En attendant le printemps ... partie 3

Rico38 · Décembre 28, 2019, 15:59:41

Vivement le printemps !

Echo · Décembre 28, 2019, 16:43:08

Belle prise mais crop un peu trop puissant qui montre certe une belle netteté mais aussi la faiblesse de l'ouverture sur la poitrine de l'animal où les détails se noient.

Rico38 · Décembre 29, 2019, 08:27:56

Citation de: Echo le Décembre 28, 2019, 16:43:08
Belle prise mais crop un peu trop puissant qui montre certe une belle netteté mais aussi la faiblesse de l'ouverture sur la poitrine de l'animal où les détails se noient.

Absolument aucun crop sur cette photo, elle correspond à la taille de l'image originale, mais je suis d'accord je perds en détail lorsque je la comprime sous LR pour respecter aux critères de taille du forum CI, d'où sans doute cette impression au centre de l'image.
Si quelqu'un sait m'expliquer comment faire pour conserver les détails, je suis preneur

Echo · Décembre 29, 2019, 10:33:17

F8.

Echo · Décembre 29, 2019, 11:03:27

Mise au point manuelle? Aide par focus peaking peut être? Le 7D n'en a pas dommage. Puisqu'il ne s'agit pas d'un crop et je veux bien te croire puisque tu es dans une focale équivalente à 700mm, tu as fait, ou ton appareil a fait sa mise au point sur la tête mais lui dans les automatismes il s'arrête aux automatismes de la mise au point, la pdc sera juste au point sur la tête mais se perdra derrière. Idem pour une mise au point manuelle. Le ventre lui sera mou puisqu'il dépasse de la branche c'est assez sensible quand on regarde tout ce qui est en dessous des pattes est presque net et quand on s'éloigne vers la gauche au niveau du ventre c'est déjà un peu plus mou Il y a par ailleurs un liséré noir sur la droite de l'oiseau qui peut déranger parce qu'il tranche et que l'on a du mal à reconnaitre le plumage et un reste de branchage derrière l'oiseau qui fait tâche.

Enfin le ventre mou un peu plus mou et noyé. Mais je n'ai pas dis qu'elle était mauvaise non plus.

Pichoun · Décembre 29, 2019, 11:19:28

Je ne suis vraiment pas un spécialiste de ce type d'image, mais ce qui me gêne le plus, c'est cette branche très floue (la plus éloignée) qui vient se superposer à l'oiseau.
Peut-être tenter aussi un autre cadrage. 😉

nanot · Décembre 29, 2019, 12:30:54

Sympa, Belle atitude de l'oiseau mais dommage toutes ces branches et un peu de surex sur la poitrine du RG....

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 11:03:27
Mise au point manuelle? Aide par focus peaking peut être? Le 7D n'en a pas dommage. Puisqu'il ne s'agit pas d'un crop et je veux bien te croire puisque tu es dans une focale équivalente à 700mm, tu as fait, ou ton appareil a fait sa mise au point sur la tête mais lui dans les automatismes il s'arrête aux automatismes de la mise au point, la pdc sera juste au point sur la tête mais se perdra derrière. Idem pour une mise au point manuelle. Le ventre lui sera mou puisqu'il dépasse de la branche c'est assez sensible quand on regarde tout ce qui est en dessous des pattes est presque net et quand on s'éloigne vers la gauche au niveau du ventre c'est déjà un peu plus mou Il y a par ailleurs un liséré noir sur la droite de l'oiseau qui peut déranger parce qu'il tranche et que l'on a du mal à reconnaitre le plumage et un reste de branchage derrière l'oiseau qui fait tâche.

Enfin le ventre mou un peu plus mou et noyé. Mais je n'ai pas dis qu'elle était mauvaise non plus.

Tu n'as pas l'air de savoir ce qu'est la PdC et comment ça marche avec ton bla bla olé olé....

ivanovitch · Décembre 29, 2019, 12:40:58

Citation de: Rico38 le Décembre 29, 2019, 08:27:56
Absolument aucun crop sur cette photo, elle correspond à la taille de l'image originale, mais je suis d'accord je perds en détail lorsque je la comprime sous LR pour respecter aux critères de taille du forum CI, d'où sans doute cette impression au centre de l'image.
Si quelqu'un sait m'expliquer comment faire pour conserver les détails, je suis preneur

La solution pour perdre un minimum en qualité :
1. Réduire la taille de l'image (1400 x 940 maximum)
2. Compresser l'image à 350 ko max.

La perte de qualité que tu constates vient du fait que tu as compressé ton image à partir de la taille d'origine.

P.S. Ne surtout pas tenir compte de ce que raconte echo : il mélange tout, mise au point, profondeur de champ, manuel, autofocus et j'en passe !

Echo · Décembre 29, 2019, 13:25:33

Citation de: nanot le Décembre 29, 2019, 12:30:54
Sympa, Belle atitude de l'oiseau mais dommage toutes ces branches et un peu de surex sur la poitrine du RG....
Tu n'as pas l'air de savoir ce qu'est la PdC et comment ça marche avec ton bla bla olé olé....

Ha bon et bien tu va me l'expliquer je n'en doute pas.

Pour moi aucune pdc ne doit laisser apparaitre de zones faibles ou molles sur le sujet et sa proximité immédiate si la PDC est bonne et comme elle tient de l'ouverture... si la branche en dessous n'est pas exactement nette ou que la poitrine n'est pas assez détaillée c'est que la pdc n'est pas exacte . La Pdc à une ouverture de F7,1 ne suffit pas pour absorber tout le champ du sujet. Ça peut dépendre de la mise au point comme de la trop grande ouverture. Tu as quelque chose à rajouter?

nanot · Décembre 29, 2019, 14:09:38

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 13:25:33
Ha bon et bien tu va me l'expliquer je n'en doute pas. Pour moi aucune pdc ne doit laisser apparaitre de zones faibles ou molles sur le sujet et sa proximité immédiate si la PDC est bonne et comme elle tient de l'ouverture... si la branche en dessous n'est pas exactement nette ou que la poitrine n'est pas assez détaillée c'est que la pdc n'est pas exacte . La Pdc à une ouverture de F7,1 ne suffit pas pour absorber tout le champ du sujet. Ça peut dépendre de la mise au point comme de la trop grande ouverture. Tu as quelque chose à rajouter?

Dire que la PdC n'est pas "exacte " n'est pas trés compréhensible voire pas du tout çà donne l'impression que tu ne sais pas de quoi tu parles....La PdC est une question de choix , courte ou grande PdC, ne pas confondre avec la MaP évidemment. Tu as oublié de préciser que le rendu visuel de la PdC est différent selon la distance qui sépare le sujet (là ou on a fait la MaP) de l'AP....
Ça te convient ?

(Quand on veut donner des conseils il est préférable d'être clair, net et précis tu crois pas ? )

etsocal · Décembre 29, 2019, 14:42:06

Citation de: nanot le Décembre 29, 2019, 12:30:54
Sympa, Belle atitude de l'oiseau mais dommage toutes ces branches et un peu de surex sur la poitrine du RG....
Tu n'as pas l'air de savoir ce qu'est la PdC et comment ça marche avec ton bla bla olé olé....

Entièrement d'accord avec toi Nanot.

( pas de chance Eric, tu es tombé sur un Rouge-gorge familier à ventre mou, une sous-espèce assez rare!!!!

)

Citation de: ivanovitch le Décembre 29, 2019, 12:40:58
La solution pour perdre un minimum en qualité :
1. Réduire la taille de l'image (1400 x 940 maximum)
2. Compresser l'image à 350 ko max.

La perte de qualité que tu constates vient du fait que tu as compressé ton image à partir de la taille d'origine.

P.S. Ne surtout pas tenir compte de ce que raconte echo : il mélange tout, mise au point, profondeur de champ, manuel, autofocus et j'en passe !

Un excellent conseil de la part d'Ivanovitch!!!!!

Citation de: nanot le Décembre 29, 2019, 14:09:38
Dire que la PdC n'est pas "exacte " n'est pas trés compréhensible voire pas du tout çà donne l'impression que tu ne sais pas de quoi tu parles....La PdC est une question de choix , courte ou grande PdC, ne pas confondre avec la MaP évidemment. Tu as oublié de préciser que le rendu visuel de la PdC est différent selon la distance qui sépare le sujet (là ou on a fait la MaP) de l'AP....
Ça te convient ? (Quand on veut donner des conseils il est préférable d'être clair, net et précis tu crois pas ? )

Toujours d'accord avec toi Nanot.

"(Quand on veut donner des conseils il est préférable d'être clair, net et précis tu crois pas ? )" Et aussi de parfaitement maitriser le sujet!!!!

ce qui est loin, ici, d'être évident.

Echo · Décembre 29, 2019, 15:54:33

Citation de: nanot le Décembre 29, 2019, 14:09:38
Dire que la PdC n'est pas "exacte " n'est pas trés compréhensible voire pas du tout çà donne l'impression que tu ne sais pas de quoi tu parles....La PdC est une question de choix , courte ou grande PdC, ne pas confondre avec la MaP évidemment. Tu as oublié de préciser que le rendu visuel de la PdC est différent selon la distance qui sépare le sujet (là ou on a fait la MaP) de l'AP....
Ça te convient ? (Quand on veut donner des conseils il est préférable d'être clair, net et précis tu crois pas ? )

Non je ne sais pas ce qu'est l'AP. c'est l'application photo? (Ps ce n'est pas moi qui me plaignait du mauvais rendu de la photo sur les plumes de la poitrine et la rabattait sur la mauvaise définition de la photo compressée.)

Le terme exacte est vrai en ce cas après ce sont les choix du photographe. Où aurais je confondu Map et PDC il me semble que les deux termes sont bien différents. Et enfin en quoi tous ces rires sont iles utiles puisqu'ils ne veulent pas signifier grand chose . puisque de toute façon la profondeur de champ et son champ de netteté dépendront de l'endroit où la mise au point aura été effectuée à la distance du sujet? Si elle est trop longue ,la map, faut pas s'étonner, si elle est trop courte non plus et si l'ouverture est trop grande pas plus . Les détails n'en dépendraient donc pas?

nanot · Décembre 29, 2019, 17:38:30

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 15:54:33
Non je ne sais pas ce qu'est l'AP. c'est l'application photo? (Ps ce n'est pas moi qui me plaignait du mauvais rendu de la photo sur les plumes de la poitrine et la rabattait sur la mauvaise définition de la photo compressée.) Le terme exacte est vrai en ce cas après ce sont les choix du photographe. Où aurais je confondu Map et PDC il me semble que les deux termes sont bien différents. Et enfin en quoi tous ces rires sont iles utiles puisqu'ils ne veulent pas signifier grand chose . puisque de toute façon la profondeur de champ et son champ de netteté dépendront de l'endroit où la mise au point aura été effectuée à la distance du sujet? Si elle est trop longue ,la map, faut pas s'étonner, si elle est trop courte non plus et si l'ouverture est trop grande pas plus . Les détails n'en dépendraient donc pas?

.

Si ça peut t'aider....

AP= arrière plan

PdC:

https://www.google.fr/search?ei=sNQIXoHCH4K0gweu66_AAg&q=pdc+photo&oq=pdc+photo&gs_l=psy-ab.12..0j0i8i7i30j0i30j0i5i30j0i8i30l6.7776.7776..12249...0.2..0.104.104.0j1......0....1..gws-wiz.......0i71.ZsB_caa7W2g&ved=0ahUKEwiB2on7o9vmAhUC2uAKHa71CygQ4dUDCAo#spf=1577637053607

Calculateur de pdc:
http://35mm-compact.com/photographie/calculateur-profondeur-de-champ.htm

Un site ou tu trouveras les réponses à toutes tes questions:
https://www.google.fr/search?ei=vtQIXsizCcuejLsPrPOLiAw&q=oui+oui+photo&oq=oui+oui+photo&gs_l=psy-ab.1.0.0l5j0i30l2j0i8i30l3.310957.313688..318727...0.1..0.117.719.4j3......0....1..gws-wiz.......0i71j0i7i30j0i7i30i19j0i7i10i30i19j0i19j0i13j0i8i7i30.34VqZb_0Dkk#spf=1577637373323

Rico38 · Décembre 30, 2019, 08:55:14

Citation de: nanot le Décembre 29, 2019, 12:30:54
Sympa, Belle atitude de l'oiseau mais dommage toutes ces branches et un peu de surex sur la poitrine du RG....

Merci, personnellement les branches ne me gênent pas, je suis d'accord le ventre est légèrement surexposé.

Merci à Ivanovitch également pour le conseil sur la taille des fichiers, je l'avais fait mais j'ai beaucoup perdu en définition ... et que n'aurai je pas lu sur le supposé "ventre mou" du rouge gorge

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 11:03:27
Mise au point manuelle? Aide par focus peaking peut être? Le 7D n'en a pas dommage. Puisqu'il ne s'agit pas d'un crop et je veux bien te croire puisque tu es dans une focale équivalente à 700mm,

Echo, cliché pris en AF,, Ai servo, un seul collimateur actif, et comme tu le fais remarquer pas de focus peaking ... car le 7D Mk II n'en a pas

Concernant le "ventre mou", ... là franchement je ne m'attendais pas à ce genre de commentaire, le choix de f 7.1 est délibéré, c'est mon choix, ce qui permet d'isoler l'oiseau au niveau des branches
Concernant le point d'AF il est légèrement en dessous de la tête, je viens de vérifier avec le plugin "Show focus points" sous LR

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 11:03:27
Il y a par ailleurs un liséré noir sur la droite de l'oiseau qui peut déranger parce qu'il tranche et que l'on a du mal à reconnaitre le plumage et un reste de branchage derrière l'oiseau qui fait tâche.

Je suis désolé mais je ne vois pas le liseré dont tu parles. Je viens de regarder le cliché en plein écran, même en grossissant ... et vraiment je ne vois pas

A droite et à gauche en grossissant je vois des plumes !
C'est vrai il y a des branches, mais l'oiseau est dans un arbre et il y a des branches. Personnellement je fais partie des photographes qui ne suppriment pas les éléments sur leurs photos, s'il y a une branche ou une supposée banche je la laisse, là encore c'est mon choix

ivanovitch · Décembre 30, 2019, 10:57:36

Citation de: Rico38 le Décembre 30, 2019, 08:55:14

Merci à Ivanovitch également pour le conseil sur la taille des fichiers, je l'avais fait mais j'ai beaucoup perdu en définition ... et que n'aurai je pas lu sur le supposé "ventre mou" du rouge gorge

Rico, ce qui est important, c'est de réduire la taille du fichier avant de compresser... Mais je pense que tu l'avais compris.

nanot · Décembre 30, 2019, 11:30:06

Citation de: Rico38 le Décembre 30, 2019, 08:55:14
Merci, personnellement les branches ne me gênent pas, je suis d'accord le ventre est légèrement surexposé.

Je peux comprendre , mais il me semble que le visuel de la photo est bien meilleur sans les branches non ? L'autre solution est de faire sans toutes ces branches à la PdV....

Une suggestion kleenex....

Echo · Décembre 30, 2019, 12:30:13

C'est bien ce que je dis c'est trop court derrière comme devant . F7,1 permet d'avoir une photo qui ressort et un netteté proche de F8 ,d'avoir un sujet distant propre et net, mais quand c'est proche autant prendre à Po ou au moins à F8 . On s'évite des désillusions à Po s'il y a du flou c'est normal et on l'a voulu, à F8 on a tenté l'impossible et s'il y a du flou c'est parce qu'on hésitait à monter à F11. Mais on ne peut pas reprocher que la branche sur laquelle il est posé soit floue, de même que la queue , ou que les plumes du torse ne ressortent pas. La surex est minimisée et de toute façon les plumes ressortent mieux. Même si chez toi l'ensemble est mieux géré, je ne pense pas que ta photo ait une destination de tirage sur 2m et si tu veux la tirer sur papier A4 tu rencontreras les même problèmes qu'ici.

Rico38 · Décembre 30, 2019, 16:29:23

Citation de: nanot le Décembre 30, 2019, 11:30:06
Je peux comprendre , mais il me semble que le visuel de la photo est bien meilleur sans les branches non ? L'autre solution est de faire sans toutes ces branches à la PdV....

Merci Nanot pour la suggestion

Rico38 · Décembre 30, 2019, 16:30:45

Citation de: ivanovitch le Décembre 30, 2019, 10:57:36
Rico, ce qui est important, c'est de réduire la taille du fichier avant de compresser... Mais je pense que tu l'avais compris.

Oui pas de problème, j'essaierai sur les prochains clichés, dans tous les cas merci du conseil

Rico38 · Décembre 30, 2019, 16:33:25

Citation de: Echo le Décembre 30, 2019, 12:30:13
si tu veux la tirer sur papier A4 tu rencontreras les même problèmes qu'ici.

Je n'ai toujours pas compris ce que tu essaies d'expliquer, mais tout cela n'est pas très grave

etsocal · Décembre 30, 2019, 21:24:44

Citation de: Echo le Décembre 30, 2019, 12:30:13
C'est bien ce que je dis c'est trop court derrière comme devant . F7,1 permet d'avoir une photo qui ressort et un netteté proche de F8 ,d'avoir un sujet distant propre et net, mais quand c'est proche autant prendre à Po ou au moins à F8 . On s'évite des désillusions à Po s'il y a du flou c'est normal et on l'a voulu, à F8 on a tenté l'impossible et s'il y a du flou c'est parce qu'on hésitait à monter à F11. Mais on ne peut pas reprocher que la branche sur laquelle il est posé soit floue, de même que la queue , ou que les plumes du torse ne ressortent pas. La surex est minimisée et de toute façon les plumes ressortent mieux. Même si chez toi l'ensemble est mieux géré, je ne pense pas que ta photo ait une destination de tirage sur 2m et si tu veux la tirer sur papier A4 tu rencontreras les même problèmes qu'ici.

De géniales élucubrations......impressionnant!!!!