais là encore c'est avec la pression de ne plus avoir de support pub ! CI en avait souffert à une époque avec Canon, privés de pub suite à un article critique. Reste que Canon s'est aussi privé d'un affichage conséquent en pub dans ce magazine !
Bon, espérons que les mags sérieux réussissent à résister à la pression et à dire vraiment ce qu'ils pensent. De toute façon on ne dupe pas le lectorat longtemps dans notre époque de sur-communication ! Pire, un truc négatif est vite porté en épingle sur le web et c'est alors un peu la cata.

Pour le cas des photos d'oiseaux ci-dessus, même si les résultats semblent flatteurs, je ne crois pas que ce photographe ait révolutionné la pratique avec son apn testé.
Comme dit rascal, c'est plus un descriptif des capacités de l'apn en question, en comparaison avec ce que les autres sont capables de faire, qui serait le plus intéressant.
Si le A7R4 fait aussi bien que le A7R3 dans les mêmes conditions et que ça permet d'avoir en prime la plus haute def, c'est très bien mais... pas une surprise, l'apn a pour ainsi dire seule vocation d'apporter de la def en plus !!

esperado

#370
Citation de: Tchi Roms le Septembre 17, 2019, 21:58:48
Mark Smith vient de sortir une vidéo avec ses premières impressions sur le A7RIV d'un point de vue photographe animalier (et plus particulièrement d'oiseaux en vol), et ça vend du rêve!
C'est exactement le but de ce genre de vidéo: vendre du rêve.
Le deal est simple, comme il l'est avec les magazines qui vivent de la publicité: Vous nous faites des compte rendus dithyrambiques, vous passez sous silence, bien sur, tous les problèmes que vous avez pu rencontrer et on vous prête le matos.
Pour les magazines, des critiques et c'était la suppression des contrats de pub.
Là, c'est plus économique encore, ça ne coute aux firmes que l'envoi et le retour du matos.

Quand aux consommateurs que nous sommes, une fois l'achat effectué, retour à la réalité. Ça me rappelle un graffiti sur une pub dans le métro en mai 68:
"Auto école Mallet Jardin, du rêve d'évasion à la réalité de la circulation."

JCCU

Citation de: efmlz le Septembre 18, 2019, 13:41:18
...... à nous d'en faire autant  8)

Tu t'offres un stage de photos d'ospreys en Floride et c'est bon :D

(1500$ + transport+hôtel pour 3/4 jours de photos: à ce tarif, tu as quelqu'un zvec une barque qui te met en bonne position et un photographe pro habitué de l 'endroit qui t'expliquera comment régler ton matériel)

Tape "osprey floride photos workshop" et tu sauras comment organiser tes prochaines vacances  ;D

rascal

Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2019, 14:45:46

Pour les magazines, je crois que certains achètent le matos carrément pour le tester en toute indépendance,

je doute que ça existe encore.

JCCU

Citation de: rascal le Septembre 18, 2019, 15:38:33
je doute que ça existe encore.

Cà a existé? (je ne parle pas de l'indépendance mais d'acheter le matériel :D)

Fab35

J'ai pas ça sous le coude, mais je crois bien me souvenir d'articles débutant par "avec un appareil acheté dans le commerce". A vérifier.