Traitement de photo: MacPro 2019 vs MacBook Pro 16"

[giampaolo]

Votre avis est demandé. Merci.

Je travaille depuis 6 ans avec un MacPro Late 2013 (le cylindre).
Mémoire: 32 Go de RAM DDR3
Processeur: 3,5 GHz 6-Core Intel Xeon E5
Graphisme: AMD FirePro D500 3 Go
Disque intégré: 1 To SSD

J'utilise à 95% un Hasselblad H6D-100c
Quand je travaille avec des fichiers psd, avec plusieurs calques, etc etc je suis en moyenne à 2 à 3 Go par fichier.
Je photographie régulièrement des montres (j'habite la capitale horlogère mondiale) et les calques sur calques dépassent parfois allègrement les 3 Go.

Pour certaines opérations, par exemple 'Median Blur' (Flou moyen en français? mes logiciels sont en anglais de préférence), il me faut attendre 20 à 30 secondes. Pour ouvrir un gros fichier  psd même si Photoshop est déjà ouvert, cela peut prendre 20 à 30 secondes aussi. Vous me direz peut-être que c'est normal.

J'aimerais pouvoir travailler avec un disque interne plus performant (les récents sont plus rapides que le mien) et plus généreux, or je ne peux pas mettre mon MacPro Late 2013 à jour avec plus de 1To intégré.

Donc si je change de machine, sachant que l'essentiel de mon travail est consacré à la photographie, par quoi remplacer mon bravo MacPro Late 2013?

Si MacBook Pro 16" aurai-je un progrès significatif par rapport à mon MacPro actuel?
Si MacPro à venir en décembre, combien de coeurs, quelle configuration, quoi privilégier?

Oui, je sais c'est du matériel cher mais dans un budget professionnel ça se gère et ça se planifie sur plusieurs années.
Mon MacPro Late 2013 a fonctionné  jusqu'à présenten moyenne 8 heures par jour, 6 jours par semaine et 48 semaines par année pendant 6 ans et tout cela sans problème (à part que je n'ai plus de carte Wifi reconnue, ce qui fait que je me connecte avec un câble mais ça va très bien aussi voire mieux).

Y a-t-il parmi vous des experts en la matière ou qui pourraient juste donner leur avis. Un très grand merci à toutes et à tous.

Giampaolo

[Dub]

Ben... il serait déjà bien d'attendre que le MBP 16¨ soit vraiment disponible (26 ou 27 Novembre..) et de voir les tests...
Pareil pour le futur Mac pro...

[giampaolo]

C'est une sage réflexion en effet. Il y a par contre des gens qui bien que n'ayant pas le dernier MacBookPro 16 peuvent déjà dire ce qu'il en est du MacBook Pro 2019 par rapport à un MacPro de 6 ans son aîné. Ca ferait avancer le schmilblick 

[giampaolo]

A priori, me semble-t-il, le Mac Pro ne vise pas les photographe, mais qui peut le plus peut parfois le moins.
Apple avait clairement laissé le Mac Pro s'endormir et les portables n'ont cessé de progresser en 6 ans.

Qu'en pensez-vous?

[tenmangu81]

Personnellement, je travaille sur un portable (MBP 15" de..... fin 2013) avec une assez bonne configuration, mais mes fichiers font au plus 300 Mo.
L'intérêt pour moi : je suis fréquemment en déplacement, et j'emporte le portable avec moi. A la maison, je branche mon écran calibré. Les portables savent faire beaucoup plus de choses que l'on croit, et les perfs du nouveau 16" laissent à penser qu'il n'y aura aucun problème.

[MFloyd]

J'ai un MacBook Pro, late 2016, avec la plus grosse carte graphique, la Radeon Pro 460 et un SSD de 1 To. Je tourne les derniers versions Lr et Ps, sous Catalina, sans problèmes particuliers. Quatre cœurs sont même un luxe pour ce genre de logiciels, il parait.

[Dub]

Pour te donner une petite idée...

Perfs MacPro

https://browser.geekbench.com/macs/355

Perfs MacBookPro 15¨(le 16¨devrait etre un peu plus véloce... et plus constant sous la charge  )

https://browser.geekbench.com/macs/431

[giampaolo]

Merci Dub, MFloyd et tenmangui81.

Merci pour ces liens. Je me doute bien que chaque génération amène son lot de performance améliorée.
J'avoue en toute transparence mon incompétence informatique.
Comment interpréter ces chiffres en terme de gain de temps effectif en travaillant avec PS ou LR?

Si un score passe de 811 (mon MacPro) à 1138 (MBP 15-2019) ... c'est légèrement perceptible, c'est plutôt évident ou est-ce fulgurant comme amélioration au quotidien?

J'ai cru lire maintes fois que PS et LR n'exploitent que mal le multi-coeurs. Et que pour Photoshop, moins l'ordinateur a de coeurs (4 seraient plus que suffisants) et mieux cela vaudrait à condition que la fréquence de processeur soit la plus élevée possible? Mais les processeurs ne sont pas les mêmes entre ordinateurs Mac: Intel Xeon d'un côté et i7, i8 ou i9 de l'autre.

Ce que j'aimerais trouver sur le site d'Apple c'est une information comme:
"Vous êtes photographe? Photoshop est votre outil informatique clé? Avec un budget de xxx € la solution la plus intelligente pour vous est ..."
Car quand je vais dans un Apple Store, j'ai constaté que 3 vendeurs = 3 avis contradictoires.

Il est donc urgent d'attendre. 
Mais qu'en penses les autres utilisateurs de Mac?

[MFloyd]

Voilà mon set-up de voyage (ici a Shanghai, il y a une semaine): MacBook Pro 15", iPad Pro 11", iPhone X (pour la distribution sur les réseaux sociaux), lecteur XQD Sony, DD LaCie Rugged 5TO, petit set à câbles, très pratique LowePro. Au niveau logiciel: Lr Classic 9.0, Ps 21.0.1, Camera Raw 12, macOS Catalina. Les deux écrans sont reliés avec le SideCar du MacOS. Et puis finalement une liaison VPN sous WindScribe pour passer à travers l'internet contrôlé des Chinois (sinon pas de YouTube, WhatsApp, Facebook, Twitter, ..).

IMG_1812.jpg
Prise dans la salle de presse du circuit automobile de Shanghai; les délicieux rolls au crabe, à gauche, ne sont pas au surimi (oui, on est gâté); sur la table, mon D850 dans sa housse ThinkTank, avec sa bretelle PeakDesign (pas sur l'image: les 2 D5 (un en réserve) et les objectifs).

[giampaolo]

Merci MFloyd
Cela ne donne pas d'informations en lien avec le sujet du fil mais c'est intéressant de voir ce que tu transportes.
Cordiali saluti.
Giampaolo

[LSCC]

Fais preuve de patience :
Le MacBook Pro 16 pouces vient de sortir, il y aura prochainement des tests (sur Internet) et ses capacités avec les logiciels photo actuels.
Le nouveau MacPro arrivant en décembre (ce n'est plus trop loin) on pourra également s'en faire une idée prochainement
Pour ce dernier il est plus dédié à la vidéo, au studio d'enregistrement est à la 3D qu'à la photo.

Après chacun aura ses avantages et inconvénients.

Par contre oublie la génération précédente, celle des MBP 15 de 2014 à 2019 avec leur clavier papillon défectueux et les pb de surchauffe (avec le i9).

Pour ce nouveau MBP 16 pouces, la ram est en hausse dans la configuration entée de gamme et tu peux aller plus loin en capacité de SSD. pour la CG tu pourras toujours passer à l'EGPU si nécessaire.

[MFloyd]

Merci MFloyd
Cela ne donne pas d'informations en lien avec le sujet du fil mais c'est intéressant de voir ce que tu transportes.
Cordiali saluti.
Giampaolo

Gracie mille.

La seule chose que j'ai dû remplacer, c'est le clavier (sous garantie). Si tu es souvent en itinérant, ma configuration est assez idéale.

[Dub]

Gracie mille.

La seule chose que j'ai dû remplacer, c'est le clavier (sous garantie). Si tu es souvent en itinérant, ma configuration est assez idéale.

Tu es sûr d'avoir bien lu la problématique de Giampaolo 
Parce que là... 

[MFloyd]

Tu es sûr d'avoir bien lu la problématique de Giampaolo 
Parce que là... 

Tu peux aussi passer ton chemin.

[Dub]

Tu peux aussi passer ton chemin.

Oui, t'as raison... c'est pas mon problème...

[giampaolo]

Fais preuve de patience :

/.../

Oui c'est juste et j'en suis bien conscient.
A la tête avec ma compagne d'une petite Sàrl, il faudrait selon les dires de la fiduciaire qui s'occupe de notre comptabilité que j'effectue certains investissements si possible maintenant plûtot qu'en 2020. La MacPro a été retardé à 2018 puis 2019, finalement disponible vraiment en 2020 et il sera présenté en décembre. Je comptais après la présentation du MacPro le 3 juin 2019 qu'il serait disponible en novembre au plus tard... le temps de le tester.

Patience en effet. Inutile de précipiter
En ouvrant ce fil, c'était aussi pour avoir l'avis de vous tous quant aux critères les plus importants dans le choix d'un mac dédié au traitement de très gros fichiers. Il est possible en effet que le Mac Pro, malgré sa puissance ne soit pas la machine la mieux profilée pour la photo. Pour la vidéo... certainement. Pour la photo.... pas sûr.

[Dub]

Et l'iMac Pro 

[belnea]

mmm que ce soit imac ou macbook pro, quand je lance une série sur DXO, c'est quand même vachement bruyant... alors qu'avec mon hackintosh, silence royal (Corsair H80 et silent wing 2 power...)même après 15 minutes à fond sur tout les threads...

[tenmangu81]

C'est DxO qui est bruyant 

[belnea]

C'est DxO qui est bruyant 

il bosse, lui. c'est pas un feignant comme photoshop 

[dioptre]

Oui c'est juste et j'en suis bien conscient.
A la tête avec ma compagne d'une petite Sàrl, il faudrait selon les dires de la fiduciaire qui s'occupe de notre comptabilité que j'effectue certains investissements si possible maintenant plûtot qu'en 2020. La MacPro a été retardé à 2018 puis 2019, finalement disponible vraiment en 2020 et il sera présenté en décembre. Je comptais après la présentation du MacPro le 3 juin 2019 qu'il serait disponible en novembre au plus tard... le temps de le tester.

Patience en effet. Inutile de précipiter
En ouvrant ce fil, c'était aussi pour avoir l'avis de vous tous quant aux critères les plus importants dans le choix d'un mac dédié au traitement de très gros fichiers. Il est possible en effet que le Mac Pro, malgré sa puissance ne soit pas la machine la mieux profilée pour la photo. Pour la vidéo... certainement. Pour la photo.... pas sûr.

Un premier test du MacBook Pro 16"
https://www.mac4ever.com/actu/148467_macbook-pro-16-nos-premiers-benchs-gpu-de-la-radeon-pro-5500m-8go

Et ici :
https://www.macg.co/mac/2019/11/ce-que-le-macbook-pro-16-est-et-nest-pas-109821

[Nicolas Meunier]

Bonjour

je manipule de gros fichiers aussi et 20-30s ca me fait penser que tu as peut être laisser actif la compression des images, et c'est ca qui prend du temps. Si tu la coupes c'est juste la vitesse de tes disques qui compte et un bon SSD fera donc la sauvegarde de 2-3Go en 2secondes même sur mon ordi qui date aussi.

[giampaolo]

Bonjour

je manipule de gros fichiers aussi et 20-30s ca me fait penser que tu as peut être laisser actif la compression des images, et c'est ca qui prend du temps. Si tu la coupes c'est juste la vitesse de tes disques qui compte et un bon SSD fera donc la sauvegarde de 2-3Go en 2secondes même sur mon ordi qui date aussi.

Merci Nicolas. Je vais contrôler cela. Ce que tu écris a du sens.

[giampaolo]

Et l'iMac Pro 

Excellente machine en effet.

[Cjlm1]

Personnellement j'hésiterais pas. Pour un travail pro c'est un investissement de plusieurs années,je prendrai le mac pro.
La configuration en 8 ou 12 cœurs serait suffisante.

[giampaolo]

Personnellement j'hésiterais pas. Pour un travail pro c'est un investissement de plusieurs années,je prendrai le mac pro.
La configuration en 8 ou 12 cœurs serait suffisante.

C'est ce vers quoi mon coeur balance à ce jour.
J'attends de voir les prix des différentes options pour le MacPro pour me décider.
Et surtout de voir ce qu'il apporte à un photographe que le MBP n'apporte pas.

[tenmangu81]

Et surtout de voir ce qu'il apporte à un photographe que le MBP n'apporte pas.

+1

[giampaolo]

Il n'est en effet pas dit que le Mac Pro apporte de nettement meilleures performance que le MBP 16.
Mais le MBP 16 me semble être une machine intermédiaire, comme si Apple devait réagir rapidement face à certaines critiques du MBP15- 2019 sorti il y a peu (clavier, température).

Je vois quelques avantages significatifs du Mac Pro:
a) la possibilité d'y ajouter ou de changer dans quelques années un composant (SSD, Vidéo, RAM etc) pour une meilleure durabilité.
b) les performances actuelles
c) la connectique

Il est loin le temps où je changeais de Mac presque chaque année Apple Lisa 1983, Mac 512 en  1984, Mac Plus en 1986, Mac SE en 1987, etc etc  jusqu'au Mac Pro Late 2013 et un MBP acheté en 2014.... depuis je suis devenu sage et mon matériel reste le même plus longtemps. D'où l'importance de faire le bon investissement.

Pour des raisons de communication, il serait cohérent qu'Apple lance le MacPro Late 2019, le 19.12.19. Jolie date pour le lancement d'un tel produit et la livraison se ferait en janvier ou février.

[tenmangu81]

Il n'est en effet pas dit que le Mac Pro apporte de nettement meilleures performance que le MBP 16.
Mais le MBP 16 me semble être une machine intermédiaire, comme si Apple devait réagir rapidement face à certaines critiques du MBP15- 2019 sorti il y a peu (clavier, température).

Il n'y a tout de même pas que ça. Le SSD, la RAM et la CPU plus costauds, un écran plus large.... Seul bémol : ce n'est pas évolutif, et ça oblige à prendre d'emblée la configuration haut de gamme, donc la plus chère, peut-être au même tarif que le futur Mac Pro.

[Dub]

Il n'y a tout de même pas que ça. Le SSD, la RAM et la CPU plus costauds, un écran plus large.... Seul bémol : ce n'est pas évolutif, et ça oblige à prendre d'emblée la configuration haut de gamme, donc la plus chère, peut-être au même tarif que le futur Mac Pro.

Euh, Tenmangu81, p't'et' pas besoin de 8TO de SSD 

[tenmangu81]

Euh, Tenmangu81, p't'et' pas besoin de 8TO de SSD 

Qui peut le plus peut le moins 

[giampaolo]

Qui peut le plus peut le moins 

Et ça fait rêver.

[Dub]

1er retours...

https://www.mac4ever.com/dossiers/148565_test-du-macbook-pro-16-core-i9-2-4ghz-radeon-pro-5500m-en-video

[giampaolo]

Merci Dub
Les améliorations apportées au MBP 16" 2019 sont perceptibles.
Le mystère c'est le MacPro avec un usage prioritairement 'photo'. Utile ou pas..., performance significativement meilleures que le MBP16 ou pas..... compte tenu du budget nécessaire.

[Dub]

Merci Dub
Les améliorations apportées au MBP 16" 2019 sont perceptibles.
Le mystère c'est le MacPro avec un usage prioritairement 'photo'. Utile ou pas..., performance significativement meilleures que le MBP16 ou pas..... compte tenu du budget nécessaire.

Pour patienter sue le site d'Apple...

https://www.apple.com/fr/mac-pro/

En scrollant tu as un comparo de performances entre l'ancien (le tien), l'ImacPro et le new MacPro, sur 4 applications... dont Photoshop CC

[tenmangu81]

Le mystère c'est le MacPro avec un usage prioritairement 'photo'. Utile ou pas..., performance significativement meilleures que le MBP16 ou pas..... compte tenu du budget nécessaire.

Oui, ça reste un mystère, en effet, mais un MBP performant convient très bien pour la photo, à mon avis. Même mon vieux 15" Retina fin 2013 me permet de travailler sans souci avec plusieurs applis photo gourmandes ouvertes en même temps (Capture One, Photoshop ou Affinity Photo,...). Si le budget à consacrer reste prioritaire, je ne pense pas qu'un Mac Pro soit nécessaire. Le dernier (la poubelle) était reconnu par tous les photographes comme superfétatoire, et utile seulement pour ceux qui font, en plus, de la vidéo. Par contre, en effet, les premiers Mac Pro "tour" étaient un vrai plus, à cette époque où les portables n'avaient pas atteint les performances qu'ils atteignent aujourd'hui.

[dioptre]

Oui, ça reste un mystère, en effet, mais un MBP performant convient très bien pour la photo, à mon avis. Même mon vieux 15" Retina fin 2013 me permet de travailler sans souci avec plusieurs applis photo gourmandes ouvertes en même temps (Capture One, Photoshop ou Affinity Photo,...). Si le budget à consacrer reste prioritaire, je ne pense pas qu'un Mac Pro soit nécessaire. Le dernier (la poubelle) était reconnu par tous les photographes comme superfétatoire, et utile seulement pour ceux qui font, en plus, de la vidéo. Par contre, en effet, les premiers Mac Pro "tour" étaient un vrai plus, à cette époque où les portables n'avaient pas atteint les performances qu'ils atteignent aujourd'hui.

exactement, le MacPro est sur-dimmensionné
Il y a Benaparis qui lui est très satisfait avec un Mac mini
On doit retrouver sa longue intervention sur le site

[Dub]

A toute fin utile je rappelle que giampaolo trouve son MacPro Late 2013 trop lent...

Au cas ou... hein... 

[giampaolo]

A toute fin utile je rappelle que giampaolo trouve son MacPro Late 2013 trop lent...

Au cas ou... hein... 

Oui, mais je m'en contente. Ca me permet de faire quelques pas pendant que Photoshop travaille et c'est bon pour la santé. 

[JamesBond]

J ai la poubelle et je la garde.

De toute façon, on ne peut pas jeter une poubelle à la poubelle ; c'est interdit par le principe des récupérations. 

[giampaolo]

voir les compléments ajoutés ce matin sur l'autre fil:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,296934.msg7356905.html#msg7356905

[giampaolo]

Le voici le test que j'attendais:

https://www.youtube.com/watch?v=kc4seGaMIkU

Pour la photo, c'est à partir de 4 minutes et 52 secondes.

En résumé, en rapport qualité/prix, le MBP 16 cartonne.
Le problème est chez Adobe qui, bientôt en 2020, est encore incapable de tirer profit des coeurs des machines avec PSD et LR sur Mac.

Dans un des tests (Surface blur d'un fichier 37k x 8.5k), il a fallu:
MacPro 2013 92 secondes
MBP 16 2019 15 secondes
Mac Pro 2019 (carte vidéo 8GB) 20 secondes
Mac Pro 2019 (carte vidéo 32 GB) 11 secondes

Intéressant.

[giampaolo]

Dans un autre test (Resize 300% d'un fichier 37k x 8.5k), il a fallu:

MacPro 2013 72 secondes
MBP 16 2019 28 secondes
Mac Pro 2019 (carte vidéo 8GB) 9 secondes
Mac Pro 2019 (carte vidéo 32 GB) 8 secondes

Intéressant aussi.

[Donquichotte68]

En effet ...
Le MBP 16" cartonne et est tout sauf ridicule.
Et greffé sur un double grand écran, il devrait faire une belle station de travail ... mobile de plus !

[Dub]

https://www.macg.co/mac/2019/12/ouf-le-mac-pro-de-2019-est-bien-plus-rapide-que-celui-de-2010-110975

Avec du Photoshop dedans...

[LSCC]

https://www.macg.co/mac/2019/12/ouf-le-mac-pro-de-2019-est-bien-plus-rapide-que-celui-de-2010-110975

Avec du Photoshop dedans...

Le fait est c'est que ces tests sont réalisés avec Photoshop qui ne tire pas pleinement profit des multi-coeurs.
Il serait intéressant de faire exécuter des tests similaires (sur les 2 Ou 3 Mac) avec un logiciel photo qui sait en tirer profit.