Un APN avec un capteur de 108 MPx pour beuacoup moins de 1000€?

FredEspagne · Novembre 06, 2019, 16:35:17

Oui, vous avez bien lu et il n'y a pas de coauille. Et en plus il permet de jouer, surfer sur internet et de téléphoner. Xiaomi a sorti un mobile avec un capteur Samsung Isocell de 108 Mpx, soit plus que pas mal de MF. Folie me direz vous? Et bien, au vu des résultats et des possibilités, ce n'est pas si fou que cela. Voyez un peu ce que ça donne par ici https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/xiaomi-mi-note-10-p54613/labo-xiaomi-mi-note-10-un-capteur-108-mpx-assez-impressionnant-n142809.html
Ça vous en bouche un coin, non?

Echo · Novembre 06, 2019, 16:45:49

Pas trop les mu 4/3 sont en 7 Mpx natifs raw avant que ne s'ajoutent tous les réglages venus de l'appareil qui donnent du 16MPx ... Rien de bien neuf en somme sinon 102 Mpx.

FredEspagne · Novembre 06, 2019, 17:05:21

Lis l'article que j'ai mis en lien avant de dire une anerie. On peut avoir des images à 108MPx et il y a même une comparaison avec un MF Fuji.

sabonis · Novembre 06, 2019, 17:40:44

Citation de: Echo le Novembre 06, 2019, 16:45:49
Pas trop les mu 4/3 sont en 7 Mpx natifs raw avant que ne s'ajoutent tous les réglages venus de l'appareil qui donnent du 16MPx ... Rien de bien neuf en somme sinon 102 Mpx.

Ça sort d'ou ?!!
Peux-tu préciser ?

DaveStarWalker · Novembre 07, 2019, 11:06:56

Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2019, 16:35:17
Oui, vous avez bien lu et il n'y a pas de coauille. Et en plus il permet de jouer, surfer sur internet et de téléphoner. Xiaomi a sorti un mobile avec un capteur Samsung Isocell de 108 Mpx, soit plus que pas mal de MF. Folie me direz vous? Et bien, au vu des résultats et des possibilités, ce n'est pas si fou que cela. Voyez un peu ce que ça donne par ici https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/xiaomi-mi-note-10-p54613/labo-xiaomi-mi-note-10-un-capteur-108-mpx-assez-impressionnant-n142809.html
Ça vous en bouche un coin, non?

Intéressant.

Dans des conditions de prises de vue bien contrôlées, le résultat semble être vraiment convainquant.

Merci pour le partage

matopho · Novembre 07, 2019, 11:08:05

Et la taille de l'optique ! C'est 1000 micromètres !

DaveStarWalker · Novembre 07, 2019, 11:16:12

Citation de: matopho le Novembre 07, 2019, 11:08:05
Et la taille de l'optique ! C'est 1000 micromètres !

Justement :

https://www.01net.com/actualites/premiers-tests-du-mi-note-10-le-nouveau-smartphone-de-xiaomi-veut-faire-de-l-ombre-au-huawei-p30-pro-1800278.html

"S'il est trop tôt pour vous donner un avis définitif sur la qualité photo obtenue (nos tests en laboratoire ne sont pas achevés et nous n'avons pas assez joué avec l'appareil), nous devons nous avouer plutôt déçus par nos premiers essais pour l'instant. Les photos 108 Mpix n'offrent pas le piqué que nous aurions espéré (on remarque du lissage dès que l'on zoome) et le smartphone ne semble pas vraiment détrôner le P30 Pro la nuit. Les couleurs semblent aussi bien trop fades. Encore une fois, nous préférons attendre nos tests définitifs et d'éventuelles mises à jour logicielle visant à améliorer la qualité photo, ça arrive souvent) avant de nous prononcer."

Sachant que c'est ce que je constate pour ma part avec mon P20 pro (40m de pixels parait-il)... Le piqué est mauvais, déjà en soit, mais comparé aux 20 malheureux pixels de mon 5D3 et des optiques qui vont bien, c'est une volée...

Du coup, les résultats des Numériques sont... étonnants... en comparaison du GFX 100

jp60 · Novembre 08, 2019, 00:50:30

Citation de: DaveStarWalker le Novembre 07, 2019, 11:16:12
Justement :

https://www.01net.com/actualites/premiers-tests-du-mi-note-10-le-nouveau-smartphone-de-xiaomi-veut-faire-de-l-ombre-au-huawei-p30-pro-1800278.html

"S'il est trop tôt pour vous donner un avis définitif sur la qualité photo obtenue (nos tests en laboratoire ne sont pas achevés et nous n'avons pas assez joué avec l'appareil), nous devons nous avouer plutôt déçus par nos premiers essais pour l'instant. Les photos 108 Mpix n'offrent pas le piqué que nous aurions espéré (on remarque du lissage dès que l'on zoome) et le smartphone ne semble pas vraiment détrôner le P30 Pro la nuit. Les couleurs semblent aussi bien trop fades. Encore une fois, nous préférons attendre nos tests définitifs et d'éventuelles mises à jour logicielle visant à améliorer la qualité photo, ça arrive souvent) avant de nous prononcer."

Sachant que c'est ce que je constate pour ma part avec mon P20 pro (40m de pixels parait-il)... Le piqué est mauvais, déjà en soit, mais comparé aux 20 malheureux pixels de mon 5D3 et des optiques qui vont bien, c'est une volée...

Du coup, les résultats des Numériques sont... étonnants... en comparaison du GFX 100

Je me méfie de ces mires. Mais si tu regardes bien, la couverture du livre est complètement lissé par rapport au GFX (aucune structure).

JP

Echo · Novembre 08, 2019, 05:17:12

Citation de: sabonis le Novembre 06, 2019, 17:40:44
Ça sort d'ou ?!!
Peux-tu préciser ?

Tu es certain d'avoir un μ4/3? Même plan ,deux photos raw importées dans photo puis exportées avant développement pour l'une, développée pour l'autre, vers un dd externe ,puis importées vers Lr .

La première même à l'écran, est beaucoup plus claire. Je lis 7,7 Mpx pour la non développée 16 Mpx pour la développée. Et je ne te dis pas le nombre de fois que ça m'a fait le coup. Il faut attende que le logiciel les développe...

seba · Novembre 08, 2019, 06:23:20

Citation de: Echo le Novembre 08, 2019, 05:17:12
Tu es certain d'avoir un μ4/3? Même plan ,deux photos raw importées dans photo puis exportées avant développement pour l'une, développée pour l'autre, vers un dd externe ,puis importées vers Lr .

La première même à l'écran, est beaucoup plus claire. Je lis 7,7 Mpx pour la non développée 16 Mpx pour la développée. Et je ne te dis pas le nombre de fois que ça m'a fait le coup. Il faut attende que le logiciel les développe...

Quel rapport entre la définition et le fait qu'elle soit plus claire ?
Et sur le petit écran c'est marqué 15,9 MP pour les 2.
Le capteur de cet Olympus a bien 15,9 millions de photosites (4608 x 3456) qui deviennent 15,9 millions de pixels et pas moins.

sabonis · Novembre 08, 2019, 09:20:27

Citation de: Echo le Novembre 08, 2019, 05:17:12
Tu es certain d'avoir un μ4/3? Même plan ,deux photos raw importées dans photo puis exportées avant développement pour l'une, développée pour l'autre, vers un dd externe ,puis importées vers Lr .

La première même à l'écran, est beaucoup plus claire. Je lis 7,7 Mpx pour la non développée 16 Mpx pour la développée. Et je ne te dis pas le nombre de fois que ça m'a fait le coup. Il faut attende que le logiciel les développe...

Tu veux mon CV en m4/3 ? J'ai eu 4 oly et 4 pana...

De mon côté je n'ai jamais constaté ça sur mes Olympus.
Au lieu de croire une connerie inscrite sur un écran issue d'une mauvaise manipulation informatique, réfléchi 2 secondes sur le pourquoi de la chose
Un conseil...vérifie tout ça hors Lightroom c'est peut un paramètre appliqué sur la taille de tes aperçus Jpeg du raw et non sur le raw lui même.
Ou alors c'est un paramètre de redimensionnement de tes photos sur le boitier lui même qui aurait sélectionné un définition réduite ...tu es en Moyen 3200*2400 (soit 7,68 Mpix, tient comme par hasard !) en taille d'image et non en Grand 4608*3456 (voir manuel de ton appareil)
J'en sais rien mais si c'était le cas ça se saurais comme avec un Fuji S5 ou ça avait une justification technico-commerciale assumée.
Dans le cas Olympus ça n'a aucun sens...sauf si c'est issu d'un complot...sait-on jamais ?!

Echo · Novembre 08, 2019, 10:07:04

Citation de: seba le Novembre 08, 2019, 06:23:20
Quel rapport entre la définition et le fait qu'elle soit plus claire ?
Et sur le petit écran c'est marqué 15,9 MP pour les 2.
Le capteur de cet Olympus a bien 15,9 millions de photosites (4608 x 3456) qui deviennent 15,9 millions de pixels et pas moins.

Divisés en deux pour le bruit et réunis pour la couleur, l'expo etc, je suppose? En tout cas dans mon espace de stockage j'ai bien de très grosses différences de poids d'une photo à l'autre et toutes de même composition et sujet.

seba · Novembre 08, 2019, 10:20:13

Citation de: Echo le Novembre 08, 2019, 10:07:04
Divisés en deux pour le bruit et réunis pour la couleur, l'expo etc, je suppose? En tout cas dans mon espace de stockage j'ai bien de très grosses différences de poids d'une photo à l'autre et toutes de même composition et sujet.

Tu as dû faire une fausse manip.

Echo · Novembre 08, 2019, 10:47:14

Impossible! La seule fausse manipe c'est de ne pas attendre le développement des photos et de les exporter direct de photo vers le DD externe.
Pour moi on a bien deux étapes. L'une d'importation du fichier brut non développé qui contient des informations à développer. l'autre celle du Fichier Raw développé qui contient toutes les infos données par l'appareil . Il me semble du reste que le sujet avait été évoqué par le numériques et quelques site web spécialisés. Il y a longtemps...

Echo · Novembre 08, 2019, 10:59:50

Je viens de refaire l'expérience sur un sujet différent. Toutes celles à 3,1 Mo et celle à 3,5 Mo sont en 7,7 Mpx, les autres qui les dépassent sont en 16Mpx. La parenthèse (1) (2) etc, indique le doublon. Pour l'exportation de photo vers le disque Dur externe je me sers uniquement des programme fichier eporter. jamais de glissé collé.Si je fais copier collé je me retrouve avec des photos grande taille mais pas maximum.

DaveStarWalker · Novembre 08, 2019, 11:05:37

Excusez-moi mais quel est le rapport avec le topic ?

Echo · Novembre 08, 2019, 11:11:01

Le rapport est de savoir si la technique utilisée pour passer de 25 Mpx à 108 Mpx est connue et ancienne ou pas.

DaveStarWalker · Novembre 08, 2019, 11:12:15

Et donc ?

Réponse svp ?

Echo · Novembre 08, 2019, 11:41:39

Et donc: Chez olympus les réglages de l'appareil , couleur, contraste expos, viennent après dans le développement. Le fichier brut de développement n'excède pas 7,7 Mpx, il sert à définir l'image . Ce qui est vrai pour l'un l'est il pour les autres ça je ne le sais pas. Ce qui est vrai c'est qu'un capteur mu 4/3 est donné pour 15,9 Mpx et que c'est indéniable . Comme le phone présenté ici est donné pour 108 Mpx. Mais chez eux c'est aussi 25 M px pas chez oly où de toute façon après développement on se retrouve bien avec 16Mpx soit une photo qui peut atteindre la taille d'une porte fenêtre en agrandissement quand à 7,7 elle sera d'un m sur 0,80 m en 72ppp

DaveStarWalker · Novembre 08, 2019, 11:53:11

ok...

seba · Novembre 08, 2019, 11:55:21

Citation de: Echo le Novembre 08, 2019, 10:59:50
Je viens de refaire l'expérience sur un sujet différent. Toutes celles à 3,1 Mo et celle à 3,5 Mo sont en 7,7 Mpx, les autres qui les dépassent sont en 16Mpx. La parenthèse (1) (2) etc, indique le doublon. Pour l'exportation de photo vers le disque Dur externe je me sers uniquement des programme fichier eporter. jamais de glissé collé.Si je fais copier collé je me retrouve avec des photos grande taille mais pas maximum.

Je ne sais pas ce qui se passe mais le capteur comporte bien 15,9 millions de photosites qui donnent chacun 1 pixel si on ne demande pas de réduction de définition.
Et le capteur du Xiaomi comporte bien 108 millions de photosites (de 0,8 microns de côté).

Echo · Novembre 08, 2019, 12:11:15

Oui mais le bruit notamment quand ce sont de hauts isos, s'ajoute après dans le développement. Sans développement aucun bruit...

Echo · Novembre 08, 2019, 13:45:40

Deux à 25600 iso le bruit en 7 Mpx est notablement plus réduit que l'autre en 16 Mpx.

FredEspagne · Novembre 08, 2019, 14:34:35

Bien gentil vos discussions sur le m4/3 mais aucun rapport avec le sujet.
Comme je l'ai écrit plus haut, le smartphone est équipé d'un capteur Samsung Isocell de 108 mPx que le constructeur coréen, à l'instar de Sony, propose aux fabricants de téléphone mobiles. La marque Isocell met en avant une réduction de taille des séparations entre pixels par rapport à la concurrence. Ce capteur, c'est sur, trouve ses limites en basse lumière où on est obligé de pratiqué du bining de niveau 4 , mais por la photo en extérieur de jour, il écrase complètement la concurrence en smartphones et même en APN nettement plus coûteux. Déjà que les smartphones ont quasiment enterré les APN compacts, je vous laisse deviner la suite quand le post traitement sera peaufiné avec des processeurs plus puissants gonflés à l'IA (revoir à ce sujet le P/T à la mode Google pour augmenter la définition et réduire le bruit).

seba · Novembre 08, 2019, 15:44:42

L'objectif doit être super résolvant pour profiter du capteur.