Problème d'affichage des Jpeg

[Papy Boum]

Bonjour à toutes et à tous,
Je viens vers vous car j'ai un problème d'affichage (comme tout le monde je pense) à la lecture des Jpeg, je n'ai pas trouvé la réponse sur le forum ni dans mes recherches personnelles.
Je travaille mes photos en RAW avec Lightroom sur écran calibré et sous Windows10.
Le problème est qu'entre l'affichage sur Lightroom ou Photshop et les visionneuses il y a une différence dans les couleurs.
J'ai essayé, Photo, l'ancienne visionneuse Windows, Irfan View, XnView.
La seule visionneuse qui me donne une relative satisfaction est "l'ancienne visionneuse de Windows"  mais en affichage simple car en diaporama c'est la catastrophe.
Qu'en pensez-vous?
Merci de votre aide.
Cordialement.

A tout hasard, tes RAW, sont-ils fait en RVB ou en SRVB ?
Si à l'origine tu es en RVB et que ton écran n'affiche que le SRVB, il te faut convertir te JPEG en SRVB pour éviter d'avoir une différence dans les couleurs.
je te fais cette suggestion parce que j'ai connu ce genre de désagrément à mes débuts dans le numérique.

[Samoreen]

A tout hasard, tes RAW, sont-ils fait en RVB ou en SRVB ?

Je serais intéressé par des explications sur le sens de cette question. Merci.

[ChatOuille]

Je pense que la question a été mal posée car les Raw n'ont pas de profile incorporé.

[Papy Boum]

Il s'agit du choix du profil couleur proposé par le menu de l'appareil photo : RVB ou SRVB et donc en ce qui me concerne ayant coché les cases RVB et RAW je faisais des RAW en RVB que mon écran ne pouvait afficher puisqu'il n'affichait que du SRVB.
De ce fait, après conversion des RAW, les JPEG obtenus étaient toujours en RVB. Ainsi, quand, avec Toshop Element j'enregistrais les photo "pour le WEB", j'avais une différence de couleurs (légère dominante rouge). Pour supprimer cette différence, il me fallait modifier le profil couleur des JPEG en SRVB.

[Papy Boum]

Je pense que la question a été mal posée car les Raw n'ont pas de profile incorporé.

N'étant pas un champion du numérique, j'en conclu, d'après ce que tu me dis, que le changement de couleur que je rencontrais était dû au choix du profil couleur SRVB ou RVB que mon écran était capable d'afficher ou pas. (Humour on) J'ai juste ?

[ChatOuille]

Au fait, je ne sais pas si le JPEG intégré dans le Raw dispose d'un profile déterminé à la prise de vue (j'attends l'avis des experts). Mais une fois développé, il suffit d'exporter le jpeg avec le profile qui convient.

[Verso92]

Il s'agit du choix du profil couleur proposé par le menu de l'appareil photo : RVB ou SRVB et donc en ce qui me concerne ayant coché les cases RVB et RAW je faisais des RAW en RVB que mon écran ne pouvait afficher puisqu'il n'affichait que du SRVB.

Le choix "sRVB" ou "Adobe RVB" dans le menu de l'appareil photo ne sert qu'à développer le Jpeg "boitier".

Il n'a strictement aucun rôle en RAW et est complètement ignoré par les développeurs tiers. Dans certains cas, en fonction du paramétrage, le choix réalisé dans l'appareil peut être celui reconduit par défaut (ou pas) dans les développeurs de la marque.

Au fait, je ne sais pas si le JPEG intégré dans le Raw dispose d'un profile déterminé à la prise de vue (j'attends l'avis des experts). Mais une fois développé, il suffit d'exporter le jpeg avec le profile qui convient.

Les Jpeg intégrés dans le RAW disposent bien sûr du profil choisi sur l'appareil (sRVB ou Adobe RVB).

[Vadem]

Papy Boum,

Aucun problème, mon boitier est en RVB et mon écran affiche bien du RVB.
C'était juste un problème de lecteur des Jpeg qui ne correspondait pas à l'affichage sur Lightroom.
Le problème a été résolu avec le lecteur XnView plus le profil ICC.
Merci pour la suggestion.

Pour compléter ce que dit Verso92, un petit schéma pour rappeler et mieux visualiser l'espace sRVB (en Anglais sRGB) et RVB (en Anglais RGB).
Reste à savoir si ton écran affiche le RVB car pour le sRVB il l'affiche d'office.

[Papy Boum]

Merci Verso pour tes explications qui éclairent ma lanterne. A 72 ans, j'en apprends tous les jours.
Juste une question, quand tu parles de "JPEG intégrés dans les RAW", tu parles des JPEG qu'on obtient après traitement des RAW en JPEG ? En ce qui me concerne, je suis en Canon et j'utilise DPP pour le traitement des RAW et leur transformation en JPEG.

[Verso92]

Juste une question, quand tu parles de "JPEG intégrés dans les RAW", tu parles des JPEG qu'on obtient après traitement des RAW en JPEG ? En ce qui me concerne, je suis en Canon et j'utilise DPP pour le traitement des RAW et leur transformation en JPEG.

Quand je parle de Jpeg intégré(s) dans les RAW, j'évoque les deux fichiers Jpeg (l'aperçu et la vignette) intégrés dans les NEF (RAW Nikon).


L'aperçu est un fichier Jpeg "pleine définition" qui est affiché par défaut dans les visualiseurs Nikon (View Nx2 et Nx-i) quand on visualise un NEF.

La vignette est le fichier "basse définition" qui est utilisé pour les explorateurs, etc.

Pour Canon, je ne sais pas comment ça fonctionne exactement... j'imagine que c'est voisin ?

[Papy Boum]

Vadem, merci pour ton schéma et excuse moi pour les explications erronées de ma suggestion. Mais bon, ça partait d'un bon sentiment.

[Papy Boum]

Quand je parle de Jpeg intégré(s) dans les RAW, j'évoque les deux fichiers Jpeg (l'aperçu et la vignette) intégrés dans les NEF (RAW Nikon).

Désolé de t'embêter mais, l'aperçu, c'est ce que tu vois sur  l'écran arrière de ton boitier quand tu visionnes la photo et la vignette c'est ce qui apparait à l'écran de ton ordinateur quand tu visionnes le contenu du dossier photo?

[Nikojorj]

A tout hasard, tes RAW, sont-ils fait en RVB ou en SRVB ?

Ca dépend aussi de la phase de la Lune, attention.

[Papy Boum]

Ca dépend aussi de la phase de la Lune, attention.

Ca marche mieux les jours de pleine lune, pour Nikon...... Pour Canon c'est les jours de dernier quartier, c'est ça ? 

[Papy Boum]

Désolé de t'embêter mais, l'aperçu, c'est ce que tu vois sur  l'écran arrière de ton boitier quand tu visionnes la photo et la vignette c'est ce qui apparait à l'écran de ton ordinateur quand tu visionnes le contenu du dossier photo?

Ne pas tenir compte de cette intervention.

[Vadem]

Quand tu regardes une photo à l'arrière de ton boitier, c'est toujours un Jpeg dans ton cas "interprété" et lu par ton boitier Canon.
A la base un fichier Raw (fichier brut) est invisible, on est obligé d'utiliser un logiciel de la marque comme DPP pour les CR2 ou tout autre logiciel tiers que l'on appelle vulgairement des "dérawtiseurs".

Aucun problème "pour les explications erronées".

Tous ces questionnements peuvent toujours servir à quelques photographes ayant envie dans apprendre plus.

[Verso92]

Désolé de t'embêter mais, l'aperçu, c'est ce que tu vois sur  l'écran arrière de ton boitier quand tu visionnes la photo et la vignette c'est ce qui apparait à l'écran de ton ordinateur quand tu visionnes le contenu du dossier photo?

Oui, aussi.


Ci-dessous, illustrations de vignettes et d'aperçu :

[Papy Boum]

Merci à vous deux d'avoir pris la peine de répondre à mes questions.

[ChatOuille]

Les Jpeg intégrés dans le RAW disposent bien sûr du profil choisi sur l'appareil (sRVB ou Adobe RVB).

C'est ce que je pensais, mais j'ai voulu avoir confirmation. J'en conclue que ce qu'on répète souvent n'est pas vrai à 100%. On dit que le profile n'a aucune influence sur le fichier Raw. Ce n'est pas vrai. Bien que les données contenues dans le Raw destinées au développement sont identiques, le fichier lui-même présentera des légères différences selon le profile choisi. Corrigez-moi si je me trompe ! Je dis cela car au début j'avais parlé avec un délégué de Nikon et il m'avait dit que le profile n'avait aucune importance. C'est une simplification car j'ai constaté que c'est vrai pour le développement, mais pas pour l'affichage. D'ailleurs il y a déjà longtemps j'ai changé le profile en choisissant sRVB car mon écran ne voit pas plus loin et puis la plupart de mes photos sont destinées à être visualisées sur écran.

Juste une question, quand tu parles de "JPEG intégrés dans les RAW", tu parles des JPEG qu'on obtient après traitement des RAW en JPEG ? En ce qui me concerne, je suis en Canon et j'utilise DPP pour le traitement des RAW et leur transformation en JPEG.

Je pense que tu as compris, mais pour éviter toute confusion, une fois le Raw développé (lui il n'a pas de profile), lorsque tu exportes le fichier en format jpeg (via LR, PS ou autre), c'est toi qui détermine le profile de ce jpeg, le profile du boîtier ne compte plus.

Autre chose c'est l'espace de travail, mais ce n'est pas dans mon agenda aujourd'hui.

[Papy Boum]

Merci ChatOuille pour ta précision.

[Verso92]

On dit que le profile n'a aucune influence sur le fichier Raw.

Et c'est le cas (en terme de données photographiques).


Le choix du profil est du même ordre que celui du Picture Control, du DLA, etc.

[egtegt²]

C'est ce que je pensais, mais j'ai voulu avoir confirmation. J'en conclue que ce qu'on répète souvent n'est pas vrai à 100%. On dit que le profile n'a aucune influence sur le fichier Raw. Ce n'est pas vrai. Bien que les données contenues dans le Raw destinées au développement sont identiques, le fichier lui-même présentera des légères différences selon le profile choisi. Corrigez-moi si je me trompe ! Je dis cela car au début j'avais parlé avec un délégué de Nikon et il m'avait dit que le profile n'avait aucune importance. C'est une simplification car j'ai constaté que c'est vrai pour le développement, mais pas pour l'affichage. D'ailleurs il y a déjà longtemps j'ai changé le profile en choisissant sRVB car mon écran ne voit pas plus loin et puis la plupart de mes photos sont destinées à être visualisées sur écran.

Je pense que tu as compris, mais pour éviter toute confusion, une fois le Raw développé (lui il n'a pas de profile), lorsque tu exportes le fichier en format jpeg (via LR, PS ou autre), c'est toi qui détermine le profile de ce jpeg, le profile du boîtier ne compte plus.

Autre chose c'est l'espace de travail, mais ce n'est pas dans mon agenda aujourd'hui.

En fait, ça dépend vraiment de ton logiciel d'affichage, les logiciels Nikon affichent par défaut le jpeg dans le RAW, donc dans ce cas, tu as effectivement ce jpeg avec son profil, par contre DXO Photolab par exemple affiche ce jpeg pendant une petite seconde, juste le temps de lire le raw et de le traiter avec les valeurs par défaut.

Pour l'affichage dans l'explorateur Windows, chez moi il semble bien utiliser ce jpeg pour l'affichage des RAWS, mais je sais d'expérience que Windows est loin de se comporter de façon constante pour ce genre d'affichage.

[ChatOuille]

Je suis d'accord avec Egteg, mais cette fois (une fois n'est pas coutume) pas avec Verso. Le fichier Raw est différent en fonction du profile. Les données « photographiques » sont différentes car les jpegs (ou les données qui les concernent) sont différents. Les jpegs sont aussi des données photographiques bien qu'ils ne servent qu'â l'affichage et pas au développement. En revanche, les données de « développement », que j'ai ainsi appelé, sont totalement identiques. Je pense que tu as lu en diagonale car j'ai écrit :
Bien que les données contenues dans le Raw destinées au développement sont identiques, le fichier lui-même présentera des légères différences selon le profile choisi.

[Nikojorj]

Le fichier Raw est différent en fonction du profile.

Tu joues un peu sur les mots : le profil n'est qu'une métadonnée inutile, en l'occurence.

[ChatOuille]

Tu joues un peu sur les mots.

Je ne pense pas car ce n'est pas mon genre. On m'a souvent attaqué pour ne pas utiliser le vocabulaire des « vrais photographes » car j'utilise les mots du peuple. Mon exposition était claire.

On dit que le profile n'a aucune influence sur le fichier Raw. Ce n'est pas vrai. Bien que les données contenues dans le Raw destinées au développement sont identiques, le fichier lui-même présentera des légères différences selon le profile choisi.