A7RIII vs A7III vs A99II

Démarré par oliveur63, Décembre 18, 2019, 22:54:01

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oliveur63

J'ai bien fait de poser qq questions sur ce forum
J'en apprends bcp
Merci pour votre aide
Mais maintenant je suis bien perdu
Mais si je comprends un peu la stratégie sony, ils vont abandonner la monture A et donc le réflex
Et se consacrer aux hybrides?
C'est bien la différence principale entre hybrides et reflex au moins pour la monture....
Sony A77M2+objectifs sigma

fabco

Dire que Sony va abandonner la monture A, personne ne le sait. Pour savoir il faudra attendre soit la sortie d'un a77 III soit un A99III.
Aujourd'hui le marché hybride est supérieur au reflex.
Ma monture A est réservé au " reflex ", la E aux hybrides.

Remarque :
les autres marques se lancent avec force sur le marché des hybrides.
A méditer.

Je suis passé d'un A850 vers un A7 III après avoir réfléchit de long mois.Ai-je fait le bon choix, l'avenir le dira.

Joe 1234

Citation de: oliveur63 le Décembre 19, 2019, 19:00:29
C'est bien la différence principale entre hybrides et reflex au moins pour la monture....

OUI mais il y a aussi d'autres grandes différences en plus entre hybrides (appelé aussi mirrorless ou sans miroir) et réflex!!!

fabco

Qui dans la vraie vie ne gène pas.

oliveur63

J'en ai appris pas mal déjà mais c'est difficile de choisir
Partir sur hybride ou rester sur reflex....
Les hybrides sont ils tropicalises?
Sont ils aussi résistants pour baroudeurs que les reflex?
Autre questions sur les objectifs pour ma pauvre culture matos...
Quelle différence entre objectif pour FF et aps-c?
Sony A77M2+objectifs sigma

fabco

#30
Un peu de lecture.
https://avecunphotographe.fr/capteur-plein-format/

Les optiques aps-c sont prévues pour couvrir une surface de capteur plus petite que les optiques FF.
Avec moins de verre, le cout est plus faible.

C'est pour cela que l'on peut monter une optique FF sur un boitier aps-c mais pas l'inverse.

Je dirais que les hybrides sont plus résistants car moins de pièces mécaniques sensibles aux vibrations.
Par contre le capteur n'est pas protégé sur un hybride.

Exemple sur mon A850, le miroir c'est décollé, je n'aurais pas ce souci en hybride pas de miroir.


Joe 1234

#31
Citation de: oliveur63 le Décembre 19, 2019, 21:46:17
J'en ai appris pas mal déjà mais c'est difficile de choisir
Partir sur hybride ou rester sur reflex....
Les hybrides sont ils tropicalises?
Sont ils aussi résistants pour baroudeurs que les reflex?
Autre questions sur les objectifs pour ma pauvre culture matos...
Quelle différence entre objectif pour FF et aps-c?

Les hybrides et réflex sont tropicalisés... Tout dépends des modèles...Donc un boîtier hybride au  même prix qu'un boîtier réflex ne sera pas moins résistant en terme de WR (weather resistant-résistant aux intempéries) et de résistance aux chocs.

Un hybride comme mon Sony A7R3 est fait pour 500 000 déclenchements avec obturateur mécanique...donc une durée de vie d'obturateur pour les hybrides très haut de gamme bien plus longue que les réflex très haut de gamme.

Sur les hybrides un mode obturateur électronique donc parfaitement silencieux comparé au bruyant miroir des réflex. Avantage certain dans certaines situations.

Les désavantages de l'hybride versus les réflex c'est l'autonomie de la batterie. Un viseur électronique demande plus d'énergie. Mais Sony est celui qui possède la meilleure autonomie des batteries. C'est un fait et non un fanboy qui parle! Exemple on peut faire facilement 1 000 photos avec mon A7R3 et avec le réflex Nikon D850 c'est facilement le double! Il y a aussi le fait que le capteur sur un hybride est visible (parce qu'il n'y a pas de miroir devant lui) ce qui fait que les poussières peuvent entrer plus facilement et coller sur le capteur...En théorie...

Un objectif FF peut se mettre sur un appareil APS-C mais pas l'inverse. Il y aura vignetage. Juste un petit exemple un 23mm APS-C aura le même angle de champ qu'un 35mm FF. Un 16mm APS-C équivaut à un 24mm FF...Il y a donc un facteur de 1,5 fois.

Vous avez quoi comme appareil en ce moment pour parler de différence entre objectifs FF et APS-C? Vous avez un APS-C ou FF?

MGI

Il a dit d'entrée: "je suis possesseur de 2 boitiers A77M2 ", donc pourquoi se compliquer la vie, un Alpha 99 ferait l'affaire et permettra d'utiliser ses objectifs actuels plutôt que de se ruiner avec un 7 R quelque chose plus objectifs FE ?

Avec un vieil objectif Konica Minolta, c'est pas mal noté:
https://www.dxomark.com/Lenses/Konica-Minolta/AF-50mm-f-1.4-mounted-on-Sony-SLT-Alpha-99-II__1120

Palomito

Citation de: MGI le Décembre 20, 2019, 06:56:52
Il a dit d'entrée: "je suis possesseur de 2 boitiers A77M2 ", donc pourquoi se compliquer la vie, un Alpha 99 ferait l'affaire et permettra d'utiliser ses objectifs actuels plutôt que de se ruiner avec un 7 R quelque chose plus objectifs FE ?

Avec un vieil objectif Konica Minolta, c'est pas mal noté:
https://www.dxomark.com/Lenses/Konica-Minolta/AF-50mm-f-1.4-mounted-on-Sony-SLT-Alpha-99-II__1120

En passant au FF, il va devoir changer ses 3 petits Sigma, que ce soit sur un A99 II ou un A7. Quant à se ruiner.. un A99 II se trouve neuf à plus de 3'300€, un A7 RIII à 2'800€. Pour la différence, il peut se payer presque le Tamron 28-75. Et s'il prend le A7 III, il peut prendre les 2 zooms Tamron. A voir si le Sigma 120-400 peut fonctionner avec une bague.

Bref, choix pas simple.

oliveur63

Pas simple, c'est sur
mais pour l'animalier, le fait de ne pas avoir de bruit est intéressant pour respecter ces animaux sans les déranger , ou le moins possible
Pour ce qui est des objectifs, je n'aurais pas le choix que de changer....
je garde un boitier A77M2, et l'autre ira a mon fils pour compléter son A37

A bien réfléchir, je vais certainement m'orienter sur le A7RIII
le parc optique est-il assez fourni?
Le marché de l'occase est-il aussi assez conséquent?

j'ai 2 flash cobra youngnuo : seront-ils compatibles avec un A7RIII?
Sony A77M2+objectifs sigma

fabco

Pour le parc, il suffit d'aller voir le site de sony,tamron et sigma pour les principaux , ce n'est pas compliqué à faire.

En occasion on trouve aussi, il suffit de chercher.

Quand au flash pas sur que cela soit nécessaire, après il suffit d'essayer quand tu auras ton nouveau apn.

Il y a fort à parier que le A77 II ne va pu servir beaucoup, voir pas du tout.

oliveur63

#36
Mon A77M2 me servira bien toujours
j'évite de trop changer les objectifs
il restera monté avec mon 120-400, idéal avec le facteur d'agrandissement d'un APS-C
et j'aurais toujours un boitier argentique (toujours sony) pour faire du portrait N&B avec un 50mm!!!
quel plaisirs de faire ses développement et tirages
merci en tout cas pour votre aide précieuse
je ferai un petit retour dès que j'aurais investi...
Sony A77M2+objectifs sigma

Palomito

Citation de: fabco le Décembre 20, 2019, 10:31:12
Pour le parc, il suffit d'aller voir le site de sony,tamron et sigma pour les principaux , ce n'est pas compliqué à faire.

Encore plus simple que de faire le tour : https://www.bhphotovideo.com/c/search?ci=17912&fct=fct_lens-mount_3442%7csony-e-mount%2bfct_lens-format-coverage_3332%7cfull-frame-lenses%2bfct_a_focus-type_5738%7cautofocus&N=4196380428&

(j'ai enlevé les objectifs manuels)


gerarto

Citation de: oliveur63 le Décembre 19, 2019, 19:00:29
...
Mais si je comprends un peu la stratégie sony, ils vont abandonner la monture A et donc le réflex
Et se consacrer aux hybrides?
C'est bien la différence principale entre hybrides et reflex au moins pour la monture....

Je ne suis pas persuadé que Sony ait une vue bien claire sur sa stratégie en monture A.
A part le fait que le "reflex" est abandonné depuis déjà un paquet d'années au profit des SLT (depuis l'A55 jusqu'à l'A99).

En fait je crois que Sony, qui affirmait encore il y a deux ou trois ans qu'il n'abandonnerait pas la monture A, en est à observer le marché... et les ventes.
Officiellement il y a encore 4 SLT en vente : A68, A77II, A99, A99II.
Pour rappeler la citation célèbre du regretté Coluche : il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas... il est bien possible que ce soit ce qui est en train de se passer.

Déjà en 2018, au Salon de la Photo, le discours qui m'avait été tenu était le suivant :
"On lève naturellement le pied sur cette monture [la monture A] depuis quelque temps, dans la continuité de la décroissance du marché des réflex"

Et il se trouve que ce fil m'a fait constater que, sauf erreur assez improbable de ma part, il n'y avait au Salon de la Photo 2019 aucun boîtier en monture A (contrairement à 2018), ni aucune optique. Et que je n'ai entendu absolument personne évoquer ce manque. Lequel manque me semble être passé totalement inaperçu... à commencer par moi ! Pour tout dire j'ai même été vérifier sur les photos prises si je n'avais pas manqué quelque chose. J'aurais pu passer à côté d'un boîtier, certes, mais pas de la collection d'optiques ! Et donc après vérification, tous les objectifs exposés étaient monture E, tous !
Heu... pardon, il y avait quand même de la monture A : les bagues LAE-A3 et A4...

clo-clo

Par rapport à Décembre 2018, l'Alpha 68 a augmenté de 50€ , l'Alpha 77II a augmenté de 100€ et le prix ( élevé ) du 99II n'a pas baissé.
Alors qu'avec les sorties régulières des A7 , les "anciens boitiers " ( A7RII par exemple ) ont un prix qui baisse.
Rien pour encourager les ventes en monture A !
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

dio

Citation de: clo-clo le Décembre 21, 2019, 12:20:17
Par rapport à Décembre 2018, l'Alpha 68 a augmenté de 50€ , l'Alpha 77II a augmenté de 100€ et le prix ( élevé ) du 99II n'a pas baissé.
Alors qu'avec les sorties régulières des A7 , les "anciens boitiers " ( A7RII par exemple ) ont un prix qui baisse.
Rien pour encourager les ventes en monture A !

Vu que les ventes de la monture A sont confidentielles, cela revient probablement extrêmement cher à Sony de conserver cette ligne de produits en stock et au catalogue.

Qu'ils soient encore au catalogue est un cadeau aux utilisateurs de la monture A.
Cadeau financé par les acheteurs de la monture E et les actionnaires. :)
Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

clo-clo

Certes , mais un produit que l'on voudrait écouler ( ou relancer !!! )  pourrait avoir un prix qui baisse .
En maintenant les prix "hauts" sur la gamme A , Sony les maintient + longtemps au catalogue  !
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

gerarto

On pourrait aussi penser que "brader" les prix en monture A pourrait être pris comme une "liquidation avant fermeture".

MGI

Je vous rappelle quand même que c'est n'est pas par hasard si j'ai trouvé l'Alpha 77 II neuf à 500 € et, dans la foulée, le 50 1,4 SAM neuf aussi à 250 €, c'était il y a moins d'un an !

Si Sony perd de l'argent avec ses boitiers et objectifs monture A, ce n'est pas mon problème, par contre, les vendeurs liquident les stocks dès qu'ils peuvent, tant mieux pour nous  ;)

Par contre, je serai curieux de savoir où trouver un magasin spécialisé qui a dans un coin l'Alpha 99 II, je ne parle que pour la région parisienne ?

gerarto

Apparemment encore 3 en stock sur Fnac.com à 3349€. Vendu par la fnac, pas market place. Et tout aussi apparemment -10% avec un code jusqu'au 22 décembre à 18 h. Ce qui le ferait autour de 3000€.

nickos_fr

Citation de: fabco le Décembre 19, 2019, 19:47:48
Dire que Sony va abandonner la monture A, personne ne le sait. Pour savoir il faudra attendre soit la sortie d'un a77 III soit un A99III.
Aujourd'hui le marché hybride est supérieur au reflex.
Ma monture A est réservé au " reflex ", la E aux hybrides.

Remarque :
les autres marques se lancent avec force sur le marché des hybrides.
A méditer.

Je suis passé d'un A850 vers un A7 III après avoir réfléchit de long mois.Ai-je fait le bon choix, l'avenir le dira.

il on sortie quoi comme en optique A en 2019 ou 2018 ?

JCCU

Citation de: nickos_fr le Décembre 21, 2019, 17:27:16
il on sortie quoi comme en optique A en 2019 ou 2018 ?

Les boîtiers A 77II ET A99II sont tops et il n'y a pas vraiment de justification à en sortir de nouveaux; Pour les optiques, c'est vrai qu'ils n'ont rien sorti récemment mais la gamme optique était pas mal fournie. A part ressortir un 100/400 de la classe de celui en monture E (même si celui qui existe en monture A tient la route), il n'y a pas forcément énormément de manques   

nickos_fr

Citation de: JCCU le Décembre 21, 2019, 20:44:11
Les boîtiers A 77II ET A99II sont tops et il n'y a pas vraiment de justification à en sortir de nouveaux; Pour les optiques, c'est vrai qu'ils n'ont rien sorti récemment mais la gamme optique était pas mal fournie. A part ressortir un 100/400 de la classe de celui en monture E (même si celui qui existe en monture A tient la route), il n'y a pas forcément énormément de manques
le a77II est sortie en 2014 en 6 ans les capteurs apsc on bien évolué tout de même déjà que son miroir translucent lui fait perdre de la lumière  :'(
idem pour les optiques certaines mériterai d'être remise au gout du jour niveau motorisation .
même en marque tiers les nouveaux zoom tamron f2.8 en terme de finition ou qualité n'on rien a voir  avec les versions A  :-\

Joe 1234

Citation de: clo-clo le Décembre 21, 2019, 12:20:17
Par rapport à Décembre 2018, l'Alpha 68 a augmenté de 50€ , l'Alpha 77II a augmenté de 100€ et le prix ( élevé ) du 99II n'a pas baissé.
Alors qu'avec les sorties régulières des A7 , les "anciens boitiers " ( A7RII par exemple ) ont un prix qui baisse.
Rien pour encourager les ventes en monture A !

Une petite continuité en parlant de prix, au Québec le A7R se vend (neuf) plus cher que le A7R2!!! ::) ???